Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашизм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nukemall
29.09.2014 - 12:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 1166
105
Один из "вождей" несостоявшейся "болотной революции" побывал на Украине и то что он увидел ему мягко говоря не очень понравилось. Даже до упоротого "борца с режимом" дошло что к чему на самом деле о чём он и написал одному из своих "соратников".

"Леша, привет дружище. Знаешь, с тех пор как я получил твое последнее письмо, я сам съездил в Украину. Провел там 9 дней. И теперь у меня много живых впечатлений, как там все устроено. Попробую их рассказать без лишних эмоций, хотя это и трудно.
Во-первых, наверное, путинская пропаганда в деле борьбы с Украиной совершает ежедневный самострел. Она настолько дискредитирована, что многими воспринимается от обратного. Конечно, это не мешает ей создавать атмосферу истерики среди большинства, но очень многие активисты и в России, и на Украине, и на Западе воспринимают это точно также как ты. «Раз они говорят, значит точно, все наоборот». К сожалению, это не правильный подход.
Во-вторых, знаешь, украинская пропаганда это тоже сильное впечатление. После многих лет, когда в стране был относительный плюрализм, наблюдать то, что творится сейчас очень странно. Ну понятно, все каналы, газеты и сайты разжигают дикую национал-патриотическую истерию. Ну, допустим, это война, издержки и т. д. Но как быть с фактами? Мы побывали в редакции одного из самых умеренных сайтов. Типа люди из Луганска в Киеве делают, некоторые бывшие левые там участвуют. Они типа против пыток, похищений и т. д. Но на стене висит большой ватмановский лист на котором написаны цели и принципы редакционной политики. Первая среди них «Создавать атмосферу, благоприятную проведению АТО». Т. е. разжигать войну. Исходя из этого, отбираются факты для публикации. Все что такой «атмосфере» соответствует — публикуется без проверки достоверности. Что нет — просто не публикуется. Про ящик я не говорю. НТВ и Лайфньюз могли бы поучиться.

Ну ладно, пропаганда — дело военное. Теперь давай про оккупацию. Я в зоне АТО не был. Есть ли там русские войска, не знаю. Мы были в глубоком тылу. В Киеве, в Одессе, в Харькове. Леша, я тебе клянусь, что-то что там происходит — это гражданская война. Без всякой интервенции. Внутренняя война. Самое страшное — в Одессе.
7 из 10 «простых людей», т. е. таксистов, пенсионерок, которые сдают комнаты приезжим, официанток, пассажиров маршрутов называют пароли: «хунта», «фашисты». Никакой социологии у меня нет, да ее в этой ситуации и быть не может, но по ощущениям — таких большинство в городе. И ты себе не представляешь градус напряжения. Типичные слова одного таксиста: «мы просто ждем, когда можно будет мстить».
А с другой стороны еще интереснее. Мы брали интервью у Правого сектора (я туда в качестве шведского журналиста ездил). Там чуваки — 18-летние энтузиасты. Полная копия тех, кто приходил в ЛФ в 2011–2012 гг. Такие же наивные и неопытные романтики. Только читать им дают не Кагарлицкого, а Яроша. И им кажется, что политические образцы это Муссолини и Франко. Они говорят «кому не нравится новая Украина — чемодан, вокзал, Россия». Это без дураков фашистская организация, в которую валом валит зеленая молодежь. Но это не самое страшное. Самое страшное — люди умеренных взглядов.
Я без имен здесь пишу, но у меня все записи интервью есть. Вот представь: отличный офис в центре города. У ворот броневик. Во дворе куча качков с автоматами. И карта Украины. Это — «общественники». Чувачки из бизнеса собирают деньги на патриотические нужды. Наладили большую систему. Денег хватает и на амуницию и на собственный батальон территориальной обороны и на кучу вооруженных ребят дома. Ты вдумайся — они никто, официального статуса у них нет. Но они — реальная власть: деньги, оружие, организация. И никакие официальные власти против них ничего сделать не могут. По взглядам они — сама умеренность. Типа «мы ненавидим украинских националистов, они провокаторы». Но я их спрашиваю, мол, у вас полгорода несогласных, как в с ними дальше жить будете? А он мне говорит, дословно: «Для них у нас есть компромисс. Они тихо сидят дома. Если им хочется поговорить про „хунту“, они шепотом говорят с унитазом. Если они выходят на улицу, мы начинаем стрелять».
Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашим. Без опереточных клоунов со свастиками. И таких ребят и в Одессе и в других городах — тьма.
И потенциал гражданского диалога ограничен вот этим «мы будем стрелять». А у них оружие, деньги, организация. И это не пустые угрозы. Они уже стреляли. И это все видели.
Мне там один журналист рассказывал, что такое был Антимайдан в Одессе. Типа толпа народа, из них 10% реально пророссийские. Остальные против Майдана, но не против Украины. Лидеры этого антимайдана очковали идти на радикальные меры, были против захвата зданий и т. п. Этот журик говорит «власть на них молиться должна была». А она устроила им 2 мая. И 2 мая готовилось заранее. Наверное, никто не планировал таких жертв, но установка разогнать лагерь оппозиции была спущена сверху и операция тщательно готовилась. И это не путинская пропаганда.
Теперь про репрессии. В Одессе в тюрьмах 78 «политических». Только в Крыму около 30 активных политэмигрантов. И репрессии продолжаются. Типа чувака, у которого мы брали интервью — со стороны бывшего Антимайдана — арестовали через 12 часов после того как мы расстались. Он приехал на старой пятерке, сидел в кафе, ругал «хунту», ничего не опасался. Потом возил нас смотреть на закрашенный свастиками памятник Ленину. Потом мы сели в харьковский поезд, а он поехал домой. Ночью его взяли. В аресте участвовали нацики. Те самые, которые его избивали 2 мая. Снова били железными палками. Подбросили взрывчатку. Теперь шьют терроризм. От 8 до 15. И это — тоже не путинская пропаганда. Это у меня на глазах все было. Я с его девушкой сейчас по телефону говорил, пытался успокоить...
Я проверил по Яндексу. Да, харьковский губернатор в июле официально заявил, что в Харьковской области за апрель-июнь арестовано 314 «сепаратистов». У меня открыта страница корреспондент. нет, я б тебе ссылку вставил... Просто рядовая новость, уже устаревшая. Леша, я понимаю, что от русского ТВ хочется думать, что все с точностью до наоборот, но это правда. Черт возьми, это просто какая-то запредельная офигевшая правда.
Насчет людей с украинскими флагами в Мариуполе, ты писал... Ну не знаю, может и есть эти люди в Мариуполе. А может их там национальная гвардия автоматами мобилизует. Или Ахметов. Я вот в поезде ехал из Харькова с семейством из Донбасса. Поезд шел с Ясиноватой — ближайшей к Донецку работающей станции. Они говорить боятся. Но клещами из них вытаскиваешь. Говорят, что армия каждый день расстреливает из артиллерии и какими-то ракетами мирные кварталы (даром что перемирие). Молодой парень, посмелее, говорит, мол, я украинец. Но теперь решил то Украины для меня не существует. Там жесть, Леш. Вопросы спрашивать страшно. У людей за спиной такое, что плакать хочется.
А вот в Киеве, там да. Там патриотический консенсус. Там каждый третий гоняет в вышиванке или в майке «Смерть ворогам». На каждой стене «Украина понад усе» и даже пьяные, которые ссорятся из-за такси кричат «Слава Украине». Там точно все с национальным сознанием в порядке. А заодно работают все кабаки, дискотеки, клубы. Там ужас ощущается меньше.
Короче, подводя итог. Во-первых, Украина расколота. Это совершенно точно, без всякой российской пропаганды. Во всяком случае, юго-восток. Накал такой, что любая вспышка обернется гражданской войной везде. Без всякой российской интервенции. И это еще я за скобки вынес противоречия между разными флангами в лагере «победителей». Во-вторых, по своей жесткости и отмороженности украинский режим запросто даст Кремлю форы. По лживости пропаганды, по нетерпимости, по репрессиям. По националистическому популизму. При этом это очень слабый режим, он слабо контролирует свою территорию, его раздирают противоречия. Но страшно подумать, что будет, если он усилится. И третье, самое страшное, что массовое движение не противостоит насилию, произволу, национализму, а усиливает их всех. Не несет большую демократию и плюрализм, а сводит общественную повестку к националистической истерике. Массовое движение находится под влиянием радикалов и тех, для кого война стала бизнесом. В силу своей инфантильности и неопытности оно почти полностью под контролем самых мрачных сил, которые только можно себе представить. Вот ровно то, от чего мы в свое время уберегли российское движение, сохранив его демократический потенциал (и в то же время лишили его поддержки олигархов и обрекли на поражение), все это с украинским движением случилось.
Вот такая мрачная картина. Все оказалось гораздо хуже и ярче, чем я предполагал. Я не знаю, что там происходит в «народных республиках». Допускаю, что там тоже много чего стремного. Но по поводу ситуации в самой Украине у меня больше нет никаких иллюзий.
То, что на России и российском обществе вся эта история с Украиной сказывается самым печальным образом, я согласен. И с тем, что пропаганда играет в этом свою роль — тоже. И что с этим делать до конца не понимаю. Но вот взять тему антивоенной кампании. Наши либералы как будто делают все специально, чтобы превратить это в провал. Типа выносят флаги Правого сектора. Или запрещают критиковать киевский режим. В итоге они просто превращаются из сторонников мира в сторонников победы одной из сторон. И поэтому к ним придет очень мало народа. И уж точно авторитет оппозиции не вырастет.
С другой стороны, знаешь, если верить Леваде, то с марта вдвое снизилось число людей, которые поддерживают идею ввода войск в Украину. Т. е. пропагандистская истерика теряет эффективность. Но вместо того, чтобы обсуждать с людьми правду, частью которой является абсолютно отмороженный характер украинского режима, наши либералы полностью переходят на сторону Киева, сводя повестку «мирного движения» к своим вечным заклинаниям про «эту страну».
Мне кажется, мы не должны поддаваться искушению дружить со всеми «врагами наших врагов». Мы не можем занимать никакой так называемой «проукраинской» позиции. В действительности это не проукраинская, а профашистская позиция. Я думаю, что все-таки, как ни трудно, мы должны быть «третьей силой». Я понимаю, что тебе это еще гораздо труднее чем мне. Но не могу же я этого не сказать)
Я желаю тебе, как всегда, мужества и душевных сил. Напиши, как идут дела по апелляции. Есть ли какая-то надежда по этой теме? Что говорят адвокаты? Могу ли я чем-то помочь?
В общем, держись!"
Алексей Сахнин

Источник: http://rosuznik.org/letters/1736
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
fregad
29.09.2014 - 12:42 [ показать ]
-164
mangol
29.09.2014 - 12:43
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Там ему уже ответили, что он не так понял. и все вна 404 заипись
 
[^]
hotrodder
29.09.2014 - 12:45
2
Статус: Offline


Гуру

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 333
Это письмо анальному от одного из его приспешников?
 
[^]
Церберище
29.09.2014 - 12:45
25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 76
Цитата (fregad @ 29.09.2014 - 13:42)
Очередной бред для "ваты". cranky.gif

Сельдь творогам???
Ты фашист ротик свой прикрой в свете новых обстоятельств.
 
[^]
Darkstar
29.09.2014 - 12:45 [ показать ]
-96
mangol
29.09.2014 - 12:47
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (Darkstar @ 29.09.2014 - 12:45)
Че-то у кремлеботов уже фантазия на исходе, одно и то же постоянно пишут, только разными словами.

За то укроботы на посту,

Это сообщение отредактировал mangol - 29.09.2014 - 12:51
 
[^]
Сашик
29.09.2014 - 12:48
12
Статус: Offline


"Ватник"

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 528
Цитата (fregad @ 29.09.2014 - 13:42)
Очередной бред для "ваты". cranky.gif

Аргументы?Факты?Доказательства?
Или просто так,лишь бы ебануть что-нть лишь бы засветиться с ярким рисуночком вил?
 
[^]
AmokN
29.09.2014 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Цитата (Darkstar @ 29.09.2014 - 13:45)
Че-то у кремлеботов уже фантазия на исходе, одно и то же постоянно пишут, только разными словами.

Это-то как раз объяснимо - правда-то одна)

зы. Ростки истины всходят не сразу..
 
[^]
Церберище
29.09.2014 - 12:50
21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 76
Цитата (Darkstar @ 29.09.2014 - 13:45)
Че-то у кремлеботов уже фантазия на исходе, одно и то же постоянно пишут, только разными словами.

Зато у представителей ОБСЕ с фантазией всё в порядке, каждый день находят захоронения российских десантников. Правда?
Или не десантников, а мирное население расстреляное во время оккупации вашей армией фашистов.

Сало Урине!!!

Это сообщение отредактировал Церберище - 29.09.2014 - 12:51
 
[^]
prostoikazan
29.09.2014 - 12:50
5
Статус: Offline


ценитель ЯПа

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 3347
Цитата (fregad @ 29.09.2014 - 13:42)
Очередной бред для "ваты". cranky.gif

просто сделай как на картинке
по теме - все болотники в курсе про происходящее на 404, просто бизнес и ничего более.

Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашизм
 
[^]
serenad
29.09.2014 - 12:50
7
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 0
Цитата (fregad @ 29.09.2014 - 13:42)
Очередной бред для "ваты". cranky.gif

еще раз возникнешь укропская проблядь... я тебя сначала пошинкую а потом добавлю в сало и дам сожрать твоим собратьям свиньям... вкурил?
 
[^]
zoleg
29.09.2014 - 12:50
10
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата
Мне кажется, мы не должны поддаваться искушению дружить со всеми «врагами наших врагов». Мы не можем занимать никакой так называемой «проукраинской» позиции. В действительности это не проукраинская, а профашистская позиция.

Да уж золотые слова оппозиции, но к сожалению мало кто в самой оппозиции прислушивается к этому.
Оппозиция забыла, что должна радеть за страну больше чем власть, и быть святее святых, если хочет победить, но увы всав на путь предательства, оппозиция подписала себе приговор, причем исполнит его не власть, а народ, которому предатели не нужны и противны.
 
[^]
dayton701
29.09.2014 - 12:51
3
Статус: Offline


Айбилив Акенфлаев

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 826
Darkstar
Воплоти мою фантазию в жизнь - но с проглотом не дам...Да и музчино ты...не...
Кароче - саси ты йух у пьяного меня!
 
[^]
frant
29.09.2014 - 12:51
1
Статус: Offline


:)

Регистрация: 21.07.10
Сообщений: 4508
потом этому либерасту тефт даст денег и он будет говорит вещи прямо противоположные. Не потому что он не знает правды, а потому, что сущность предательская, готовая продать кого угодно за американские деньги

Это сообщение отредактировал frant - 29.09.2014 - 13:13
 
[^]
Freelancerov
29.09.2014 - 12:52
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 264
Цитата (fregad @ 29.09.2014 - 13:42)
Очередной бред для "ваты". cranky.gif

Мы со своими бреднями,и армию поднимаем и газа у нас хватает,и друг в друга не стреляем,и ракеты в космос пуляем,и даже вашим беженцам помогаем,а вы,впитывающие космическую истину,скоро рискуете сгнить в земле,по заветам особо одаренного мэра одного города.
 
[^]
kukarek
29.09.2014 - 12:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 3421
Цитата (fregad @ 29.09.2014 - 13:42)
Очередной бред для "ваты". cranky.gif

Вату ты себе, этой зимой воровать будешь..
 
[^]
Краб22
29.09.2014 - 12:53
1
Статус: Offline


Лоботряс

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 1228
Цитата (hotrodder @ 29.09.2014 - 13:45)
Это письмо анальному от одного из его приспешников?

Или венедиктову....
 
[^]
fregad
29.09.2014 - 12:54 [ показать ]
-38
Imbaa
29.09.2014 - 12:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 5365
Хоть один более-менее адекватный в стане белоленточников оказался. О на Донбасс он зря не ездил, по республикам. В шоке был бы еще большем, когда увидел бы разрушенные города и убитых людей. Убитых по приказу заокеанских хозяев проституток от "оппозиции". moderator.gif
 
[^]
Darkstar
29.09.2014 - 12:56 [ показать ]
-19
FedFed
29.09.2014 - 12:56
5
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
от оно чо, михалыч©

зы

я думал эти люди в курсе дела и потому против власти, а они против в принципе. не потому что, а на зло. и тут вдруг один съездил и глаза открылись. ну-ну...
 
[^]
fregad
29.09.2014 - 12:56 [ показать ]
-33
Церберище
29.09.2014 - 12:57
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 76
Цитата (fregad @ 29.09.2014 - 13:54)
Пена))). Сошли с ума, вот и злитесь... Злитесь я же вижу.)

У меня например родственники в Симферополе и Судаке, так что я не злюсь, я просто счастлив что теперь они теперь тоже в России.
 
[^]
blow05
29.09.2014 - 12:57
7
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
А Леша такой типа не в курсе был, прочитал, и резко все понял...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10368
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх