Вот и конец байкам о войне «партии слива» и «парти

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
den4ike
25.09.2014 - 16:21
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 627
50
Для понимания диспозиции, что мы имеем на сегодня в плане военных действий и реальной обстановки на той территории окраины, которая осталась подконтрольна хунте.
Обстановка на фронтах
После первого перемирия Вооруженные силы Новороссии (ВСН) смогли произвести перегруппировку сил более оперативно, что войска хунты (ВСУ), после чего осуществили несколько коротких ударов, в результате которых были окружены войска хунты в районе Ждановки и в районе Дебальцево.


Вот как далее описывает ситуацию Юрий из Сум:


«Руководство хунты либо проспало эти удары, либо… Тимошенко права и Порошенко таким образом пытается одновременно решить две задачи: сохранить власть и выполнить РЕАЛЬНЫЕ договоренности с Путиным, а не те фиговые листочки, которые подписывают клоуны (на реальные переговоры Путин послал бы Лаврова, а не Зурабова). Именно к этой «тимошенковской» версии склоняюсь и я. Задача листочков (фиговых, минских) понятна. Украинская общественность должна видеть, что Порошенко не предатель, а то, что ВСУ отступают практически без попыток огрызаться это… на вине ВСН (что отчасти верно). Злой рок так сказать. «Злой» согласен, а вот «рок» ли?
Ситуация вполне очевидна. ВСН сознательно провоцируют хунту, прекрасно понимая, что сейчас ВСУ не в состоянии предпринять что-либо на фронте (разложение частей с началом перемирий пошло ускоренным темпом). В то же время, пользуясь инициативой, ВСН могут концентрировать превосходящие силы для ударов, не особо заботясь о тылах, которые …… надежно прикрыты. Думаю, в ближайшие дни мы увидим следующий «спектакль» срыва минских договоренностей. В результате неких действий …. части ВСУ опять должны отойти. Но Порошенко в этом «виновен» не будет. Ему создали алиби (Минск-2). Опять созовет журналюг и всплакнет на камеру. А «террористы»? Да что с них взять. На то они и «террористы». Тем более что их…… и не признавали. Какие вопросы.
В конечном итоге очень похоже, что «реальные» договоренности заключаются в постепенном выдавливании ВСУ с территории ДНР (это мы сейчас видим). Со своей стороны, похоже, Россия обязалась «приложить все свое влияние», чтобы ВСН дальше не пошли (пока не пошли. До…… даже не знаю, какого времени. По обстоятельствам). Европа взамен получает возможность спокойно перезимовать, о чем она сегодня и напомнила».


Дальше — больше. Как вполне аргументированно это показывает опять-таки Юрий из Сум («Перспективы армий сторон на зимнюю кампанию»), реально хунта готовится не к наступлению, а к обороне: первая линия — Мариуполь – Волноваха – Курахово – Константиновка — Артемовск, запасная линия обороны – Славянск — Краматорск — граница Днепропетровской области — Бердянск. Армия хунты не готова не то что к наступлению, а вообще к боевым действиям, и в условиях зимнего сидения в окопах просто рассыплется:


«Техника это теперь главный критерий боеспособности украинских вооруженных сил. Худо-бедно наскрести ЛС еще можно. Конечно, уже не того качества и количества, как весной. Но можно. А вот техника со складов уже выбрана вся. Если ВСН дадут передышку, то обратно в строй вернется техника, поврежденная в летнюю кампанию. Но даже с учетом этого ее уже не хватит на укомплектование всех частей. Тем более что уже до половины войск первой линии составляют второсортные части (ТО, ПС).
Но и это не самая главная проблема ВСУ-МВД. Катастрофическое падение боевого духа. Иловайск окончательно сломал украинскую армию. Гигантские потери (1.5-2 тысячи только убитых), откровенное предательство командования, — все это привело к необратимым последствиям: Это уже стало нормой. Большая часть ВСУ — это мобилизованные более полугода назад люди. Злые, обманутые, разочарованные. Держать эту массу людей зимой в окопах будет невозможно. Моральное разложение от бессмысленного (по мнению солдат) сидения в окопах, когда у них дома семьи быстро скатываются в нищету, уже к зиме приведет к массовым дезертирствам. Ожидаемый в конце осени дефолт полностью перекроет снабжение армии (волонтеры просто не смогут ничего собрать у нищего населения, а централизованно армия и сейчас практически не снабжается, за исключением ГСМ и боеприпасов). И она исчезнет».


Т.е. к чему это. Зима окончательно показалась из-за поворота. Давление на Порошенко идет со всех сторон. В том числе и из Вашингтона. Но Обама показательно основным направлением удара для США видит не Россию, а боевиков из ИГИЛ и переносит туда основную тяжесть принятия решений. Этим и многими другими деталями США показывают, что они умывают руки из украинского бардака и не собираются воевать с Россией из-за Украины. В этом плане визит Порошенко в Вашингтон преследовал исключительно пиар цели — чтобы его не сбросили свои же фашисты после возвращения из Америки и дали ему довести до конца план Путина.


Т.е. Россия добилась всех своих военных целей и без продолжения боевых действий и новых жертв среди гражданского населения. И это — достижение «партии мира».
Социальная сфера и экономика


На этом фоне на Украине начинают происходить экономические минивзрывы, вроде роста гривны к уровню 15-16 гривен за один доллар и веерных отключений электричества в ряде регионов. Сегодня уже затронуло и Киев. Уголь заканчивается. Первых поставок из ЮАР через Мариуполь следует ждать не ранее ноября-декабря. И это в лучшем случае. Т.е. без российского газа зимой Украина начнет замерзать, что чревато взрывом уже внутри самой хунты. Именно поэтому сейчас ЕС всячески подталкивает Киев к подписанию любого временного соглашения по цене на газ с Россией, чтобы Киев не начал воровать газ из трубы, которую в этом случае может перекрыть Россия, и тогда мерзнуть начнет уже Европа. Остается один открытый вопрос — ЕС напрямую будет платить за Украину за российский газ или опосредованно в виде кредитов Украине на оплату российского газа?


Аналогичные по содержанию, только более жесткие по форме (из-за разрушенной инфраструктуры) задачи стоят и перед республиками Новороссии. И эти задачи гораздо более важные, чем продолжение наступления — территорию и разрушенную инфраструктуру надо восстанавливать ударными темпами. Вопрос только в одном — маленький нюанс — кто это будет делать? Россия или сами республики? А сами республики это опять-таки кто — жители на свои собственные сбережения или олигархи? Вопросов много. И сегодня они уже гораздо важнее продолжения войны — с остатками окраины и воевать уже не надо, за зиму страна в нынешнем виде просто прекратит свое существование.
И о конце войны между «партией слива» и «партией войны» в умах отдельных блогеров


Аналитика Юрия из Сум, а также некоторых других блогеров, показывает, что каким-то «парадоксальным» образом, но все происходящее в течении последнего месяца, начиная с Минска-1, играет в пользу России даже без «продолжения» военных действий в условиях нынешнего «перемирия». Появляются некоторые весьма серьезные штрихи (раз и два) в оценке ситуации и видении российской линии на Украине, которые показывают, что реально партия Кремля была намного сложнее, чем это виделось блогерам из «партии войны».


Суть этой линии сводится не просто к тому, чтобы перекупить отдельных украинских олигархов и поставить их на службу тому новому русскому государству, которое в муках рождается на территории умирающего украинского (старого русского проекта, базировавшегося на мифе о триединстве русского, украинского и белорусского народов) проекта. Ее суть в образумлении украинского олигархата. Если кратко, то сейчас Кремль создал следующую ситуацию на Украине для олигархов: хотите продолжения войны — пожалуйста, мы можем тянуть ее сколько угодно. Только нам-то по барабану, а вы каждый месяц ее продолжения будете терять свои капиталы. На примере Ахметова показывают, что никакой экспроприации в новом государстве не будет.


Тем самым решаются две взаимосвязанные задачи: а) экономику разрушенной Украины будет восстанавливать не Россия, а сами олигархи, если они хотят сохранить свой статус в новом государстве, б) украинские олигархи начинают вписываться в российскую политическую систему.


Т.е. своими действиями в течение последних месяцев не только на полях сражений, но и около (например, вроде пресловутой встречи бизнесменов двух стран в Киеве, о которой писали как про один из показательных эпизодов «слива») Кремль сумел-таки украинскому олигархату доказать, кто теперь их новая крыша и какие правила игры будут действовать. Не исключено, что отжим «Системы» — это пряник не российскому олигархату, а украинскому. И, судя по Ахметову, украинский олигархат понял и принял эту новую схему — Украина как государство, не то, что там даже Янукович или Порошенко (который сам олигарх), оказалась совсем не той крышей, которая может обеспечить их бизнес.


Они оказались перед двумя перспективами: перманентная война на Украине, в результате которой либо они разоряются, либо их имущество экспроприируется «восставшими массами», после чего мирно перекочевывает к российским олигархам, либо они принимают те условия игры, которые им предложила новая «крыша», и переходят в лагерь победителей. Им нужна Украина? — Да бросьте… Военные победы сил Сопротивления создали необходимый задел и фон для этой, гораздо более важной и сложной игры. Честь и хвала командирам сил Новороссии, но дальше начинается другая песня.


Вписывание в российский проект не только народа окраины, но и бизнес-элиты, придает совершенно новый поворот российской политике и не только на Украине. Это действительно очень сильный заход, то, чего так и не было сделано за предыдущие 24 года после развала СССР. И если украинский бизнес (самый сильный на постсоветском пространстве после российского) зайдет под крышу Москвы, то дальнейшие выводы очевидны.
И это все результат работы так называемой «партии слива»?


Что на этом фоне предлагала партия блогеров-патриотов, «партия войны»? Она предлагала идти войной до победного конца в Киеве, при этом не смущаясь и не думая ни о санкциях США и ЕС, но и том, что в таком случае США отрывают ЕС от России навсегда, ни о том, что в этом случае именно Россия будет восстанавливать разрушенную инфраструктуру не только ЛНР и ДНР, но и всей Украины, т.е. именно на России дополнительно повиснет забота о 45-миллионном практически поголовно безработном населении братской страны. И это на фоне торгово-экономической войны с Западом. Т.е. предлагалось достижение любыми путями одной небольшой тактической цели, и при этом не просто проиграть все стратегические, но и, возможно, опять столкнуть Россию в пропасть гражданской войны в результате роста кризисных явлений как в экономике, так и в политике. Но это — ловушка.


Т.е. ничего хуже войны с Западом и этих новых украинских гирь на новом русском проекте придумать для торможения развития России было нельзя. На этом фоне в стране произошел бы рост радикальных настроений, новая смута и вместо сильной, но, возможно, еще не процветающей России, мы бы получили через 3-4 года аккурат к президентским выборам новую Гражданскую войну и 1917 год. «Отличный сценарий», ничего не скажешь. Соответственно, возникает вопрос — какие реальные были цели у той группы, которая, прикрываясь патриотической риторикой, развернула в информационном пространстве эту войну между «башнями Кремля»? Пока думать о том, что это был заход против Путина, но только не с провального либерального, как показала последняя акция в Москве, а с патриотического (псевдопатриотического) фланга, не будем. Но тревожный звоночек прозвучал.

На этом, я думаю, в войне «партии слива» и «партии войны» в головах отдельных блогеров можно поставить точку. А вот то, что Кремль обозначил себя в качестве новой крыши для всей бизнес-элиты всего постсоветского пространства — это гораздо серьезнее и весомее, чем то, что можно было предположить. Это гораздо круче Крыма и Новороссии, пусть и не так громко и пафосно. Это новое измерение того имперского пространства, которое создается на пространстве осколков Советского Союза, и значение этой комбинации имеет гораздо больший формат, чем нынешняя украинская проблематика.



Юрий Баранчик, исполнительный директор Института информационных войн (Москва)



Пруф:
http://cont.ws/post/53886

Пы.Сы. Если было сливайте.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Fantomas80
25.09.2014 - 16:27
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 82
Дофига букв, смысл только очень расплывчатый
 
[^]
Lanista
25.09.2014 - 16:28
12
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Есть такие игры, где Россия побеждает всегда.
Некоторым эту истину удается понять только взамен на потерю собственной шкуры.
 
[^]
iuzsl69
25.09.2014 - 16:34
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 75
Цитата
Тем самым решаются две взаимосвязанные задачи: а) экономику разрушенной Украины будет восстанавливать не Россия, а сами олигархи, если они хотят сохранить свой статус в новом государстве, б) украинские олигархи начинают вписываться в российскую политическую систему.


Это понравилось! Хорошо б если так!
 
[^]
АГСчик
25.09.2014 - 16:36
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5856
[QUOTE=Fantomas80, Дофига букв, смысл только очень расплывчатый[/QUOTE]

Если вкраце, то каклам пиздец по-любому

Это сообщение отредактировал АГСчик - 25.09.2014 - 17:02
 
[^]
Нуркеш
25.09.2014 - 16:37
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 216
Цитата (den4ike @ 25.09.2014 - 17:21)
. Уголь заканчивается. Первых поставок из ЮАР через Мариуполь следует ждать не ранее ноября-декабря.

Завезти то уголь в Мариуполь морем можно, вывезти проблема. Часть железной дороги из Мариуполя контролируется ополчением.
 
[^]
itaranovv
25.09.2014 - 16:37
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 246
Красавец! Хорошая политинформация! +++
 
[^]
DarthMaulx3
25.09.2014 - 16:38
-7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 0
Сумчатый Йура может быть сослан на большой хуец, диванный заденежный аналлитик и фантазер.
 
[^]
nesmeshnoy
25.09.2014 - 16:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Интересные размышления. Но читая между строк вывод один РФ придется тянуть всех этих укроскакунов, а это грустно.
 
[^]
syshell
25.09.2014 - 16:38
2
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Кургинян писал? В его стиле... Ко власти снова придут олигархи (только уже другие) и все будет в шоколаде.
 
[^]
den4ike
25.09.2014 - 16:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 627
Цитата (syshell @ 25.09.2014 - 17:38)
Кургинян писал? В его стиле... Ко власти снова придут олигархи (только уже другие) и все будет в шоколаде.

Юрий Баранчик, исполнительный директор Института информационных войн (Москва)
не скопировалось,сорри agree.gif alkash.gif
 
[^]
alex808
25.09.2014 - 16:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 733
Хорошо Написано. как всегда деньги правят миром...
 
[^]
archedin
25.09.2014 - 16:47
6
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 9.10.12
Сообщений: 75
Смысл ясен, поживем-увидим, чем всё закончится. Одно могу сказать у ВВП всё по заветам Железного Феликса - и голова нужной температуры и сердце стучит в унисон со страной и доказательств, что он нечист на руку ни у кого пока нет.
 
[^]
Imbaa
25.09.2014 - 16:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 5365
Цитата (nesmeshnoy @ 25.09.2014 - 16:38)
Интересные размышления. Но читая между строк вывод один РФ придется тянуть всех этих укроскакунов, а это грустно.

Читайте тогда напрямую - укропскому олигархическому бизнесу предложили крышу в обмен на перспективы остаться на плаву, ну и помочь Новороссии наладить инфраструктуру. rulez.gif Бизнес есть бизнес, а кто бы не согласился? gigi.gif
 
[^]
Dunhill
25.09.2014 - 16:54
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 450
Если все хотя бы примерно так как описано выше,то в принципе сражение (не война) в завершающей фазе.
Подмяв под себя олигархат украины ВВП с одной стороны привязывает Украину на долгие годы к РФ,а с другой как бы и не при делах,мол у вас есть свой президент(он же олигарх),к нему все претензии,сами же выбрали.
Касаемо Новороссии, восстановление разрушенной инфраструктуры ляжет на Ахметова и пр.,мне больше интересно,как поступят с Коломойским и его собственностью в\на Украине.

А еще интересно,как в дальнейшем будет выглядеть сотрудничество РФ и Украины,они все таки ассоциировались...
РФ же предстоят стычки за Сирию,я так предполагаю..

Это сообщение отредактировал Dunhill - 25.09.2014 - 16:56
 
[^]
permyak3
25.09.2014 - 16:58
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 1089
Ниху@вый у ВВП план ganja.gif
 
[^]
Infinity1989
25.09.2014 - 17:00
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 106
Цитата (syshell @ 25.09.2014 - 17:38)
Кургинян писал? В его стиле... Ко власти снова придут олигархи (только уже другие) и все будет в шоколаде.

Да нет, будет такая же модель как в России - олигархам останется собственность, но у них заберут власть. Коммунизм сейчас никому не нужен. А во главе гос-ва нужна сильная личность типа Безлера, в укр обществе как раз сейчас созрела потребность на такого лидера. ( по недавнему опросу самый популярный иностранный лидер у украинцев это Лукашенко).

Это сообщение отредактировал Infinity1989 - 25.09.2014 - 17:01
 
[^]
DarthMaulx3
25.09.2014 - 17:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 0
Цитата (Infinity1989 @ 25.09.2014 - 16:00)
по недавнему опросу самый популярный иностранный лидер у украинцев это Лукашенко.

это по опросу СМИ самого Луки? Ну-ну gigi.gif
 
[^]
Infinity1989
25.09.2014 - 17:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 106
Цитата (DarthMaulx3 @ 25.09.2014 - 18:04)
Цитата (Infinity1989 @ 25.09.2014 - 16:00)
по недавнему опросу самый популярный иностранный лидер у украинцев это Лукашенко.

это по опросу СМИ самого Луки? Ну-ну gigi.gif

http://korrespondent.net/ukraine/politics/...hym-prezydentam - та неее, вот он рейтинг)
 
[^]
m2000
25.09.2014 - 17:32
1
Статус: Offline


Жизнелюб

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 167
Это все пока что не более, чем фантазии диванных аналитиков. Каждое событие взрывается кучей прогнозов, и каждый политолух тут же делает свой, единственно правильный вывод. Так прямо и легли укроолигархи, ага. Поживем - увидим.
 
[^]
kalbasa14
25.09.2014 - 17:38
0
Статус: Offline


Хуй.

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 13747
Вполне разумно!! И все-таки мне кажеца,что УССР вполне реальный проект ;)
 
[^]
lushchan71
25.09.2014 - 17:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 1448
прочитал до конца,с интересом
 
[^]
Famagusta
25.09.2014 - 17:39
1
Статус: Offline


Игрок

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 200
Цитата (den4ike @ 25.09.2014 - 15:21)
Что на этом фоне предлагала партия блогеров-патриотов, «партия войны»? Она предлагала идти войной до победного конца в Киеве, при этом не смущаясь и не думая ни о санкциях США и ЕС

Букаф много, но собака нарылась.

Вот оно!

Партию голубков-мироносцев смущают санкции европидаров и пиндосов!
А почему они их смущают?
Баблосики их там! Ну и приСол новый посол и послал посыл: гранты вам или кранты? gigi.gif
Прошу прощения за сумбурный каламбур. sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Famagusta - 25.09.2014 - 17:40
 
[^]
DosWinXP
25.09.2014 - 18:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 54
ОСТОРОЖНО!!!

Отрицательное впечатление у меня от этой статьи.

С одной стороны - победа "за нами".
С другой - не понятно, за нами, это за кем - за народом, или олигархами с крышей в Кремле???

С одной стороны - избежали лишних жертв.
С другой - власть типа по-прежнему "у бандитов из Кремля".

и вся статья такая.

Не забывайте - Тефтель приехал, теперь все иначе и намного серьезнее. Эта статья - не плод фантазии "самостийного" и "свидомого". Ее писал профи, и она хорошо нас всех программирует.
 
[^]
vadimk33
25.09.2014 - 18:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 89
Цитата (Нуркеш @ 25.09.2014 - 17:37)
Цитата (den4ike @ 25.09.2014 - 17:21)
. Уголь заканчивается. Первых поставок из ЮАР через Мариуполь следует ждать не ранее ноября-декабря.

Завезти то уголь в Мариуполь морем можно, вывезти проблема. Часть железной дороги из Мариуполя контролируется ополчением.

Ну, ещё один аргумент для торговли
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5274
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх