Тендер

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Valdark
26.07.2016 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2253
Цитата (Hanglider @ 26.07.2016 - 13:38)

И какой коэффициент у продавцов на свой товар?!
И, да. Я-бы был бескрайне рад, если-бы мои оплачивали на 46-й день. Но нет. Некоторые счета висят еще с марта... (((

На товары и оборудование не знаю, я закупаю услуги, там цены без коэффициентов, за исключением "особых" контрагентов, которым мы платили сколько было им надо.

А не платят потому что обычно денег нет и экономят дополнительно, потому что лимиты на оплату в неделю и месяц.
 
[^]
ЛЯmur
26.07.2016 - 14:15
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 44
Все намного проще. Если снабженец будет запрашивать счета в других магазинах или любых других потенциальных контрагентов, которые потом просто ЕБУТ мозги, типа: вот Вы у нас заказывали счет, а когда теперь оплатите???? вот поэтому снабженцы у тебя и спрашивают альтернативные счета!!!! Что бы им другие магазины мозги не ебали!!!
 
[^]
alextsp
26.07.2016 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2512
Цитата (ufo77 @ 26.07.2016 - 10:38)
Цитата (bereg79 @ 26.07.2016 - 11:35)
У меня знакомый именно для таких случаев целых три ИП открыл, помимо основного. Теперь к нему эти закупщики табуном валят, т.к. собственно на цены им, по большому счету похрен, т.к. деньги не свои. А тут им на месте все бумаги оформляют - и прайсы, и счета, и коммерческие предложения...

а платить налог в конце года за ТРИ ип не дохрена ли удовольствие ?

Манагером был на компах, тем же самым занимался, но другие ИПшники нужны после превышения лимита оборота.
 
[^]
Valdark
26.07.2016 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2253
Цитата (vorobushek91 @ 26.07.2016 - 13:56)
Цитата (Hanglider @ 26.07.2016 - 13:38)

И, да. Я-бы был бескрайне рад, если-бы мои оплачивали на 46-й день. Но нет. Некоторые счета висят еще с марта... (((

Пишите претензии заказчику после этого их фин. орган быстро даст деньги на оплату контракта, в чем проблема?

Не отдаст.:)
Точнее отдаст, но не сразу, а как будут деньги, лимиты и хорошее настроение у глав.буха.
 
[^]
Redkoff
26.07.2016 - 14:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.09.15
Сообщений: 365
Чушь.
 
[^]
niiBerd
26.07.2016 - 14:19
0
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (gildarius @ 26.07.2016 - 14:14)
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 14:12)
Цитата (Antoha1987 @ 26.07.2016 - 13:20)
если на пальцах:
бюджет школы 3 млн руб., например.
прямыми договорами (п.4. ст.93) можно освоить 2 млн.
а оставшийся миллион будь добор через процедуры. (900 тыс через конкурсы и аукционы; 100 через запрос котировок).
а школе, например, нужно купить 500 тетрадок за 3 руб./штука.
2 миллиона тратятся сразу, а к концу года снабженец (зав.хоз / экономист) парится, как провести 1,5 тыс через процедуры 44-фз.
мы, например, при договорах (п.4 ст.93) также собираем 3 коммерческих предложения (счета), что б отчитаться перед ревизорами.
ревизор не просто так деньги получает, вот и хочет найти нарушение. любое. главное найти. иначе плохо работает.
многие коммерсы открывают по 3 ООО (ИП), предварительно зарегистрировав их на друзей/родственников. не ведут по ним фин-хоз деятельность.

з.ы.: 3 коммерческих предложения (счета) это фигня. мракобесие начинается с разъяснений Департамента развития КС при Мин эконом развития, когда по одной ситуации бывает 2 разных мнения с интервалом пол года

открою тебе страшную тайну:
школа, как учебное заведение , может покупать и по п.5 ч.1 ст.93 и эти закупки не должны привышать 50% совокупного годового объема закупок
итак имея 3 млмн годового объема (методика расчета СГОЗ расписана в постановлении правительства) получаем, что по п.4 ч.1 ст 93 - мы можем потратить 2млн руб на прямые договора, а по п.5 ч.1 ст93 мы можем потратить 1.5 млн руб. (причем эти договора должны быть не более 400 тыс за один договор). таким образом при бюджете в 3 млн школа может обойтись без закупок с использованием конкурентных способов . а в соответствии с разъяснениями МЭР, если не было закупок конкурентными процедурами, то выполнение норм по СМП не требуется

возникает вопрос: нахрена при таких объемах городить аукционы и запросы котировок? когда можно все закупки сделать прямыми договорами...

Наверное потому что с прямыми договорами можно заключить договор с соседом, по бумагам будет 500 тетрадей по факту 250. Деньги пилятся.

речь о том, что весь озвученный бюджет можно освоить без проведения процедур
 
[^]
JJLayne
26.07.2016 - 14:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 774
Выбор самого выгодного предложения - совершенно нормальная практика для любой компании.
Просто снабженцы совсем уже обленились.
Делается все просто - находишь магазин, где тебя все устраивает (в данном случае - магазин ТС). Запрашиваешь счет или коммерческое предложение.
Параллельно запрашиваешь то же самое в двух других компаниях.
С тремя разными КП идешь в бухгалтерию и получаешь добро на покупку по самому выгодному КП.

Либо, ТС, если тебе хочется помочь таким "товаристчам", заходи сам на сайт конкурентов и распечатывай их прайс.
 
[^]
Zero17
26.07.2016 - 14:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 2498
Цитата (Rustam033 @ 26.07.2016 - 15:08)
один вопрос, нахрена ездить и бегать, есть телефон, почта электронная, позвони в 3 фирмы, прислали 3 счета, оплатил, забрал/доставка и все, какие-то странные снабженцы.

угу-мц... позвонил в 25 фирм, отправил запросы в 10... послали на йух в 24-х, и прислали ответ с 1-й - той самой, у которой и собирался покупать... И... не забывайте, в регионах не так как в столицах - вышел на улицу щелкнул пальцами - и вот тебе 100500 поставщиков и услуг и товаров... Тут 1,5 калеки ИП, ООО и тп - и они с частников получают в много раз больше, чем с гос.контор, которые заебут своей бюрократией (выписка из ЕГРЮЛ (свежая), расчет цены, с указанием % доходов и прочая и прочая и прочая) Меня, например, уже открыто игнорируют в 80% всех контор, в которые я когда-либо обращался - и не мудрено: за каким уем им потеть, писать ответ на запрос ТКП, если они знают, что не будут участвовать, да и ценники их заведомо больше?

или еще интереснее: в регионе нет больше двух поставщиков услуг. ПРОСТО НЕТ. Физически. Доставка услуг, например интернета, в мой регион будет стоить +27млн руб. Нормано? При этом, поставщика услуг цена+27млн, нельзя включать в расчеты, потому как это превышает среднюю предыдущих двух более чем на 20%...
И начинаецца ебола под названием "закупки у ЕП"... это... это проще пол сменить, чем осуществить... moderator.gif

Это сообщение отредактировал Zero17 - 26.07.2016 - 14:27
 
[^]
alextsp
26.07.2016 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2512
Цитата
Запросить счёта в других фирмах снабженцу религия не позволяет?

Это хорошо, если человек сразу предупреждает, что товар брать не будет-а то бывает ИПшник уже под завязку, а на него вдруг сваливается б/нал, вот это веселье. Да ещё товар попробуй найти, сумма падает и сразу начинаются звонки-"Когда забрать?", а то, что счет уже просрочен несколько месяцев-это не ебёт.
 
[^]
Алеандр
26.07.2016 - 14:23
0
Статус: Offline


У каждого свои погремушки

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 2294
del, уже озвучили

Это сообщение отредактировал Алеандр - 26.07.2016 - 14:25
 
[^]
stalker02
26.07.2016 - 14:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 283
Сама идея тендеров это бред полный!!! Снабженцы как правило берут самое дешёвое, соответственно в 99% это оказывается полным говном!!! Сам с этим по работе сталкиваюсь! Причём это во всех отраслях промышленности и других учреждениях и тому подобное!!!!
 
[^]
gildarius
26.07.2016 - 14:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 186
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 14:19)
Цитата (gildarius @ 26.07.2016 - 14:14)
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 14:12)
Цитата (Antoha1987 @ 26.07.2016 - 13:20)
если на пальцах:
бюджет школы 3 млн руб., например.
прямыми договорами (п.4. ст.93) можно освоить 2 млн.
а оставшийся миллион будь добор через процедуры. (900 тыс через конкурсы и аукционы; 100 через запрос котировок).
а школе, например, нужно купить 500 тетрадок за 3 руб./штука.
2 миллиона тратятся сразу, а к концу года снабженец (зав.хоз / экономист) парится, как провести 1,5 тыс через процедуры 44-фз.
мы, например, при договорах (п.4 ст.93) также собираем 3 коммерческих предложения (счета), что б отчитаться перед ревизорами.
ревизор не просто так деньги получает, вот и хочет найти нарушение. любое. главное найти. иначе плохо работает.
многие коммерсы открывают по 3 ООО (ИП), предварительно зарегистрировав их на друзей/родственников. не ведут по ним фин-хоз деятельность.

з.ы.: 3 коммерческих предложения (счета) это фигня. мракобесие начинается с разъяснений Департамента развития КС при Мин эконом развития, когда по одной ситуации бывает 2 разных мнения с интервалом пол года

открою тебе страшную тайну:
школа, как учебное заведение , может покупать и по п.5 ч.1 ст.93 и эти закупки не должны привышать 50% совокупного годового объема закупок
итак имея 3 млмн годового объема (методика расчета СГОЗ расписана в постановлении правительства) получаем, что по п.4 ч.1 ст 93 - мы можем потратить 2млн руб на прямые договора, а по п.5 ч.1 ст93 мы можем потратить 1.5 млн руб. (причем эти договора должны быть не более 400 тыс за один договор). таким образом при бюджете в 3 млн школа может обойтись без закупок с использованием конкурентных способов . а в соответствии с разъяснениями МЭР, если не было закупок конкурентными процедурами, то выполнение норм по СМП не требуется

возникает вопрос: нахрена при таких объемах городить аукционы и запросы котировок? когда можно все закупки сделать прямыми договорами...

Наверное потому что с прямыми договорами можно заключить договор с соседом, по бумагам будет 500 тетрадей по факту 250. Деньги пилятся.

речь о том, что весь озвученный бюджет можно освоить без проведения процедур

Чем процедуры не устраивают? Они довольно простые.
 
[^]
niiBerd
26.07.2016 - 14:25
3
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Rustam033 @ 26.07.2016 - 14:08)
один вопрос, нахрена ездить и бегать, есть телефон, почта электронная, позвони в 3 фирмы, прислали 3 счета, оплатил, забрал/доставка и все, какие-то странные снабженцы.

ну попробуй в бюджетной организации заплатить за товар просто по счету, без договора, а потом отпишись о результатах))))
 
[^]
SPshkO
26.07.2016 - 14:26
2
Статус: Offline


Я об вас уже х... сломал

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 2364
лохи снабженцы.
рассказ про знакомого Н. из 1999 года

в свое время когда Н. работал в снабжении, у него в отделе стоял принтер, старый скрипучий такой (точками печатал). на нем идеально кассовые чеки выходят. и прога на которой печатали кассовые.

потом когда появились компы, сразу появилась прога создавать печати. сразу скачали бесплатный бухСофт и печатали счета от поставщиков.
потом пропускали через факс и - анализ цен готов.

ну а что было дальше - другая история.

 
[^]
alextsp
26.07.2016 - 14:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 2512
Цитата (Алеандр @ 26.07.2016 - 13:23)
А что закупщику мешает взять счета там где цена чуть выше и с вас, где самая низкая цена? Что за бред, типа нарисуйте мне еще счета от других лип, а я вас потом посажу или как?

Бывают небольшие города, бывает редкий товар...
 
[^]
niiBerd
26.07.2016 - 14:27
0
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (gildarius @ 26.07.2016 - 14:24)
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 14:19)
Цитата (gildarius @ 26.07.2016 - 14:14)
Цитата (niiBerd @ 26.07.2016 - 14:12)
Цитата (Antoha1987 @ 26.07.2016 - 13:20)
если на пальцах:
бюджет школы 3 млн руб., например.
прямыми договорами (п.4. ст.93) можно освоить 2 млн.
а оставшийся миллион будь добор через процедуры. (900 тыс через конкурсы и аукционы; 100 через запрос котировок).
а школе, например, нужно купить 500 тетрадок за 3 руб./штука.
2 миллиона тратятся сразу, а к концу года снабженец (зав.хоз / экономист) парится, как провести 1,5 тыс через процедуры 44-фз.
мы, например, при договорах (п.4 ст.93) также собираем 3 коммерческих предложения (счета), что б отчитаться перед ревизорами.
ревизор не просто так деньги получает, вот и хочет найти нарушение. любое. главное найти. иначе плохо работает.
многие коммерсы открывают по 3 ООО (ИП), предварительно зарегистрировав их на друзей/родственников. не ведут по ним фин-хоз деятельность.

з.ы.: 3 коммерческих предложения (счета) это фигня. мракобесие начинается с разъяснений Департамента развития КС при Мин эконом развития, когда по одной ситуации бывает 2 разных мнения с интервалом пол года

открою тебе страшную тайну:
школа, как учебное заведение , может покупать и по п.5 ч.1 ст.93 и эти закупки не должны привышать 50% совокупного годового объема закупок
итак имея 3 млмн годового объема (методика расчета СГОЗ расписана в постановлении правительства) получаем, что по п.4 ч.1 ст 93 - мы можем потратить 2млн руб на прямые договора, а по п.5 ч.1 ст93 мы можем потратить 1.5 млн руб. (причем эти договора должны быть не более 400 тыс за один договор). таким образом при бюджете в 3 млн школа может обойтись без закупок с использованием конкурентных способов . а в соответствии с разъяснениями МЭР, если не было закупок конкурентными процедурами, то выполнение норм по СМП не требуется

возникает вопрос: нахрена при таких объемах городить аукционы и запросы котировок? когда можно все закупки сделать прямыми договорами...

Наверное потому что с прямыми договорами можно заключить договор с соседом, по бумагам будет 500 тетрадей по факту 250. Деньги пилятся.

речь о том, что весь озвученный бюджет можно освоить без проведения процедур

Чем процедуры не устраивают? Они довольно простые.

а нахрена себе жизнь усложнять? зачем запускать аукцион, если можешь заключить договора без его проведения?
 
[^]
Bratelly
26.07.2016 - 14:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 945
Цитата (Remesis @ 26.07.2016 - 18:42)
Цитата (ufo77 @ 26.07.2016 - 11:38)
а платить налог в конце года за ТРИ ип не дохрена ли удовольствие ?

75 000 за все три в год.
Полагаю, что прибыль от таких телодвижений позволяет.

Я так понимаю там и нал после сделок гонять можно по всем трем ип! Так что оно всегда того стоит, если с умом конечно подходить old.gif
 
[^]
RooooDeck
26.07.2016 - 14:29
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 575
Цитата (Hanglider @ 26.07.2016 - 13:19)
Так что... Ты просто сделай себе несколько печатей несуществующих ООО, ИП, АОЗТ и т.п. контор и спокойно выписывай любые счета, благо любая конфигурация от 1С позволяет настроить значения цен в зависимости от выбранного предприятия. Ты-то свои деньги получишь в любом случае.

До первой внеплановой проверки.... тут главное расчитать интуицию и вовремя съебаццо!!! Не учи тому, за что бывает большое атата..если у тебя прокатывало, то это исключительно до поры...до времени
 
[^]
JohannWeiss
26.07.2016 - 14:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 786
Цитата (CemCem @ 26.07.2016 - 11:29)
ну это косяки закупщиков. они должны предоставить обоснование цены. то, что они тупые это их проблему. это можно сделать например на основании данных из интернета. скринятся и прикладываются цены. не обязательно коммерческие предложения.

и, да, Путин виноват.

Зависит от правил осуществления закупок. А закупки в госкомпаниях регламентированы ФЗ, шаг право/шаг влево - расстрел. Поэтому если в ФЗ будет, что на 10 000 руб. надо три предложения с печатями, то хоть усрись, но найди, иначе никак.
Как и в каждой отрасли, есть нормальные люди, а есть дебилы. И есть нормальные правила, а есть дурные.

А про ФЗ - да, путин виноват :), ну или госдура, кто ж еще?
 
[^]
Spinnovich
26.07.2016 - 14:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 233
до 100 тыс.рублей заключаем договор, без всяких коммерческих предложений. Сам отмониторил в инете цены, выбрал на свое усмотрение и предложил руководству.

Также на решение руководителя, до 100 тыс. рублей возможно оплата напрямую без договора, обычным кассовым чеком, этого достаточно для бухгалтерии.

Ну естественно после принятия товара и подписания товарной накладной и Акта сдачи-приемки товара.
 
[^]
Njackson
26.07.2016 - 14:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 3234
"Снабженцев" ни разу не жалко. Как уже многие высказались выше, это их работа, они за нее з/п получают. А вот вся эта бредятина с "тендерами" и бумажной волокитой, вот это да, жесть. Занимаюсь ремонтом бытовой техники и электроники. Таких "тендерных" предложений море, в большинстве своем, именно для создания видимости тендера, а выигрывает все равно "свой" (прикормленный) сервис. Для выполнения ремонта на 600-800 рублей, какому-нибудь детскому садику, надо еще израсходовать хренову гору бумаги. Некоторые тендеры с гос учреждениями, также требуют кучу бумаг и времени на согласование, а в итоге могут отказаться. Вот поэтому большинство продавцов и шарахаются от гос учреждений, как от чумных. А самое классное, это когда ты выигрываешь и начальник этих снабженцев, в приватной беседе, тебе говорит: "Ну, рассказывай, где тут можно урезать, чтобы мы смогли заработать...". Это он о себе в третьем лице, как правило biggrin.gif
 
[^]
Angelberth
26.07.2016 - 14:35
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 21009
Цитата (alextsp @ 26.07.2016 - 14:22)
Цитата
Запросить счёта в других фирмах снабженцу религия не позволяет?

Это хорошо, если человек сразу предупреждает, что товар брать не будет-а то бывает ИПшник уже под завязку, а на него вдруг сваливается б/нал, вот это веселье. Да ещё товар попробуй найти, сумма падает и сразу начинаются звонки-"Когда забрать?", а то, что счет уже просрочен несколько месяцев-это не ебёт.

Эмм... то что у тебя счет на оплату взяли это ж ни к чему не обязывает. Таких счетов хоть сотню в день выставляй. Реально не понимаю тупых и ленивых снабженцев. Ну обзвони пять мест, в том числе то которое по ценам приглянулось. Запроси счета, продиктуй свою электронную почту. К вечеру у тебя будут все счета на необходимый товар. Потом уже на основании этого и делай обоснование, почему берешь тут, а не там - ибо цена самая дешевая!
 
[^]
RooooDeck
26.07.2016 - 14:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 575
Цитата (2bOrNot2b @ 26.07.2016 - 13:59)
Тут прямо все из городов - миллионников смотрю. А если на типа "Город" один-два магазина в лучшем случае с нужной вещью? Или вообще на рынке с лотка? Давай, бегай, собирай предложения. Тендер проводи.

А работа не Х, стояла и будет стоять...

интернет тебе в помошь! и если нет дебильных требований как у нас ( рассылайте 7 запросов из них обязательно 5 Нижегородских поставщиков ... причем иногда по нужной тематике их у нас в миллионике вообще нету а есть в питере и москве...- ниибет!!!).
 
[^]
idk
26.07.2016 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 7127
Цитата
какой то идиотизм....простите ,выговорился...

согласен.
90% контор, которые работают с бюджетниками имеют 2-3 ИП, которые с легкостью могут какие угодно счета клепать для этого ебанного мониторинга.
 
[^]
Stylker
26.07.2016 - 14:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 51
Цитата (Spinnovich @ 26.07.2016 - 15:30)
до 100 тыс.рублей заключаем договор, без всяких коммерческих предложений. Сам отмониторил в инете цены, выбрал на свое усмотрение и предложил руководству.

Также на решение руководителя, до 100 тыс. рублей возможно оплата напрямую без договора, обычным кассовым чеком, этого достаточно для бухгалтерии.

Ну естественно после принятия товара и подписания товарной накладной и Акта сдачи-приемки товара.

Читаем внимательно, до 100000 но не более 5% совокупного годового объема закупок заказчика. 50% касается только объектов культурного наследия.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28266
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх