Почему в Австрии нет поликлиник, или красивый миф про Евро-медицину

Мне позвонила подруга: "Читала? В английской больнице персонал уморил 1000 человек! Ужас! Как так может быть - это ж просвещенная Европа!" А вот я почему-то не удивилась. Увы. Рассказы о великолепии европейской медицины оказались тем мифом, с которым больнее всего было расставаться.

- О, ты сразу увидишь разницу с Россией! Да у нас по одному анализу крови тебе скажут все! - уверял меня венский друг, который как все австрийцы считал, что лучше их медицины нет.
Первым к чудо-докторам обратился муж - у него чего-то нога заболела.
- У вас же только общая социальная страховка? - спросили его. - тогда идите к семейному врачу по месту жительства!
Источник Наталья Барабаш, Вечерняя Москва

"Наконец-то я узнаю, какой же ты, семейный доктор, о котором грезят все российские больные!" - мечтательно думала я, дожидаясь мужа.
К тому времени я уже с удивлением обнаружила, что в Австрии нет поликлиник. Совсем. И если у вас что-то заболело - надо сначала идти к врачу-терапевту: их несколько на район (хотя к месту жительства ты можешь и не привязываться.). А уж он или назначит лечение сам, или направит на анализы, а затем к специалистам. Маленькая деталь - все лаборатории тоже частные и рассеяны по городу: в одном месте берут кровь, в другом делают рентген и узи, в третьем проверяют сердце... Ну и специалисты тоже пооткрывали свои кабинеты где кому понравилось. Не всякий больной может их всех обежать...! Но ведь зато - какой профессиональный уровень!
Муж вернулся обескураженный.
- Там, там... - слегка заикался он. - Ну, в общем, я больше туда не пойду!
Выяснилось, что у нашего семейного врача приемная была размером с кладовку, где негде даже сесть (а в московской клинике, помню, в мраморном холле играла арфистка!). А народу набилось много. Кто-то чихает и кашляет, какая-то старушка слегка мычит, качая головой, а у смуглолицего парня с перевязанной руки капает кровь...
Когда после часа ожидания сразу за парнишкой в кабинет зашел муж и увидел на полу окровавленные бинты, ему стало дурно. Пожилая усталая врач в заляпанном кровью халате молча выписала ему рецепт обезболивающего - и на этом первая встреча с передовой медициной Европы закончилась.
- Ну, вам же нужно было сделать частную страховку! - сразу же остановил наши жалобы друг-австриец. -Там совсем другое обслуживание! Лучшие клиники, профессора!
Мы воспряли духом. Но тут оказалось, что хорошо лечиться в Европе могут только абсолютно здоровые люди. То есть страховая компания прежде всего требует доказать, что ты ничем не болеешь - для этого ты за свой счет проходишь мини-обследование.
- А если у меня найдут болезнь? - изумилась я. - Ну, например, гастрит? Меня что, не застрахуют?
- Почему же. Могут застраховать - на лечение всего, кроме гастрита, - пояснил нам друг. - Ну а если что посерьезнее - откажутся.
- Но люди же хотят лечить то, что болит?
- Мало ли чего они хотят! Автомобиль же не будут страховать от повреждений, если он уже поврежден? Зачем компании рисковать своими средствами? - убеждал нас венец.
И мы отправились доказывать, что не болеем никогда, а просто хотим безвозмездно отдать страховой компании свои денюшки.
Вежливый врач сам взял у нас кровь из пальца, и тут же выписал чек: 120 евро за прием и 100 евро за анализ крови. С каждого.
А через неделю по телефону сообщил нам, что мы здоровы и к страховой медицине годны.
Я удивилась, но обрадовалась ужасно! А то эти московские врачи столько всего у меня нашли, что запретили все вкусное есть и пить!
Несколько месяцев, несмотря на разные недомогания, мы боялись побеспокоить австрийскую медицину. Еще подумают, что мы больные. Рассердятся...
Но тут вмешался случай. У меня поднялась температура до 39 и держалась пять дней. Местные врачи - и мы, и страховая обзвонили человек пять - посещать меня на дому отказались. Просто не захотели. Имеют право - тут никаких обязанностей у них перед пациентами нет. Скорой помощи в нашем понимании тоже не существует - можно вызвать машину с врачом за 500 евро, чтобы тебя доставили в больницу. Но до больницы я еще не дозрела.
Пришлось с температурой ехать самой. Благо по частной страховке мы нашли центр, где принимали разные специалисты и были свои лаборатории. Но не мы одни такие умные! Оказалось, здесь к врачам надо записываться за месяц!
- Но ведь температура у меня сейчас! - взмолилась я.
- И что? А у нас очередь! Ладно, раз приехали, ждите! - смилостивилась регистраторша. И через два часа ожидания я попала к врачу.
Доктор несколько минут послушала мой горестный рассказ и сразу начала что-то писать.
- Вот вам рецепт антибиотика, пейте 10 дней!
- Но что это у меня? Может, вы меня послушаете? Может, анализ какой сдать?
- Зачем? Что бы там ни было, от антибиотика все пройдет!
Я тогда еще не знала, что здесь это главный принцип медицины. На десятый день температура действительно прошла. И кого волнует, что там болело...
Я еще несколько раз обращалась в эту элитную клинику. И устала. Ждать по часу и больше приема, хотя тебе назначено время. Чтобы потом вечно занятый врач, едва взглянув на тебя, тут же отправил с глаз долой сдавать кровь. А чтобы узнать результат, надо записаться на следующий прием. Через месяц... Один раз я удостоилась консультации профессора-лора. Он сразу зацокал языком: нужно делать операцию носовой перегородки!
- Не буду! - уперлась я.
Раздосадованный профессор тут же утратил ко мне интерес.
- У вас есть с собой 150 евро? - спросил деловито.
- Есть! - опешила я.
- Давайте!
Он взял мои деньги, быстро выписал какую-то квитанцию и тут же без разговоров выпроводил за дверь. Никогда еще я не тратила 150 евро так быстро - все это не заняло и трех минут.
Но, может, это нам так фатально не везет? Поговорила с друзьями. Моя подруга с ребенком, только что сломавшим палец, просидела под кабинетом врача три часа. И ушла - несмотря на дорогую страховку их так и не приняли. Другой подруге вставили зубы в клинике за бешеные деньги. Красивые. Только она не могла разговаривать и есть.
Были и жизнеутверждающие примеры. Наш приятель работал главным инженером на австрийском заводе. И вдруг у него обнаружили болезнь сердца. Нужно шунтирование. Кампания тут же его уволила, чтобы не платить дорогую страховку. Больница без страховки отказалась его оперировать. Он занял денег. Сделал операцию. Назло бывшим шефам открыл свою компанию. И стал миллионером. Да, медицина может творить чудеса!
Я залезла на форумы. Оказывается, многие русские ездят из Вены лечиться в Москву. Не выдерживают здешних порядков.
- Пойми, нет хорошей и плохой медицины! Есть хорошие и плохие врачи - и в любой стране надо их искать, - наставляла меня русская подруга, которая давно живет в Вене.
Конечно, это так. Есть, есть хорошие врачи в Австрии. Просто мне ни разу не попались. И все же...
Очень долго кляла я нашу медицину. А теперь просто уверена: советская система здравоохранения была лучшей.
Именно как система обслуживания населения - Европе такое и не снилось. Да, не хватало современного оборудования, не было новых лекарств. Ну так и надо было решать эти вопросы.
Вместо этого мы пытаемся перенять передовой европейский опыт семейных докторов, который погубит остатки того хорошего, что у нас было.
Боюсь, наше больное население такую битву за здоровье не выдержит!
Потому что мне открылся секрет мифа о блестящей европейской медицине. Здесь отличные лекарства. Современные. Без подделок. Они и делают за врачей основную работу. Может, потому их и не продают без рецепта.
Ну и - очень сознательное население. Я-то все думала: откуда такая тяга к физкультуре и спорту? Все, от мала до велика, ездят на великах, катаются на лыжах с гор, играют в гольф, ходят по лесам с палками... А они просто своей европейской медицины боятся!

Как Все ужасно на загнивающем западе и как все хорошо у нас, в России

Это сообщение отредактировал ClimberSPb - 17.02.2013 - 07:52

Бредовые россказни. После арфистки в холле поликлиники стало смешно, после откровенного вранья про плохое лечение - грустно.
Нашу нынешнюю медицину даже и сравнивать ни с чем нельзя - совсем другой уровень ну уж как минимум на западе врач отвечает за то, что сделал, в отличии от....

Это сообщение отредактировал Aptekar - 17.02.2013 - 07:53

Личный опыт? Или просто, чтобы свое охаять? Если сталкивались - поделитесь.

факты в студию, иначе просто болтовня.
Знаю точно что многие кто эмигрировал едут в Россию лечить зубы.

глупенький,включи моск.
не знаю как у вас, но у нас в России хотят то же самое внедрить,то есть: платная медицина,страховки,семейные врачи и прочее бла-бла-бла.

Почему бредовые, на ЯПе уже был рассказ о медицине в штатах - тоже самое.

Мда пипец там у них.

Добавлено в 08:04

Кто хочет внедрить? Ссылку можно на такие планы? или твоя личная выдумка?

Это сообщение отредактировал Oxnifigasibe - 17.02.2013 - 08:04

Мне приходилось немного поболеть, будучи в Дании и Швеции.

Ценники вообщем расписаны верно. 100-200 евро минимальный пук.

Температурящих, гриппозных, "уменявсеболит" отправляют в аптеку за аспирином. Не помог аспирин и ты не можешь ходить? ОК, пошли в больницу ложиться.

В Копене частный врач (индус или араб по виду, не помню, 5 лет назад было), сказал с наглой рожей: чо ты приперся????? говорю грипп походу, темп 39.5, херово. Он мне: вот рецепт на аспирин, вот- на антибиотик если через 10 дней пойдут осложнения, слупил около сотни евро за 5 минут и выгнал. Даже легкие не послушал.

Там немного по-другому относятся к "ежедневным", мелким болячкам.
Наш врач в поликлинике при виде тебя чихающего и кашляющего- пропишет десяток лекарств на 3-4 тысячи, одно из которых будет невъебенным антибиотиком, убивающим все живое, пошлет на флюру, анализы мочи и крови и т.д.
Их врач просто пропишет постельный режим и аспирин для облегчения симптомов временного заболевания.


Я осенью лежал в больнице, в пульмонологии, с восп. легких (Мытищи МО), там за 2 недели лежания мне даже трубку в попу вставить порывались...Колоноскопию или как там ее. Отбрехался. А ртом трубку все же поглотал. Каждый день чо то делали (

Это сообщение отредактировал Tazer - 17.02.2013 - 08:07

Уважаемый, бля, да где Вы увидели , что топик про современную медицину ? ТС спецом подчеркнул ( для особо одарённых ): " А теперь просто уверена: советская система здравоохранения была лучшей." Современная медицина - зло. И дело не только в недостатке финансирования. Дело в тех людях, кто пришел в медицину в последнее время , от низа до верхов.

И именно поэтому все чиновники и богатые люди из России ездят лечиться в Европу. Хороший пост, напоминает передачу "Международная панорама" лет 25-30 назад такая была.

Случай из практики(СССР).
Пришла на осмотр пожилая армянка.
При осмотре обнаружилось- у нее из матки торчит пучок лески(рыболовной).
Поговорили- выяснилось - она лет 10 тому, за большие деньги у ,частника, поставила золотую спираль.....
Видимо золото стерлось что-ли...
Пардон если офтоп.

Не нужно сравнивать единичных специалистов, профессуру, практикующих в СОБСТВЕННЫХ клиниках и берущих десятки тысяч евро, с рядовыми врачами, на которых могут рассчитывать люди с обычным достатком. Что за бред вы несете?

Кстати, специалисты такого класса есть и у нас. Кардиологи те же самые. Оборудования и клиник не хватает. То, за что и берут огромные деньги.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 17.02.2013 - 08:14

ага.
ездят лечиться в Европу.
"У нас состоялся семинар для топ-менеджеров по деловой этике и менеджменту,место проведения - Гавайи"
блядствовать они туда ездят и водку жрать!

Это сообщение отредактировал DIMA70 - 17.02.2013 - 08:15

Сестра живет в США, поднялась температура у нее, кашель мучит, пошла в поликлинику. Ей говорят, попейте вот это, у вас какая то инфекция. Сестра спрашивает:
-А какая? Может анализ сделаете?.
Доктор:
- Да не надо, НАВЕРНО не сильная, БУДЕМ надеяться что не пневмония...

Сестра была в шоке...

Это сообщение отредактировал yustas16 - 17.02.2013 - 08:13

какая блеать ссылка?!
в районных поликлиниках кассовые аппараты уже стоят,денюшки принимают.
стоимость услуг расписана.
или будешь отрицать?

платная медицина - это иной склад ума у врача.
он будет вас лечить так,чтоб никогда не вылечить.

Это сообщение отредактировал DIMA70 - 17.02.2013 - 08:20

Недавно пломбу ставил и один зуб вырывал. Всё бесплатно. Рентген зуба тоже бесплатно делали.
Врешь ты нагло.


Это сообщение отредактировал Oxnifigasibe - 17.02.2013 - 08:20

в наших районных городских поликлиниках давным-давно нет стоматологии.
город Хабаровск.

а у вас какой город?

Пусть Барабаш не останавливается и пишет еще! Тематик обширный можно накреативить - "немцы предпочитают автомаз своим бмв из-за постоянных поломок последнего", "австрийцы покидают китцбюэль и массово скупают недвигу в сочах", "германия пересаживаются с люфтганаза на аэрофлот" и тд Был в австрии около 10 раз, один раз лежал в больничке неделю и имел прямое сношение с амбулаторным лечением еще неделю там же. Хоть обминуситесь пацреоты, но сравнивать систему медицинского обслуживания в австрии и ДМС в россии это пипец просто даже и не смешно. Это как если начать сравнивать наши хайвеи и их автобаны. Про поездки в Россию за лечением просто убило- только и читаешь что очередной мажор чуть не угандошивший себя отправился на излечением в дойчланд, а оказывается что это австрийы к нам в очереди стоят.
Хотя, при всем этом , у насесть еще олд скул классный в медецине и просто люди хорошие и если к ним попадешь то все будет гут, но общего отставания технологического отрасли эо не отменяет.

На самом деле сложно сравнивать российскую медицину с европейской. Слишком разные системы. Мы в России привыкли лечиться "бесплатно", то есть государство оплачивает страховку, соответственно основные лечебницы - связаны с государством, а в европе каждый платит за себя сам. Но, самому лечиться в европе не так уж и дешево, по сему нужна страховка. Есть государственные страховки, где можно страховаться независимо от того на сколько ты здоров, но котоые выплачивают только необходимый минимум, а есть частные страховки, которые "в случае чего" выплачивают больше, но, которые тебя не застрахуют от болезни, если ты ею уже болеешь, что в принципе логично. - Страховка - это страховка. Не следует от нее ожидать того, что если ты чем-то заболел, страховки не имея, пошел - застраховался и тебя на халяву вылечили. Страховка - это когда платишь деньги за то, что может случиться, а не за то, что уже случилось.

Да, в европе система тоже далеко не идеальна, и здесь есть косяки, но в целом я бы не стал бы ее сравнивать с тем, что сейчас происходит в России, где опять таки - есть и квалифицированные врачи, преданные своему делу, которые за копейки спасают людей.

ЗЫ: У немцев есть хороший анекдот в тему -

Инспекция в больнице. Главврач ведет проверяющих по своей клинике. Заходят в одну комнату, а там мужик лежит и дрочит.
Проверяющие в ахуе - Чё за нах!?
Главврач - Понимаете, у него очень редкая болезнь. У него яйца вырабатывают слишком много спермы и, если он не будет сбрасывать ее излишек, то у него яйца лопнут, вот и наяривает.
Делегация - Ааа... ну заебца, тогда ок!
Заглядывают в следующую палату, а там медсестра мужику минет делает.
Проверяющие - Ебаать-колотить! А ЭТО что за херня тут такая творится?!
Главврач - Да, у него такая же болезнь, как у предыдущего, вот только страховка частная.

Да уж... Как можно без анализов лечение назначать? Был у меня случай, дочь в двухмесячном возрасте затемпературила 38 и выше, пошли к участковому, говорит ОРВИ, капайте в нос грипферон, капали капали, температура не снижается, когда стала выше 39 вызвали скорую и нас увезли в больницу, там врач сразу заподозрила почки, анализы подтвердили пиелонефрит запущенный донельзя, так нас врач не выписывала пока доча ей всяких разных анализов не наздавала несчётное количество баночек, перестраховывалась, и правильно делала, я считаю. А если б мы где-нибудь в заграницах заболели, страшно представить, как бы нам почки аспирином лечили.,,

менЯ всегда интересовало, чем участковый врач отличается от семейного доктора? И только сейчас поняла: участковый приходит домой бесплатно, а к семейному нужно идти с деньгами, участковый отправит к другим врачам, если проблема не его характера, а семейный еще подумает, отдавать ли свой доход другому врачу....
Мля... Не хочу другой медицины! Не надооо....

В финляндии, если ты в небессознательном состоянии - сиди, жди в очереди хоть 4 часа.
Одному парню руку стеклом оконным сильно разрезало - ему дали ваты, и оставили в очереди. Ждал 2 часа. Кровь пропитала всю вату, и на пол стекала уже.

Но зато этому же парню вправили мозги на место, когда он по пьяни пизданулся башкой со всей дури об угол ступеньки, и черепушку расколол.
Нейрохирурги хорошие.

Короче, высшая медицина выше всяких похвал, а та, что на земле - аспирин и от головы, и от жопы.

В Москве, в своей районной поликлинике где приписан.
Делали всё бесплатно.
Что то вы врёте что в Хабаровске нельзя в поликлинике зубы бесплатно вылечить и нет стоматологических кабинетов.
Вот нашел по Хабаровску, первая ссылка попавшаяся http://19stom.ru/otdel.php
Виды стоматологических услуг оказываемых бесплатно в соответствии
с программой обязательного медицинского страхования

Лечение всех видов осложнённого и неосложнённого кариеса зубов;
Лечение заболеваний слизистой оболочки полости рта;
Лечение заболеваний тканей пародонта;
Профессиональная гигиена полости рта;
Резекция верхушки корня зуба;
Иссечение доброкачественных новообразований мягких тканей полости рта(папиллома, фиброма);
Коррекция уздечки языка, губы;
Лечение заболеваний слюнных желёз;
Иссечение доброкачественного образования кожи;

Пациенты с острой болью обслуживаются в день обращения.

Так что не пизди ка дядя. Прямой дезинформацией занимаешься.

Это сообщение отредактировал Oxnifigasibe - 17.02.2013 - 08:56