Что такое ТЕНДЕРЫ (Основная информация о 44-ФЗ (Закупки Государственных учреждений))

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ПростоОН
6.05.2016 - 10:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 332
Цитата (xmb1pb @ 6.05.2016 - 07:50)
Цитата (ИванДулин @ 6.05.2016 - 07:43)
Во всех тендерах что участвовал по стройкам у ОблЗдрава, всегда вычеркивали требования об истории фирмы, участия в аналогичных проектах, наличие собсвенного сервиса и производства, сертификаты об обучении у поставщика оборудования. Типа огоаничение конкуренции! В итоге выигрывают однодневки со снижением контракта на 30-50%. Ну и забил я на все тендеры... Обьекты теперь в жопе. Звонят инженера, просят поучаствавать ибо реальный пиздец с субчиками. Но пока не изменят подход - а это пока только ценовой выбор - мне это не интересно.

В 44-ФЗ нет требований по квалификации и прочей деловой репутации. Зато в 223-ФЗ такой хуйни на каждом шагу. Вплоть до справки, что ты не идиот и анализов мочи надо предоставить.

прочитайте ФЗ-44 более внимательно или полностью
как это в законе нет требований к квалификации ???

вот ради примера прочтите решение Арбитражного суда еще 2015 года, вопрос в том, какие критерии квалификации можно выбирать а какие нет ..... но это уже несколько иной вопрос

Постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 26 августа 2015 г. N 05АП-6279/15
Дело N А59-240/2015

и еще прочтите = Постановление Правительства РФ от 28.11.2013 № 1085 "Об утверждении Правил оценки заявок, окончательных предложений участников закупки..."
 
[^]
ПростоОН
6.05.2016 - 10:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 332
Цитата (xmb1pb @ 6.05.2016 - 06:21)
Цитата
как правило такой фигней "маются" плодовитые заказчики - те у которых по 50-100-150-200 торгов в год и выше ....
так вот - проводишь небольшой аудит ранее проведенных закупок и ..... пишешь обращения в УФАС в размере 50-100-150-200 и более обращений ..... где указываешь все административные правонарушения совершенные заказчиком при проведении этой закупки ... на все про все получается от 5 до 15 стандарт а 30 это редко тыр. рублей по одной закупке ...
то есть за 100 закупок заказчик - директор (как правило) получает итого штрафов - примерно от 1 500 000,00 рублей и более ....
Естественно у заказчика сразу возникает вопрос - а что вы хотите и сколько ???


Ну вы порядок обжалования-то почитайте. Там и сроки установлены, и лица, имеющие на это право. В качестве кого вы собираетесь жалобу писать? В качестве участника закупки? Так это надо участие принимать. В качестве мимокрокодила? Так это вообще до окночания срока подачи заявок.


уважаемый прочитайте на сайте ФАС России что может подать гражданин или юридическое лицо
1. Жалобу
2. Обращение
3. Заявление

Внимательно прочитайте что я написал = я написал ОБРАЩЕНИЕ это № 1.
№ 2 = Есть Статья 33 Конституции РФ
Статья 33
Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.

О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации см. Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ

Вы хотите мне сказать что положения ФЗ-44 выше Конституции России ??? и я не могу подать заявление (обращение) ??? ))))


Так вот? я как гражданин читая официальный сайт = выявил административное нарушение, которое (по моему мнению) мешает свободной честной и открытой конкуренции .... или же просто Заказчик нарушил положения ФЗ-44 ... за что полагается штраф - если данное нарушение выявили не позднее 1 календарного года со дня свершения нарушения ....

читайте внимательней закон или общайтесь с коллегами которые имеют большую чем у Вас практику

Это сообщение отредактировал ПростоОН - 6.05.2016 - 10:28
 
[^]
ПростоОН
6.05.2016 - 10:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 332
xmb1pb

Вот для информации с сайта ФАС России = пруфы сэр ))))))

Порядок обращения

В соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан», граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в ФАС России и ее территориальные органы.

Виды обращений

Граждане могут направлять в ФАС России и ее территориальные органы:

1) предложение - рекомендация гражданина по совершенствованию законов и иных нормативных правовых актов, деятельности ФАС России и ее территориальных органов, развитию общественных отношений, улучшению социально-экономической и иных сфер деятельности государства и общества;

2) заявление - просьба гражданина о содействии в реализации его конституционных прав и свобод или конституционных прав и свобод других лиц, либо сообщение о нарушении законов и иных нормативных правовых актов, недостатках в работе ФАС России, ее территориальных органов и должностных лиц, либо критика деятельности ФАС России, ее территориальных органов и должностных лиц;

3) жалобу - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов либо прав, свобод или законных интересов других лиц;

4) иные обращения.

http://fas.gov.ru/contacts/requests/poryad...rashheniya.html

 
[^]
ИванДмитрич
6.05.2016 - 10:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 30
Работал в конторе - пытались честно выходить на тендеры. Бестолковое это дело. Зря только катался бумажки развозил.
 
[^]
ПростоОН
6.05.2016 - 11:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 332
Цитата (ИванДмитрич @ 6.05.2016 - 10:58)
Работал в конторе - пытались честно выходить на тендеры. Бестолковое это дело. Зря только катался бумажки развозил.

поясните
тендеры - в смысле конкурсы ???
тендеры - в смысле электронные аукционы ???
тендеры - в смысле запросы предложений ???
тендеры - в смысле запросы котировок ???

 
[^]
piston
6.05.2016 - 11:04
1
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
Цитата (ИванДмитрич @ 6.05.2016 - 10:58)
Работал в конторе - пытались честно выходить на тендеры. Бестолковое это дело. Зря только катался бумажки развозил.

значит так пытались)))
...через тендеры что только не продавал и могу сказать что договорных тендеров не более 30% от общего числа, а то и меньше, в зависимости от отросли
...в общем уделяйте внимание обработке технического задания, общению с клиентом на берегу и нехуй жадничать, тогда будет вам счастье)))

Это сообщение отредактировал piston - 6.05.2016 - 11:05
 
[^]
kazakru
6.05.2016 - 11:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 2021
с середины того года перестал на аукционах играть, на проектные работы сцуко стали опускаться до 500 рублей faceoff.gif
я один раз службу заказчика попросил показать проект за 500 рублей.. показали - отсканированный ПИБовский план на А4 и чуть ли не ручкой расставленные условные обозначения..
и ведь самое обидное что прокатило, конец года был, закрывать бюджет блин им надо, иначе неисполнение бюджета и атата по попе..
а мои проекты только по себестоимости распечатки в бумаге в 10 тысяч выходят... куда мне с этими говнофирмами соревноваться..
теперь бегаю ножками по заказчикам и уговариваю их на публички.. иначе не выжить...
 
[^]
ПростоОН
6.05.2016 - 12:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 332
Цитата (kazakru @ 6.05.2016 - 11:17)
с середины того года перестал на аукционах играть, на проектные работы сцуко стали опускаться до 500 рублей faceoff.gif
я один раз службу заказчика попросил показать проект за 500 рублей.. показали - отсканированный ПИБовский план на А4 и чуть ли не ручкой расставленные условные обозначения..
и ведь самое обидное что прокатило, конец года был, закрывать бюджет блин им надо, иначе неисполнение бюджета и атата по попе..
а мои проекты только по себестоимости распечатки в бумаге в 10 тысяч выходят... куда мне с этими говнофирмами соревноваться..
теперь бегаю ножками по заказчикам и уговариваю их на публички.. иначе не выжить...

уважаемый коллега
в свое время занимался проектными работами - был ГИПом - проектировал в основном газопроводы высокого (до 1,2 Мпа) и низкого давления ... потом переквалифицировался )))) на закупки

Вам надо бы вместе с заказчиком готовить ТЗ и задание на проектирование, тогда говнофирмы не будут опускаться до 500 рублей )))
то есть ряд работ Вы для заказчика сделаете бесплатно (ТЗ, Задание на проектирование) зато будете иметь преимущество в последующем.

ну и еще помогите заказчику определить объем проектирования и объем разделов проекта ...
это здорово снизит конкуренцию среди "левых" фирм
ну и если конечно заказчик пойдет на это - проводите конкурс - там по крайней мере можно оценить опыт организации и не упираться исключительно в цену
 
[^]
Бердчанин
6.05.2016 - 12:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 196
Я одного понять не могу - зачем они выделяют НДС в договоре на разгон облаков?
А так 260 млн. на три дня (9 мая, 12 июня и день города) это не так уж и много, учитывая, что будут задействованы по десять самолетов каждый раз.
Вот только если будет хорошая погода, вернут деньги?
 
[^]
ПростоОН
6.05.2016 - 13:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 332
Цитата (Бердчанин @ 6.05.2016 - 12:20)
Я одного понять не могу - зачем они выделяют НДС в договоре на разгон облаков?
А так 260 млн. на три дня (9 мая, 12 июня и день города) это не так уж и много, учитывая, что будут задействованы по десять самолетов каждый раз.
Вот только если будет хорошая погода, вернут деньги?

НДС выделяют в связи с тем, что когда определяли НМЦК (начальную цену) предложения прислали организации работающие с НДС вот и выделили

а по поводу "вернуть деньги" .... их просто заплатят по факту оказания услуг ....

а услуги будут оказываться в случае поступления от заказчика - исполнителю телефонограммы или письма ... о начале проведения мероприятий .... письмо поступит 8-го или 7-го = будет летать - не поступит письмо - летать не будут
 
[^]
Канли
6.05.2016 - 14:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.16
Сообщений: 21
Цитата (sheeeb @ 6.05.2016 - 04:38)
Цитата (Канли @ 5.05.2016 - 01:38)
Что такое ТЕНДЕРЫ (Основная информация о 44-ФЗ (Закупки Государственных учреждений))

ТС, а ты точно про ТЕНДЕРЫ в свете 44-ФЗ хочешь рассказать? Ты уверен? Ты точно в теме?

Тендер - это "народное" обобщенное понятие закупок.
Да, в 44-ФЗ такое понятие не закреплено. Но все (даже далекие от темы) поймут про что мой пост.

Ну напишу я название темы "Электронные аукционы по 44-ФЗ" - а люди подумают "Какие еще нахуй бинарные опционы ? " mad.gif
А вот по названию темы типа "Что такое конкурс по 44-ФЗ?" - 95% не поймут пока не прочтут до середины. Подумают "Это не Конкурс красоты. Тут сисек нет!" и закроют.

Ты сам все темы на ЯПе читаешь?

Это сообщение отредактировал Канли - 6.05.2016 - 14:29
 
[^]
xmb1pb
6.05.2016 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 1832
Цитата
прочитайте ФЗ-44 более внимательно или полностью
как это в законе нет требований к квалификации ???

прошу прощения, я имел в виду только электронные аукционы и ЗК. в других процедурах да, такое есть.

Цитата
уважаемый прочитайте на сайте ФАС России что может подать гражданин или юридическое лицо
1. Жалобу
2. Обращение
3. Заявление

Внимательно прочитайте что я написал = я написал ОБРАЩЕНИЕ это № 1.
№ 2 = Есть Статья 33 Конституции РФ
Статья 33
Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.

О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации см. Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ

Вы хотите мне сказать что положения ФЗ-44 выше Конституции России ??? и я не могу подать заявление (обращение) ??? ))))

да, верно, я опять же имел в виду только обжалование в порядке, установленном 44-фз
Не имел опыта обращений в ФАС именно в таком виде.
Так это что, если они заключат договор с участником, находящимся в РНП, я могу по этому поводу чисто от свего имени обращение составить?
 
[^]
ПростоОН
6.05.2016 - 16:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 332
Цитата (xmb1pb @ 6.05.2016 - 14:31)
Цитата
прочитайте ФЗ-44 более внимательно или полностью
как это в законе нет требований к квалификации ???

прошу прощения, я имел в виду только электронные аукционы и ЗК. в других процедурах да, такое есть.

Цитата
уважаемый прочитайте на сайте ФАС России что может подать гражданин или юридическое лицо
1. Жалобу
2. Обращение
3. Заявление

Внимательно прочитайте что я написал = я написал ОБРАЩЕНИЕ это № 1.
№ 2 = Есть Статья 33 Конституции РФ
Статья 33
Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.

О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации см. Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ

Вы хотите мне сказать что положения ФЗ-44 выше Конституции России ??? и я не могу подать заявление (обращение) ??? ))))

да, верно, я опять же имел в виду только обжалование в порядке, установленном 44-фз
Не имел опыта обращений в ФАС именно в таком виде.
Так это что, если они заключат договор с участником, находящимся в РНП, я могу по этому поводу чисто от свего имени обращение составить?

да, Вы абсолютно правы
можете подать обращение в УФАС и если сумма больше 10 млн. рублей ... то УФАС должен
1. Обжаловать заключение контракта в суде
2. Передать сведения и материалы в органы внутренних дел для рассмотрения вопроса о возбуждении уголовного дела ..

есть такой приказ ФАС России - он правда касается ФЗ-94, ног я не думаю что на фоне громких заявлений ВВП, Генпрокуратуры, СК и МВД этот приказ не будет действовать и сейчас в период действия ФЗ-44
 
[^]
sheeeb
6.05.2016 - 16:36
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 126
Цитата (Канли @ 6.05.2016 - 21:28)
Тендер - это "народное" обобщенное понятие закупок.
Да, в 44-ФЗ такое понятие не закреплено. Но все (даже далекие от темы) поймут про что мой пост.

Ну напишу я название темы "Электронные аукционы по 44-ФЗ" - а люди подумают "Какие еще нахуй бинарные опционы ? " mad.gif
А вот по названию темы типа "Что такое конкурс по 44-ФЗ?" - 95% не поймут пока не прочтут до середины. Подумают "Это не Конкурс красоты. Тут сисек нет!" и закроют.

Ты сам все темы на ЯПе читаешь?


Какой смысл проводить ликбез по по 44-ФЗ, сразу вводя при этом неправильное понятие?
Для этого существует не менее понятное, но более точное обобщённое название - "госзакупки".
Пример названия темы: "Как осуществляются госзакупки в соответствие с 44-ФЗ. Основная информация". Не менее понятно, но более точно.

ИМХО. Писать про тендеры в свете 44-ФЗ, всё равно что рассказывать про ответственность за воровство (не менее народное понятие) в соответствие с Уголовным кодексом.
Скрытый текст
Если что, понятие "воровство" в УК РФ отсутствует.


Это сообщение отредактировал sheeeb - 6.05.2016 - 16:39

Что такое ТЕНДЕРЫ (Основная информация о 44-ФЗ (Закупки Государственных учреждений))
 
[^]
xmb1pb
7.05.2016 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 1832
Я однажды писал в адресной строке zakupki.gov.ru и опечатался. Получилось zalupki.gov.ru
 
[^]
Древолаз
7.05.2016 - 13:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 316
Привет всем!
С удовольствием прочитал тему. По роду занятости тоже работаю с ФЗ-44 со стороны заказчика. Чаще всего электронные аукционы, запрос котировок, ну и закупки у единственного поставщика.

Немного позлорадствовал, когда увидел, что у всех коллег те же самые проблемы, что и у меня)))

Как мне кажется, тут немного обошли вниманием небольшие закупки размером, примерно, до 200-300 тыс., а сразу заговорили за миллионные контракты: капремонты, замена асфальта и др. Я чаще общаюсь с небольшими суммами, потому вставлю свои 5 копеек.

Представьте типичный небольшой детский дом и вам надо закупить чистящие средства на год. Выставляется электронный аукцион с НМЦК в 300 тыс. рублей. Смотришь потом на подачи первый частей заявок и испытываешь восторг. Двадцать (!) участников, вместо обычных 5-6. Выигрывает ЭА фирмочка с названием "Копыта и хвосты" из города Н. с предложением поставить "фейри" за 150 тыс.

Начинается поставка продукции. Все на бумаге соответствует требованиям ЭА. А на деле в красивых бутылках с правильными надписями залито нормальное чистящее средство, но разбавленное уриной парнокопытного животного. Ну, ослиной мочой, если проще. В итоге, расход средства просто огромен и экономия вылазит боком.

И такая картина почти по всем объектам закупок. Экономия от ФЗ-44 действительно есть и я признаю, что она немалая в учреждениях, подобному нашему, но обратная сторона этой экономии вряд ли кому интересна. Ведь потом приходится заключать еще один контракт на допоставку средств. А денег на новый контракт почти всегда нет.

Отдельным особняком стоит ведение бумажной работы для электронных аукционов. Тут просто зла не хватает! Контракт с НМЦК в 50000 обрастает двумя пачками бумаги.

И постоянные отчеты: о ходе осуществления закупок, об экономии, о сравнении сумм планов-графиков на начало года и на текущий период и еще куча всякой приблуды.

Особо можно выделить.. Даже не знаю как их назвать. Такие люди, которые после размещения в плане-графики информации о крупной закупке пытаются договориться с заказчиком о составлении "правильной" аукционной документации. Иногда по телефону. А иногда и лично могут приехать небольшой компанией друзей с юга вместе с каким-то очкариком.

По хорошему, это все стоит отдельного поста)))
 
[^]
Виконт
7.05.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22240
весь этот механизм чтоб ловить рыбку в мутной воде , видел в прошлом году как в одном конкурсе было ПЯТЬ протоколов вскрытия конвертов, интересно как такое возможно по "закону"

Добавлено в 14:15
не помню здесь , или на другом сайте одна бюджетная контора плакалась как им вместо оригинальных картриджей жуткую совместимку подсунули, ох и долго же они бодались с поставщиками
 
[^]
24регион
23.06.2016 - 12:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.15
Сообщений: 4843
Результат применения этого замечательного закона вся страна увидела после трагедии на Сямозере.
 
[^]
Марракс
10.04.2018 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3170
Я то думал ты сейчас всю подноготную распишешь, мол какой это геморрой и как мучаются заказчики, а в итоге привозят некачественные продукты и компьютерное барахло.
О том, как на самом деле идет распил бюджета и как 44-й закон этому поспособствовал.
Про сговор заказчиков, уполномоченных органов, операторов площадок и "постоянных победителей".
Или про подложные жалобы, шантаж и как на этом можно заработать.

Можно было бы еще рассказать про 223-й ФЗ, там тоже много вкусного.

ПС: Кратко для всех, кто задумал, связать с себя с данной деятельностью.

Для заказчиков: если нет юридического склада ума, знакомств в данной сфере, и желания сидеть по 18ч. за компом , изучая все аспекты - не беритесь даже, как следствие мозоли на жопе, недовольство руководства, куча охуенных штрафов и седые виски. Правда при соблюдении всех условий, став профи, можно внезапно открыть для себя "золотую жилу".

Для поставщиков: будьте готовы к охуеванию от той несправедливости и юридических дыр, так как, казалось бы, при соблюдении всех норм закона и хождений по инстанциям с пеной у рта, все равно будете в заднице, потратив кучу времени. Однако, поднаторев, см. выше, можно также открыть для себя "золотую жилу", при этом иногда, просто участвуя в процедурах, без статуса победителя.

Вот об этом ты должен был написать.

Это сообщение отредактировал Марракс - 10.04.2018 - 17:50
 
[^]
Chriscore
10.04.2018 - 18:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.16
Сообщений: 68
Хвала Всевышнему, что через неделю я распрощаюсь с гоззакупками и забуду все это как страшный сон. 4 года головняка и постоянных нервов. Теперь хоть спать спокойно стану alik.gif alik.gif alik.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
501ver
10.04.2018 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 3620
Я вот почему-то думаю, что 44 ФЗ нам подкинули враги нашей страны.
 
[^]
UrfinDz
10.04.2018 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата
44-ФЗ как и 223-ФЗ конченые законы, но уж какие есть.

Цитата
Экономия от ФЗ-44 действительно есть и я признаю, что она немалая в учреждениях, подобному нашему, но обратная сторона этой экономии вряд ли кому интересна. Ведь потом приходится заключать еще один контракт на допоставку


Цитата
О том, как на самом деле идет распил бюджета и как 44-й закон этому поспособствовал.
Про сговор заказчиков, уполномоченных органов, операторов площадок и "постоянных победителей".
Или про подложные жалобы, шантаж и как на этом можно заработать.

тему надо было начинать вот так
Цитата
44 ФЗ нам подкинули враги нашей страны.



А сейчас вопрос: Нахуя, нахуя спрашивается такой закон в котором видно без лупы уголовщину????













 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18159
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх