Секс на вяземских болотах. О фильме "Палач"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dvaggression
23.11.2015 - 11:39
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 400
214
Недавно по телеку в очередной раз давали художественную фильму «Палач». Вроде не так давно была премьера, и вот опять. Помнится, премьеру предваряла обширная и красочная реклама, в которой однозначно заявлялось, что все исполнено по реальным событиям, и главная героиня никто иная, как та самая Тонька-пулеметчица. Если кто не знает, Тонька-пулеметчица это женщина, которая во время войны добровольно служила у немцев палачом. Расстреливала пленных военнослужащих, партизан, гражданское население. Своими руками отправила на тот свет более 1500 человек. Доказали 168. Расстреляна по приговору суда как военный преступник в 1979-м году.

Рассуждать о художественных достоинствах сериала не стану, по мне так вполне неплохо, если не считать некоторых очевидных сценарных невнятностей. Актеры опять же хорошие. Тут другое, как говаривал один мой знакомый венеролог. Конечно, история, рассказанная в фильме, во многом отличается от того, что случилось с Антониной Макаровой на самом деле, но отличия бывают разные. Одно из них мне показалось особенно интересным.

Секс на вяземских болотах. О фильме "Палач"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
dvaggression
23.11.2015 - 11:39
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 400
В реальной истории девятнадцатилетняя девушка-санитарка оказалась в числе выживших в чудовищном «Вяземском котле», в котором за десять дней было убито 380 тысяч красноармейцев и более полумиллиона попали в плен. По одной версии Антонина очнулась после боя рядом с легкораненым бойцом, звали которого Николай Федчук. Она оказала ему медицинскую помощь, и вместе они решили пробираться к своим. По другой версии, которую предлагает и Википедия, они вместе бежали из немецкого плена, что оказалось возможным из-за огромного количества пленных советских солдат, которых в первое время просто не получалось должным образом охранять. «Много позже на допросе Макарова сказала, что была слишком напугана и поэтому сама увязалась за Федчуком, предложив ему себя в качестве так называемой «походной жены». Скитались по лесам и болотам. Готовили болтанку из коры деревьев, желудей и сухой травы. К январю добрались до села, в котором у Федчука жили жена и дети. Несмотря на мольбы Антонины не бросать ее, боец ушел. Она осталась одна. Могла пойти в лес к партизанам. Но пошла служить к немцам. В поселок Локоть, который находился на территории так называемой Локотской Республики, где немцами было провозглашено «самоуправление». Бургомистр – русский, обер-бургомистр – тоже русский. И волостной старшина – русский, и все полицейские – русские. И даже своя «Русская Народная Освободительная» армия – РОНА. А стало быть, и палач должен быть русским. Палачом стала Антонина Макарова. Про это много написано и снято.

Как же показаны эти события в фильме «Палач»? Нет, я не из числа тех зануд, которые не хотят понимать, что художественный фильм это не документальное произведение. Я понимаю, что сценарист и режиссер имеют право на свое «видение», и вообще снято ведь только «по мотивам». Боже упаси с пеной у рта требовать стопроцентного соответствия реальным событиям, тем более, что, если я правильно понял, с дела Тоньки-пулеметчицы до сих пор не снят гриф секретности. А единственная заслуживающая доверия информация содержится в интервью и воспоминаниях работников КГБ, проводивших следствие, задержание и допросы Антонины Макаровой-Гинзбург, - Петра Головачева, Леонида Савоськина и Александра Чистихина. Также доступны некоторые стенограммы допросов и другие материалы дела, например, собственноручно нарисованная Макаровой схема местности, где проводились массовые расстрелы. Да, это просто сериал, там много вымышленных эпизодов, многое изменено и переиначено. Но вот как раз это-то и интересно. КАК изменили и КАК переиначили.

Итак, смотрим, как изображен упомянутый выше эпизод знакомства Антонины и Николая в фильме. Страшный бой. Немцы, танки, взрывы, грязь. Санитарку красиво подбрасывает взрывной волной, и она падает без чувств на спину. Через некоторое время бой стихает, и под тоскливое карканье недовольной вороны из окопа выползает окровавленный советский солдат с лицом тупым, что твой Вин Дизель. Немного отойдя от угара минувшей рукопашной, советский боец первым делом, конечно же, шманает труп немца, живописно расположенный поблизости, находит позолоченную зажигалку и присваивает ее. Затем солдат обыскивает труп соотечественника, находит что-то съедобное и, торопливо, с каким-то совершенно звериным выражением на лице начинает жрать. Странно, что пропущен акт дефекации. Далее солдат обнаруживает живую санитарку и, склонившись над ней, галантно представляется Федором. Слегка умывшись, Федор безо всякого промедления, насилует девушку, чтобы подружиться. Девушка отчаянно сопротивляется, плачет и теряет веру в людей и Советскую Власть.

Напоминаю, кругом война. Окружение, болота. Только что был бой. Повсюду убитые товарищи и враги. Много убитых. Вонь, стоны раненых. Дым, грязь, пот, кровь, оторванные конечности, разбрызганные мозги. А солдат, который на фоне всего этого должен быть изможден до предела и физически и морально, насилует оказавшуюся рядом девушку! Он полон энергии, он страстен и возбужден, и торопливо стаскивает с Антонины грязные чулки, настойчиво пробираясь к несвежему телу. Таков уж он, этот советский солдат! Смекалист и затейлив. Он даже оглядеться не желает по сторонам после боя, а то вдруг кругом уже полно немцев, или, может быть, кто-то из оставшихся в живых сослуживцев за ним наблюдает. А ведь за такое в военное время – расстрел на месте. Но так сильно хочется советскому солдату в такой обстановке бабу, что даже инстинкт самосохранения напрочь подавлен. Ничего ему не надо – дайте бабу отодрать! Да и баба хороша, не устоишь! Квелая, потная, вонючая, вся в крови, давно не мылась, да еще, похоже, и контуженная! Ну, как тут удержаться?

Почему этот эпизод стал именно таким? Чтобы плавно перевести Тоньку-пулеметчицу из разряда твари, которой нет места среди людей, в категорию жертвы. Нет, не немцы, напавшие на нашу страну, виноваты в том, что она стала такой. Виноват советский солдат, на вяземских болотах нанесший несчастной девушке глубокую психологическую травму посредством грубого сексуального вмешательства. Виновато животное, которое будто аккуратно вытащили из фильма «Враг у ворот» и также аккуратно вставили в современный российский сериал.

Дорогие друзья, русофобия - это не вопли про «генетическое отребье». Такие вопли - это просто идиотство, а не русофобия. Делается все гораздо тоньше и аккуратнее. Степень аккуратности тоже, конечно, бывает разная. Вот рассказывать, что конструкцию автомата Калашникова мы украли у немцев, - это толсто, это для идиотов. Программы Познера - это тоньше, гораздо тоньше. Ну, а сделать из конченой гниды мученицу и жертву - это среднее «по толстоте» действо. Топорно? Да. Грубовато? Конечно. Но просто и эффективно! Кто там про нее помнит, про эту Тоньку? Кто обратит внимание на этот эпизод? Кто полезет хотя бы в ту же Википедию, чтобы узнать, как оно там было на самом деле?

Нет, я не хочу сказать, что это заговор, и указание вставить такой эпизод получено "из центра". Но это уже тенденция, это общее место, это искренняя вера в то, что все было именно так. А вера, как известно, не требует доказательств. Не прошли бесследно ни «штрафбаты», ни «утомленные солнцем», ни «сталинграды» всякие. Вполне вменяемые, казалось бы, люди с серьезным лицом рассказывают тебе дурацкие побасенки про «одну винтовку на троих» и «завалили трупами». И нет у них ответа на вопрос, где вы все это берете? И быть не может. Вместо ответа они, как любой верующий, чувствует себя глубоко оскорбленными самим фактом вопроса. Собственная беспомощность переходит у них в агрессию и всякие разговоры на этом можно заканчивать.

P.S. Несколько лет назад мой тогдашний начальник за чаркой старого доброго эля, когда разговор зашел о войне, зачем-то понизив голос, поведал мне, что вот дедушка ему рассказывал, что порядок у них в Белоруссии был только при немцах. Признаюсь, я настолько обалдел, что не смог ничего возразить. Конечно, я должен был напомнить балбесу, что за три года оккупации Белоруссии немцами был убит каждый 4-й ее житель. Всего погибло 2200000 человек, вместе с жителями сожжено 628 деревень, из которых 186 не были восстановлены. Я должен был напомнить, что это там были Хатынь и «Зимнее Волшебство». А еще 16 детских концлагерей, Малый Тростенец, разрушенные города и электростанции, публичные средневековые казни и тысячи угнанных в рабство советских граждан. Также я должен был вежливо заметить, что если дедушке хорошо жилось при немцах, это вовсе не значит, что также хорошо было всем. Но я, знаете ли, несколько растерялся от такого взгляда на, казалось бы, очевидные вещи. Вот какой, скажите, всему этому скотству можно противопоставить «порядок»? Несколько образцово-показательных деревень, созданных немцами в пропагандистских целях? Человек, который рассказал мне эту гадость, по образованию юрист, ему тридцать пять лет, он управленец, директор одной довольно известной в регионе компании. Скольким еще людям он это рассказал? Не знаю, но думаю, очень многим, человек он общительный.

Источник

Это сообщение отредактировал dvaggression - 23.11.2015 - 11:42
 
[^]
dvaggression
23.11.2015 - 11:41
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 400
Антонина Макарова-Гинзбург на месте своих преступлений

Добавлено в 11:55
Сделал ролик с моментом, о котором идет речь, но, к сожалению, Ютуб его выпилил как чужой контент.

Секс на вяземских болотах. О фильме "Палач"
 
[^]
Yoxar
23.11.2015 - 11:57
44
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 133
Таким, кому при немцах жилось (и работалось) "порядочнее" есть определение- предатели.
 
[^]
RedAllert
23.11.2015 - 11:58
16
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 500
раньше с такими не церемонились,к стенке и все.
 
[^]
Chupakambra
23.11.2015 - 11:58
23
Статус: Offline


Злобный циничный матершинник

Регистрация: 26.11.12
Сообщений: 127
На первой фотке прям Васильева в старости.
 
[^]
serzmey
23.11.2015 - 12:01
25
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 501
Ну уже не раз обсуждалось что пытаются для рейтинга выставить убийц этакими непонятыми всеми и обиженными судьбой "людьми" подмена понятий идет планомерно во всем мире, ну может и не во всем но уж точно в сша и пост советском пространстве которое как бы и что не говорили ориентируется на мериканское....ждем душещипательные фильмы про непонятого чикатило и бесланских террористов, все жду когда уропитеки выпустят кин про защитников Донецка и Луганска, уж как они их защищают/зачищают у меня вот дом защитили от мародеров, сами все аккуратно вывезли на 3 камазах, я не видел соседи рассказывали. Наверное потом все отдадут по описи.... А по теме ну так... главный герой то плохиш, а зрителя надо удержать 90 минут, а как его удержать если не дать слегка посопереживать и понять почему он такой плохой.....

Это сообщение отредактировал serzmey - 23.11.2015 - 12:02
 
[^]
Восьминог
23.11.2015 - 12:02
21
Статус: Offline


Психиатр

Регистрация: 2.05.13
Сообщений: 2661
сейчас если возьмёшься снимать хорошее кино про ВОВ, то во первых придётся на него всем миром сбрасываться(28 панфиловцев), во-вторых ни на какую рекламу, кроме частных сайтов в интернете можешь не рассчитывать, и в третий, совсем не факт что тебя допустят к широкому экрану, ибо это "идеологически неправильное кино", и вообще не хуй расшатывать
 
[^]
Vurl
23.11.2015 - 12:03
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 6573
Что сказать, мразь в юбке! А до нее был еще вот такой персонаж "хрупкий женственный" как "Землячка" Розалия Самуиловна Залкинд.
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Уничтожение принимало кошмарные формы, приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом.
Очевидцы вспоминали: «Окраины города Симферополя были полны зловония от разлагающихся трупов расстрелянных, которых даже не закапывали в землю. Ямы за Воронцовским садом и оранжереи в имении Крымтаева были полны трупами расстрелянных, слегка присыпанных землей, а курсанты кавалерийской школы (будущие красные командиры) ездили за полторы версты от своих казарм выбивать камнями золотые зубы изо рта казненных, причем эта охота давала всегда большую добычу».
За первую зиму было расстреляно 96 тысяч человек из 800 тысяч населения Крыма. Бойня шла месяцами. 28 ноября «Известия временного севастопольского ревкома» опубликовали первый список расстрелянных — 1634 человека, 30 ноября второй список — 1202 человека. За неделю только в Севастополе Бела Кун расстрелял более 8000 человек, а такие расстрелы шли по всему Крыму, пулеметы работали день и ночь. Розалия Землячка хозяйничала в Крыму так, что Черное море покраснело от крови.
http://www.c-cafe.ru/days/bio/24/028_24.php
 
[^]
Лариска
23.11.2015 - 12:04
35
Статус: Offline


бегущая по граблям

Регистрация: 19.04.11
Сообщений: 667
Цитата
поведал мне, что вот дедушка ему рассказывал, что порядок у них в Белоруссии был только при немцах.

Расскажи мне, дедушка,
Расскажи мне сказку,
Не про Красну Шапочку, не про темный лес
Расскажи мне, дедушка, про свою повязку,
Красную повязку с буквами СС
 
[^]
DillKill
23.11.2015 - 12:06
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 0
Вот еще материал.


Это сообщение отредактировал DillKill - 23.11.2015 - 12:07
 
[^]
3лопихатель
23.11.2015 - 12:07
58
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.12.08
Сообщений: 946
Нелюбимый многими Д.Ю.Пучков "Goblin", совершенно справедливо заметил недавно : "Почему же нет пропаганды?

Пропаганда у нас есть. Наша пропаганда занята осквернением нашей истории. Наша пропаганда занята расколом общества. Пересмотром итогов Великой Отечественной войны. Пересмотром итогов гражданской войны.

То, что эта пропаганда дурацкая — ничего не меняет. Для дураков — в самый раз."

Это сообщение отредактировал 3лопихатель - 23.11.2015 - 12:08
 
[^]
KolyaSviter
23.11.2015 - 12:08
5
Статус: Offline


Когнитивный консонансор

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 4172
Добавлено в 12:10
Цитата (Лариска @ 23.11.2015 - 12:04)
Цитата
поведал мне, что вот дедушка ему рассказывал, что порядок у них в Белоруссии был только при немцах.

Расскажи мне, дедушка,
Расскажи мне сказку,
Не про Красну Шапочку, не про темный лес
Расскажи мне, дедушка, про свою повязку,
Красную повязку с буквами СС

Вовочка, ты как помогал на войне?
- Я патроны подавал солдатам.
А что они тебе за это говорили?
- Гут вольдемар! ГУТ!

Это сообщение отредактировал KolyaSviter - 23.11.2015 - 12:10
 
[^]
stan0766
23.11.2015 - 12:10
17
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250
Цитата (Vurl @ 23.11.2015 - 15:03)
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Уничтожение принимало кошмарные формы, приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом.

хоспаде! сюда тоже соЛЖЕницына приплели.... а куда делись эти колонны стоящих под водой мертвецов?
 
[^]
KolyaSviter
23.11.2015 - 12:10
5
Статус: Offline


Когнитивный консонансор

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 4172
Женщина на старом фото, вот эту напомнила)))

Секс на вяземских болотах. О фильме "Палач"
 
[^]
KuKa74
23.11.2015 - 12:11
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 1388
"Не читайте советских газет перед обедом". Или же интерпретация - "Не смотрите 1-й канал ВООБЩЕ" тем более их исторические сериальчики - это лютый пиздец. Вангелия - пиз-дец, какой-то там сериал про станицу Кущевскую - вообще вся история переврана... Такое ощущение, что в сценаристах там сидят тайные вредители, которых при Сталине уже давно бы расстреляли как биологический мусор, не потребный для дальнейшего размножения. А ведь пипл хавает, и потом мы удивляемся, откуда появляются такие вот "начальники" как у ТС в последнем абзаце.
serzmey
3лопихатель
agree.gif

Это сообщение отредактировал KuKa74 - 23.11.2015 - 12:14
 
[^]
KolyaSviter
23.11.2015 - 12:13
2
Статус: Offline


Когнитивный консонансор

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 4172
Цитата (stan0766 @ 23.11.2015 - 12:10)
Цитата (Vurl @ 23.11.2015 - 15:03)
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Уничтожение принимало кошмарные формы, приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом.

хоспаде! сюда тоже соЛЖЕницына приплели.... а куда делись эти колонны стоящих под водой мертвецов?

Разложились наверное...
 
[^]
Vurl
23.11.2015 - 12:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 6573
Цитата (KolyaSviter @ 23.11.2015 - 15:13)
Цитата (stan0766 @ 23.11.2015 - 12:10)
Цитата (Vurl @ 23.11.2015 - 15:03)
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Уничтожение принимало кошмарные формы, приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом.

хоспаде! сюда тоже соЛЖЕницына приплели.... а куда делись эти колонны стоящих под водой мертвецов?

Разложились наверное...

может вы хотите сказать что Залкинд цветочками пленных заваливала по доброте душевной?
 
[^]
Alechandro
23.11.2015 - 12:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (Yoxar @ 23.11.2015 - 11:57)
Таким, кому при немцах жилось (и работалось) "порядочнее" есть определение- предатели.

Напоминает один из номеров "Уральских пельменей" с Андреем Рожковым - не помню дословно:

- Я немцев в войну брал! Брал под ручку и говорил - "Заходите герр Штольц, дом старосты - Ваш дом!"
 
[^]
verbal
23.11.2015 - 12:22
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Цитата (stan0766 @ 23.11.2015 - 12:10)
Цитата (Vurl @ 23.11.2015 - 15:03)
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Уничтожение принимало кошмарные формы, приговоренных грузили на баржи и топили в море. На всякий случай привязывали камень к ногам, и долго еще потом сквозь чистую морскую воду были видны рядами стоящие мертвецы. Говорят, что, устав от бумажной работы, Розалия любила посидеть за пулеметом.

хоспаде! сюда тоже соЛЖЕницына приплели.... а куда делись эти колонны стоящих под водой мертвецов?

Ну, справедливости ради, Солженицын ее только "фурией красного террора" обозвал. От Залкинд с Бела Куном даже старые большевики офигевали.
"С ноября 1920 года по январь 1921 года являлась ответственным секретарём Крымского обкома РКП(б). Вошла в состав образованного 14 ноября Крымского ревкома, во главе которого был поставлен Бела Кун. Вместе с Белой Куном и Георгием Пятаковым считается ответственной за проведение в Крыму массовых расстрелов жителей полуострова и пленных офицеров Русской армии П. Н. Врангеля".

Это сообщение отредактировал verbal - 23.11.2015 - 12:25
 
[^]
komplekt2000
23.11.2015 - 12:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 1824
Дополнить можно отсюда, тварь ещё та.
http://www.yaplakal.com/forum23/topic1013014.html
http://www.yaplakal.com/forum23/topic1010457.html

Это сообщение отредактировал komplekt2000 - 23.11.2015 - 12:43
 
[^]
onebibis
23.11.2015 - 12:25
21
Статус: Offline


onebibis

Регистрация: 22.04.08
Сообщений: 795
Согласен с текстом полностью.
Пожалуй даже добавлю:
Есть такое хорошее чувство для страны - называется патриотизм.
Оно воспитывается у людей с детства.
Иногда оно помогает выжить огромной стране.
Полагаю, что для его воспитания не грех и соврать, но только в прямо противоположном ключе, а именно: враги звери и садисты, а наши "белые и пушистые".
Это нормально. Хотя в жизни конечно всё не так.

Теперь о другом. Конечно цензура - это как бы хуёво. Все так, блять, от неё устали за годы в СССР.
А теперь так пиздато отдыхаем от неё, что позволяем ото всюду и по любому хаять несколько поколений наших предков погибших и выживших во время страшной войны.

 
[^]
Explayer73
23.11.2015 - 12:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 1746
На фото год рождения - 1920, как она могла быть девятнадцатилетней в 1941 году? Возмущение понятно, но такие ляпы доверия не добавляют! А сериал лично мне показался какой-то херней!
 
[^]
Alechandro
23.11.2015 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (KolyaSviter @ 23.11.2015 - 12:08)

Вовочка, ты как помогал на войне?
- Я патроны подавал солдатам.
А что они тебе за это говорили?
- Гут вольдемар! ГУТ!

Другой вариант,
- А ты кем был Вовочка?
- снайпером, убил сто вражеских солдат!
- и что тебе говорил командир?
- Зер гут, Вольдемар!

И уже из собственных школьных воспоминаний, один мой одноклассник, на вопрос классной, какие мы знаем ПАТРИОТИЧЕСКИЕ песни, в порядке туповатого троллинга запел:
- Дойчен золдатен, унтер офицеренн..
 
[^]
Курильщег
23.11.2015 - 12:36
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.09
Сообщений: 668
Цитата
Через некоторое время бой стихает, и под тоскливое карканье недовольной вороны из окопа выползает окровавленный советский солдат с лицом тупым, что твой Вин Дизель.


Бедный Вин Дизель... За что его так gigi.gif gigi.gif

А он то не знает.... cry.gif


Секс на вяземских болотах. О фильме "Палач"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45164
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх