«Циркон»: «Убийца авианосцев» стал неуязвим

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
stealthman
18.04.2017 - 18:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (лукас @ 18.04.2017 - 18:27)
Цитата
азером сбивать будут. Американы в этом виде оружия сейчас впереди.
уже давно
rolleyes.gif

Хрен там ! Пётр Петрович таки "сделал" всех cool.gif

Это сообщение отредактировал stealthman - 18.04.2017 - 18:58

«Циркон»: «Убийца авианосцев» стал неуязвим
 
[^]
JaboDin
18.04.2017 - 19:12
1
Статус: Offline


Френк Заппа

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 248
как то похуй.
 
[^]
stealthman
18.04.2017 - 19:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (kakbyman @ 18.04.2017 - 12:35)
Нахватаю сейчас шпал от либерастов, ну да ладно.

Что мы на ЯПе писали в 2008 году? Правильно, "Путин-краб". И ржали. А человек делом занимался.

Шпалы не ставил, но - " в огороде бузина, в Киеве дядька.."

"РС-24 Ярс. Комплексы «Ярс» начали разворачивать в декабре 2009 .."
Ну ок, а разработка их стартовала в 1989 году. И..?

"Истребитель пятого поколения Т-50 (СУ-50). Первый лётный экземпляр ПАК ФА был изготовлен в 2010 году."
Ну тоже ок, только его разработка стартовала в начале 90х (по получении вменяемых разведданных по "провальному" YF-23).
"Микояновцы" еще ранее, в 1987, аванпроект уже защитили по своему "пятому поколению" МиГ-1.44, а "суховцы" в 1988 г - успели фактически закрыть тему экспериментального С-37 ( переименованный позже в Су-47), и вот - взялись за новое дело (типа с 2002 года).. cool.gif.

О чем все это говорит ?
О том, что задел в ВПК СССР - был на долгие, долгие годы.
И даже по прошествии 25 лет, "включив" финансирование (ВВП спасибо) - удается на этом заделе выезжать дальше. Только вряд ли так будет еще долго продолжаться..

Это сообщение отредактировал stealthman - 18.04.2017 - 19:20
 
[^]
Desant98
18.04.2017 - 20:54
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 660
Цитата (ViktorE @ 18.04.2017 - 14:22)
Бензин 40.

37 за литр 95го, сегодня заливал)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
BoTaHuK
18.04.2017 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1529
Цитата (fatting @ 18.04.2017 - 11:28)
Есть только один нюанс - на такой скорости ракета практически слепая и глухая - попасть по движущейся цели не так просто.
Хотя ядерная бч конечно решит проблему +- несколько километров.

подозреваю, что эти вопросы решены. ибо нет никакого смысла в слепой ракете. ну а подробности нам незачем.
 
[^]
алекс2105
18.04.2017 - 21:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 1776
Блядь,не читая комментов,сколько на вооружени ВМФ Цирконов?а бля!заебала бравада,приводите блядь цифры,когда?где?и сколько кораблей оснащены данной схемой защиты от ауг? alik.gif
 
[^]
kados
18.04.2017 - 21:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (Mishkall @ 18.04.2017 - 12:18)
Цитата (kados @ 18.04.2017 - 13:07)
Очень быстрая ракета = много топлива, а это значит большая масса, которая имеет инерцию отчего плохо рулиться (плавная такая траектория с большими радиусами - иначе развалиться нахрен).
Можно конечно облегчить ракету. Но только за счет топлива или массы БЧ.
Облегчение за счет топлива снижает дальность применения.
Снижение массы БЧ снижает смысл противокорабельной ракеты.
Кроме того высокая скорость повышает нагрузку на головку самонаведения и автопилот - требуется значительно большая вычислительная мощность для адекватной и своевременной работы.
Увеличение же массы ракеты в целом ограниченно возможностью платформы с которой эта ракета применяется - бомболюк уже не расширишь просто так.
На палубе а тем более под палубой место найти проблематично.
И потом массовая нагрузка на точки крепления пусковой или ТПК к платформе-носителю тоже имеют ограничения.

Так что либо не далеко летим либо слабо взрываемся и при этом "активное маневрирование" нихрена не активное - иначе разломится пополам от маневровых перегрузок (можно усилить планер ракеты - но опяять же за счет уменьшения массы топлива или БЧ).

Про наличие в собственной элементной базе быстрых процессоров выдерживающих колебательные нагрузки в 100 же я промолчу.

Или мы чего то не знаем и уже проходят испытания новые платформы-носители противокорабельных ракет большой массы?

Короче - пиздежь, не имеющий аналогов как он есть.

ЗЫ И да - зенитная пушка стреляющая картечью или шрапнельными снарядами с легкостью решает проблемму таких ракет.
Ракета влетевшая на такой скорости в облако картечи сама себя развалит.

Гениаааально, бля!
А если вокруг границы забор повыше поставить, так ракета в него воткнется. И если бронежилет намагнитить, то осколки тупыми углами к нему поприлипают.

А по делу возразить, аргументированно указать на изъян в цепочке рассуждений?
Или такой кремляди как ты аргументы не нужны?
 
[^]
stealthman
18.04.2017 - 21:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (алекс2105 @ 18.04.2017 - 21:07)
Блядь,не читая комментов,сколько на вооружени ВМФ Цирконов?а бля!заебала бравада,приводите блядь цифры,когда?где?и сколько кораблей оснащены данной схемой защиты от ауг? alik.gif

Этта.. Принятие "Циркона" на вооружение ожидается только в 2018 году.
Да и не средство защиты это (не ПВО же), а нападения..)
Так что пока вопрос "сколько кораблей оснащены" - не стоит.
А бравада.. Ну она всегда была.
У амеров вон F-35 в "Ред Флаге" со счетом 15:1 самолеты "красных" валит, в учебном бою, даа..))
Ну и у нас ПАК ФА уже тоже "мочит всех и вся" , несмотря на то что их всего 7 летных прототипов сделано, двигатели еще делают, поставки серийные - не ранее этого 2018 года cool.gif.

Это сообщение отредактировал stealthman - 18.04.2017 - 21:37
 
[^]
Zerg1966
18.04.2017 - 21:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 2304
То, что творили горбач сначала, а потом миролюбивый наш Бориска-алкаш, сливая напрочь оборонку, названо "кризис конца 80-х — 90-х годов"!
Для ЯПа мягковато, ребята.
Кремлеботам надо бы подкорректировать, а то уж сильно пропагандонские уши торчат.

Это сообщение отредактировал Zerg1966 - 18.04.2017 - 21:49
 
[^]
доживемдо31
18.04.2017 - 21:55
0
Статус: Offline


папаигоря

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 2430
Цитата
"РС-24 Ярс. Комплексы «Ярс» начали разворачивать в декабре 2009 .."
Ну ок, а разработка их стартовала в 1989 году. И..?

и в 91 пришел беспалый и в армии наступил пиздец а заводы распилили ракеты на кастрюли и заглохла разработка
Цитата
"Истребитель пятого поколения Т-50 (СУ-50). Первый лётный экземпляр ПАК ФА был изготовлен в 2010 году."
Ну тоже ок, только его разработка стартовала в начале 90х (по получении вменяемых разведданных по "провальному" YF-23).

см выше
с 91 по 2002 -был мертв ВПК
Цитата
Микояновцы" еще ранее, в 1987, аванпроект уже защитили по своему "пятому поколению" МиГ-1.44, а "суховцы" в 1988 г - успели фактически закрыть тему экспериментального С-37 ( переименованный позже в Су-47), и вот - взялись за новое дело (типа с 2002 года)..
во во с 2002
 
[^]
Шушпанчег
18.04.2017 - 21:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2133
Цитата (tor8106 @ 18.04.2017 - 11:27)
мрот то теперь поднимут?

Да, но это не точно. Да вообще денег нет, но вы держитесь, хорошего настроения вам!
 
[^]
pythonx
18.04.2017 - 22:06
1
Статус: Offline


Проводник мозгошмыгов

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2841
Цитата (Володькович @ 18.04.2017 - 11:24)
«Циркон» же летит в облаке плазмы, от которой не отражаются радиолокационные волны.

А сама она как наводиться будет? Наощупь?
PS Заголовки про "убийц авианосцев" напоминают чем то "убийц айфонов". Сколько их не убивают, а они по прежнему актуальны и нужны.
 
[^]
бурбон
19.04.2017 - 08:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 2039
Цитата (pythonx @ 18.04.2017 - 22:06)

А сама она как наводиться будет? Наощупь?
PS Заголовки про "убийц авианосцев" напоминают чем то "убийц айфонов". Сколько их не убивают, а они по прежнему актуальны и нужны.

Не расстраивай ура патриотов, они так любят с диванов хуями с америкой померяться о нашем ВПК подискуссировать :)

Цитата (Шушпанчег @ 18.04.2017 - 21:57)
Цитата (tor8106 @ 18.04.2017 - 11:27)
мрот то теперь поднимут?

Да, но это не точно. Да вообще денег нет, но вы держитесь, хорошего настроения вам!

Ракет наебашим косых, как Калибр, заживем :)

Это сообщение отредактировал бурбон - 19.04.2017 - 08:28
 
[^]
Zuke
19.04.2017 - 08:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5376
Цитата (stealthman @ 18.04.2017 - 17:40)

Далее, если дальность пуска "Циркона" составит порядка 800 км (в чем можно не сомневаться, могу потом пояснить почему), с подлодки типа 949 проекта, со стороны куда улетел патрулировать ДРЛО, то у АУГ будет в идеальном случае 320 прибавить 258 = 578 км, это максимальная дальность обнаружения "Циркона" силами и средствами АУГ. На скорости 8М, дальность в 578 км, такая ракета преодолеет за 3 минуты. Да даже если успеть вертолеты ПЛО поднять по тревоге сразу, они только через 2-3 часа до предполагаемого района нахождения лодки смогут долететь. Правда, непонятно зачем, т.к. садиться им уже будет некуда.

Ну, и напоследок можно еще про Х-32 вспомнить, которые несет Ту-22М3М.
Ракета - также гиперзвуковая (5М), дальность пуска - 1000 км.
Нормально, без входа в зону ПВО.
Так что, не то чтобы все "совсем-совсем хорошо", но "неплохо" - это точно cool.gif .

НУ ок пусть дальность пуска Циркона 800 км, да хоть несколько тысяч, я спрашиваю про наведение, как и чем наводить? А для наведения нужно знать где АУГ, быть рядом с АУГ, и какое то время указывать цель, ибо АУГ движется. Если я вижу вас раньше чем вы меня, и мои пушки стреляют дальше ваших, то мне без разницы с какой скоростью ваши снаряды летят, я просто не пущу вас на расстояние при котором вы меня увидите. Это все равно что снайпер замаскированный и на высоте, будет ждать пока к нему подойдут в упор, а потом воевать ножом.

Ну и не стоит уж так преувеличивать значение ЯО, да сильно, да много жертв, но человечество это переживет, в какой нибудь южной америке или в той же монголии и не заметят нихуя. Да даже жители небольших городов нихера не заметят. 25% этих ракет не взлетит по тех причинам, что у нас чт оу них, еще 25% не с детонируют, еще какой то процент проебется по пути, еще часть собьет ПРО.
 
[^]
stealthman
19.04.2017 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (Zuke @ 19.04.2017 - 08:27)
НУ ок пусть дальность пуска Циркона 800 км, да хоть несколько тысяч, я спрашиваю про наведение, как и чем наводить? А для наведения нужно знать где АУГ, быть рядом с АУГ, и какое то время указывать цель, ибо АУГ движется.

Так в этом же посте, предпоследний пункт как раз про наведение "разжевал" cool.gif.
Если позволите, процитирую себя же:

"Остается главный вопрос: а откуда лодка узнает, где находится АУГ ?
Тут, увы, наши Ту-142 и Ил-38, очевидно, отловят и уничтожат еще на самых дальних подступах (те самые 800 км). Существовавшая и всех напрягавшая ( в т.ч. и сам СССР) МКРЦ "Легенда" - закончилась, однако на смену ей уже вышла также космическая "Лиана"
.
АУГ - действительно цель во всех смыслах тяжелая, и даже во времена "холодной войны" поиск ордера посредством Ту-142 (даже примерно зная район, по данным агентурной разведки) - был крайне непростой задачей. Хуже, чем "иголка в стогу сена". Но космические средства обнаружения/сопровождения, вкупе со средствами иного характера (прогнозирования, данных той же разведки) - дают на порядки лучший результат.

Кроме того, в современных ракетах (особенно в ПКР), наведение в момент старта на конкретную цель - не производится. Во первых - далеко, во вторых цель движется, в третьих состав или ордер - может измениться, в четвертых - ракетный удар обычно массированный, и только уже на подлете ракетная группа непосредственно "разбирает" цели ("кому какая"). Поэтому итоговое наведение на цель - происходит ракетой фактически уже самостоятельно, из района поиска, в который ее собственно и запустили. Последние версии Топоров, кстати - могут барражировать в районе цели до 3х часов, ожидая или цель подходящую под сигнатуру, или непосредственное целеуказание на применение из центра боевого управления по "свежим" координатам.

Цитата

Ну и не стоит уж так преувеличивать значение ЯО, да сильно, да много жертв, но человечество это переживет, в какой нибудь южной америке или в той же монголии и не заметят нихуя. Да даже жители небольших городов нихера не заметят. 25% этих ракет не взлетит по тех причинам, что у нас чт оу них, еще 25% не с детонируют, еще какой то процент проебется по пути, еще часть собьет ПРО.


В целом, и да и нет. То, что жизнь на Земле не закончится, и человечество как вид останется - несомненно. Но сторонам, участвующим в масштабном обмене (США и РФ) - будет нанесен невосполнимый ущерб (экономический, демографический, экологический..). Особенно для регионов с высокой плотностью населения (да, наше Зауралье, Восточная Сибирь, Колыма, Дальний восток - имеют все шансы пострадать не особо сильно).

Тем не менее, нужно помнить и порядки/соотношения мощностей:
- Хиросима/Нагасаки ( "Худой"/ "Толстяк") - примерно по 0,02 Мегатонны
- стандартный боевой блок баллистической ракеты - в среднем, 0,4 Мегатонны
- "Царь-Бомба" сброшенная на полигон Новой Земли - 58 Мегатонн
- залп 24 ракет лодки класса "Огайо", в среднем оснащении - 70 Мегатонн.
- извержение вулкана Тамбора в 1915 году - порядка 800 Мегатонн.
И ничего, мир не потух. cool.gif
Радиоактивное заражение, как таковое, конечно будет - но, однако, оружие проектируется так, что по прошествии 10 часов пехота в ОЗК может вести наступление через эпицентр ядерного взрыва, без особых последствий для здоровья. (Хотя, это правило, очевидно, не работает в случае разрушения АЭС, или в следствии применения ЯО с повышенным выходом нейтронов, т.е "нейтронная бомба") .

P.S.
Есть при этом также "интересная закономерность": ответный/ответно-встречный удар - страшнее, чем первый.

Первый (нападение) - нацелен в основном на объекты государственного и военного управления (штабы, КП, ЗКП, узлы связи) и стратегические средства (шахты, комплексы, базы, аэродромы).
В надежде обезглавить и подавить управление, и не дать провести ответный удар.

А вот ответный/ответно-встречный ("возмездие") - идет в существенной степени по городам-миллионникам нападающего. И как бы кому не было противно - именно в этом и состоит " ядерное сдерживание и неприемлемый ущерб", о котором зачастую говорят, но при этом не всегда задумываются политики. cool.gif

Это сообщение отредактировал stealthman - 19.04.2017 - 13:36
 
[^]
ZloyZlo
19.11.2017 - 17:42
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 352
Циркон - цирк с конями!
 
[^]
КИПон
19.11.2017 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 5902
Цитата
Испытания ракеты, которая получила титул «убийцы авианосцев», были начаты в прошлом году.
сразу уточню: я - за наших, янки гоу хом!
однако для получения титула желательно утопить хотя бы один авианосец. пусть неподвижный. списаный. на полигоне. с пристрелянной точкой установки целей.

без этой маленькой детали ракета не убийца, а так, летающая хуябара
 
[^]
kvskabachok
19.11.2017 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Dispather @ 18.04.2017 - 11:40)
Может ракета пройти сквозь ИДЖИС, или нет - это знают считанные единицы людей в мире, а вероятные противники заплатили бы любую цену, что бы это узнать.

Уверен, что уже заплатили и узнали... и это их сильно расстроило... lol.gif
 
[^]
ruslan3967
19.11.2017 - 17:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 10999
Я так понимаю что пришло время в РФ печатать долговые бумаги и запаривать их штатам да?
Или ещё рано?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11980
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх