Как и сколько просить денег у нового работодателя?

Этот вопрос: "На какую сумму Вы рассчитываете?" - Первый признак хитрожопости работодателя и его неустойчивого положения. Соглашаясь на игру по этим правилам Соискатель должен понимать, что критериев оценки работы у Работодателя нет, равно как и понятия необходимости этой работы для компании.
Есть определенный результат деятельности и его стоимость. Например Околачивание груши и сидение на ЯП в течение 8 часов 5 раз в неделю и работодатель согласен на это тратить сумму равную окладу с налогами.
ВСЕ! Если груша околачивается с особым старанием, то еще премия.
Все остальное - происки ХР-ок!

лучше писать не слово фриланс, а одной строкой все юр лица с кем работали.
ну или что-то вроде крупный холдинг по производству тортов... без уточнения юрлица. У меня есть такой работодатель, который запрещает писать свое юрлицо в публичных документах.


по-поводу сколько просить
1. сколько вам надо сейчас - сколько тратите на еду, жилье, дорогу, семью, учебу, прибавляйте к этому 25%
2. если вам за 30 - прибавляйте + 35%
3. Если вам ближе к 40 - подумайте уже не о зп, а о стабильности компании, ибо после 40 лет и на 30 тыс будет сложно устроиться.

Но главное, никогда не демпингуйте!

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 10.02.2017 - 22:49

Зарплату не скиллы получают. Получают люди в ходе собеседования. Вы когда нибудь собеседование проводили? Как вы думаете, реально объективно оценить, на сколько действительно будет полезен конкретный человек вам в компании и на сколько его запросы в З/П обоснованы? И все это надо сделать за 45 минут- 1 час.

В 90 процентах случаев работодателю нужна просто каждодневная, нудная, безошибочная работа.
Я бухгалтера привёл для примера, сам Я ни фига не финансист.
Другой пример: матрос. Когда то была стандартная ставка - 1200 евро/баксов. Попробуй продай себя дороже.
В принципе это же касается других моряков.

Телеметрист в бурении ( отечественные конторы ) 45-60 тысяч за 15 дней на буровой. И никто больше платить не будет.

Само собой надо стремиться быть высококлассным специалистом в своей сфере деятельности, чтобы за тобой работодатели бегали, но это мизерный процесс соискателей.
Повторюсь в массе своей нужно просто работу работать.

С НГ стал безработным. Не сошлись с владельцем компании во взглядах на перспективы развития... "андроидного" коллайдера и теории большого взрыва.
Расстались мирно и все причитающиеся выплаты я получил.
Занялся я поисками... Для понимания скажу, что сфера деятельности транспортная логистика, перевозки всего чего можно представить, включая опасную химию, в т.ч. и жидкую, как по РФ, так и в международке. Опыт работы более 30 лет.
И что же?
Полный фигвам.
Либо нужны супер-пупер спецы (а откуда им в таком возрасте взяться) до 40 лет, либо говорят, что у Вас избыточная квалификация на данную должность (я предпенсионник и готов пойти и на старшего манАгера или зама кого-нибудь), понимай, что будешь умнее своего начальника.
Или, когда объявляю свои з/п ожидания, падают в обморок! Когда объясняю, что принесу компании мою з/п х 10, говорят: а какая разница, у нас з/п от принесенной прибыли не зависит.
Или другая крайность: вот тебе з/п в маленький хуй, а остальное на %% будешь поучать. Только тот %% от 2 до 5 от привлеченного.
Вот и решать мне что?
Да, предлагали пару раз на 70 тыр. делать все и всегда с ненормальным рабочим днем и консультировать всех и про все, помимо основных обязанностей. Спасибо, плавали, знаем. Через годик будет из меня все выдоено и... пошел на хер!

Ой, ладно вам. Это будет между строк читаться. Тут же не слово само людей смущает, а сам факт, что человек сам на себя работал.
Я даже могу сказать, что именно работодателям не нравится. Независимость. Чем дольше человек работал на себя, тем сложнее ему работать на дядю. А нахера работодателю неуправляемый сотрудник?

зависит от должности, секретаря можно и за 10 минут выбрать, а вот маркетолога собеседовать очень тяжко, и вчерашние птушницы HRшы, сами не понимают о чем идет речь.
Главная проблема наших компаний в том, что кандидатов на сложные должности выбирает недоросль, которая себя продала. Но я не проститутка чтобы себя продавать, я продаю свои умения и знания могу рассказать, что я умею и что не умею, но врать не буду, в отличие от "продавцов"

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 10.02.2017 - 22:52

Знаете, в маркетинге есть такой термин, УТП (уникальное торговое предложение) Шоколадок много, но больше всех почему то покупают альпен голд молочный.
Тоже и с вакансиями, найдите свое УТП, чем вы отличаетесь от массы, если отличий нет - вам в HR

Так я про это и говорю,что мол у нас главное не то какая зарплата в долларах.

15 лет в отрасли, а не знал такой формулы)) спасибо, возьму на вооружение!

Ну вы же понимаете- я со своей колокольни сужу. Хотя, уверен, что ИТ очень репрезентативная область. Конкуренция- бешеная. ИТшников развелось дофига и рынок они реально обвалили.
Но все равно, есть конторы, готовые платить хорошие деньги за то, что у них появится хороший спец, который позволит просто им забыть об этом направлении. В хорошем смысле забыть. Просто не думать о том, что там есть проблемы. Этих контор очень мало, но они есть. И причем они есть везде.

Это сообщение отредактировал MadMike84 - 10.02.2017 - 22:59

Когда был начальником отдела маркетинга, нанимал себе двух помощников, обязательно хотел чтобы у них был реальный опыт на фрилансе.
Зависит от должности, маркетолог без фриланса и 2-3 мест работы, который проработал 5 лет в одной компании - ничего не делал, просиживал штаны.
Про бухгалтера же можно сказать наоборот.
Но разве это объяснишь HR девочкам

фишка в том, чтобы никогда не соглашаться называть сумму желаемой зарплаты или текущей зарплаты. На все вопросы - "заинтересуйте меня, если я подхожу вашей компании."

1. Если будут дальше гундеть и настаивать. выкручивать цифру - то нахуй со жмотами и неадекватами разговаривать? С такими работать точно не сможете.

2. Если называют, то оцениваете их предложение. Можно сказать - нет, спасибо, я сейчас больше зарабатываю (если права). И это будет звучать естественно и весомо, нежели взять прибавить 10% к своей ЗП и сказать, мол хочу столько-то.

3. А можно сорвать джекпот. Я так сорвал. Правда теперь ещё и "спину" тоже сорвал.

Это сообщение отредактировал artivenom - 10.02.2017 - 23:01

Вот зацепились то за слово "продавать". Ребят, это тоже рынок. Давайте так, вы же маркетолог. Должны знать, что всегда есть товар лучше, но вам нужно убедить покупателя купить, желательно за дорого, именно ваш товар. Пусть даже на соседней полке лежит товар как минимум не хуже.
Так и тут. Понятное дело, что у вас есть знания. Иначе эта затея заранее обречена на провал- вас просто уволят через месяц-другой. Но вам надо убедить, что именно вы лучше всех других понимаете, что нужно работодателю.

хм... я просыпаюсь в 4.23, в 7.30 на рабочемместе (123 версты в один конец на своей машине) и дома появляюсь в 20 вечера. зарплату озвучивать не буду... но! с возрастом понимаешь, что не в них счастье. сына бы видеть почаще,а тоьрастет как гриб...

говнокодеров развелось. Задачи решать они не способны. Как платили в хохлостане 2000-3000$ синьрам-смузистам-бородачам так и платят и ещё рады, что 3000 а не 3500. А если это Erlang или С++, или Go то и все 4000.

Это сообщение отредактировал artivenom - 10.02.2017 - 23:04

Я встаю в 12, сажусь за комп в 13.00, дети уже в саду. Встаю из-за компа в 0.00 -3.00 ночи. Сын уже спит. Работа дома не спасает от тех же проблем. Детей бы видеть....

Это сообщение отредактировал artivenom - 10.02.2017 - 23:06

данный прием применяется к молодым соискателям, либо же топ менеджерам, с которыми можно торговаться, в первом случае демпинговать, во втором экономить.

Средний специалист старше 30 знает свою цену на рынке, и как правило, немного ее завышает, буквально на 5-10%

Иначе говоря, откройте вакансии "по договоренности", там будут нужны либо студенты. либо супер менеджеры.

Когда я устраивался на работу в 2000м году, я просил 1000 долларов, все на меня смотрели как на сумасшедшего, нереальная сумма, в 2003 я получал 1200 долларов. в 2008 - 600 ...

Как этот прием может применяться к молодым соискателям, если это приём самого соискателя?! И, причем, как раз не молодого, а уже опытного!

Это сообщение отредактировал artivenom - 10.02.2017 - 23:07

Знаете, я всегда был против того, чтобы думать, что люди на других должностях идиоты. Уж извините. Есть такое крутое слово "компетенции". Вот у них они просто другие. Они должны отсеять неадекватов и передать дальше для собеседования непосредственно руководителю. А уж какие он критерии для отбора при этом поставит...

Но, возможно, в вашей отрасли фриланс- это благо. В ИТ, увы нет.

IT конечно стало целой отраслью, но про других технических специалистов уже забыли. Химики, теплотехники, горные инженеры, электромеханики, технологи пищевого производства .... их как бы нет.

Не всем было суждено стать Айтишником.
Кому бы себя продать сборщикам ракетных двигателей с воронежского завода?

Ага,а то количество в которое переводятся деревянные
Из серии, дело не в деньгах,а их количестве.

У нас слишком много образованных людей для имеющейся промышленности.

Говори - хочу 50 тысяч...
Если смотрят как на говно - смело добавляй - ДОЛЛАРОВ!

Я, в свое время, когда работал админом на одном заводе по производству автокомпонентов, люто завидовал робототехникам, которые получали раза в три больше меня. Обработка штамп-форм зарабатывала раза в два больше меня. Так что не скажите :)