Как живут в Италии, а ведь зажрались мы, Россияне...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MolokVV
16.10.2015 - 22:41
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.15
Сообщений: 55
256
Как живут эмигранты в Сицилии

Пережив нелегкий развод и оставшись одна с двумя детьми, я не планировала впредь отношений. Но, как говорится, человек предполагает, а Бог располагает. И вот в 2013 году я выхожу замуж и уезжаю на Сицилию, забрав с собой двух дочерей — школьниц (одной на тот момент было 13, а другой 10).

Прежде, чем решиться на переезд я уже бывала на родине мужа 2 раза. Так что не могу сказать, что ехала вслепую, но одно дело быть гостем в чужой стране, а другое дело жить. И вот мы здесь. Живем уже третий год в сицилийском городке под названием Шикли. Это маленький городок на 25000 человек, очень красивый и старинный.

Расскажу обо всем понемногу. Начну с самого важного, с того, что коснулось меня сразу же и напрямую — со школы.

Школа в Италии
В школу мои девочки пошли сразу же по приезду. Не зная, практически, итальянского языка. Я думала, что будет очень трудно, но ошибалась. Младшая моя дочь пошла в начальную школу, а старшая — в среднюю (всего 3 стадии школьного обучения).

Первое, что мне не понравилось — это школьная форма. Как привыкла я к красивой форме российской начальной школы, а тут синий страшный халат, который одевается поверх повседневной одежды. Я как его увидела — чуть не заплакала. Но потом поняла смысл этого халата, который называется «грембьюле» и оценила мудрость итальянцев. Смысл школьной одежды в том, чтобы защитить одежду, а не выделиться.

По цене форма доступна каждому, ведь среди учеников есть дети из очень бедных семей и не каждый может позволить себе купить дорогую форму. Цены на форму варьируются от 7 до 20 евро (зависит от магазина и качества ткани). То есть самое дорогое — 1400 рублей. Сравним с Россией? Последний раз я покупала форму за 3700 (2012 год).

Обучение в школе бесплатное. Учебники, конечно же, платные. Но можно покупать подержанные, что значительно уменьшает их стоимость. Стоимость учебников достаточно большая. Чтобы купить все нужные книги для ребенка начальной школы выходит около 250-300 евро и примерно столько же для школы медиа (средней школы). Но есть одна приятная штука — за учебники начальной школы местные органы возвращают около 40% стоимости. Неплохо, правда?

С родителей в школе не берут ни цента. Ни на что. Школа существует полностью на бюджетные деньги. А так, как денег на Сицилии нет — существует очень бедно. Школы в плачевном состоянии. К примеру, школа моей дочери (там же работает мой муж) была построена при Муссолини. И с тех пор, практически, не реставрировалась. Но родительский карман не может пострадать. И это не так уж и плохо. Питание в школах не организованно. В перемену дети едят то, что принесли с собой.

Медицина
Еще одна важная область, о чем стоит рассказать. В Италии не существует система обязательного медицинского страхования. Здравоохранение подчинено государству и является бесплатным для граждан Италии и для иностранных граждан, проживающих в стране по виду на жительство.

Терапевт и педиатр функционируют замечательно, труднее, если вам надо попасть на приём к специалисту. Чтоб попасть бесплатно на прием, скажем, к окулисту, запись вам дадут за полгода.

Здесь все делается очень и очень медленно, медики не торопятся и пациенты не переживают и не нервничают. Те, кто не хотят долго ждать — идут в частные студии и клиники, которые очень сильно отличаются от наших, российских. Мы привыкли к тому, что частная клиника означает максимум комфорт, удобство и что нас должны «облизывать» за наши деньги. Тут совсем не так. Тут никто никого не «облизывает», сервис не лучше (если не хуже), чем в государственном учреждении. Если вас записали на 15-00, это вовсе не значит, что в 15-00 вы войдете в кабинет. В коридоре вы увидите ту же очередь, что и в поликлинике, так же просидите часа два (но сидят они все молча, спокойно и без нервов и злости) и заплатите 100 евро за прием.

Вы спросите, а в чем разница между платной и бесплатной медициной? Да только в том, что на прием вы попадаете не через 6 месяцев, а через неделю.

Но хочу оправдать моих итальяшек, есть у них очень положительный момент в медицине — на врачебную помощь может рассчитывать любой мигрант или беженец, даже не имея никаких документов, кроме удостоверения личности (типа нашего загранпаспорта). В каждой больнице в Италии есть отделение для мигрантов и беженцев, по удостоверению личности им заводят медицинскую карточку, по которой они могут получить бесплатную медицинскую помощь любого типа.

Никто не спросит у них, легально ли они проживают или нет, есть ли у них разрешение, прописаны ли они. Я получила быструю и полноценную и совершенно бесплатную медицинскую помощь, не имея никаких документов, кроме российского загранпаспорта. У меня была очень нехорошая ситуация со здоровьем и меня не просто приняли, меня обследовали и прооперировали совершенно бесплатно. Спасибо итальянским медикам.

В данный момент я нахожусь в «интересном положении», которое подходит к концу, наблюдаюсь в женской консультации совершенно бесплатно, на раннем сроке была угроза выкидыша — провела в стационаре 5 дней (больше никто не держит тут). Больница чистая. Персонал добрый, Кормят хорошо. Но!!!!! Смутило меня вот что: гинекология и роддом совместные, в одной и той же палате может лежать и больная, и роженица с малышом. В больницу впускают всех кому не лень. Родственники приходят толпой, никаких халатов и бахил, входят прям так, в сапогах и куртках. Садятся на кровать, где лежит роженица, трогают новорожденного, не помыв даже руки. И при всем при этом у них нет никаких инфекционных заболеваний. Им не делают БЦЖ (им даже флюорографию не делают никому уже лет 15).

Медикаменты стоят достаточно дорого, но если приобретать их по рецепту врача — стоить будут намного ниже. Некоторые медикаменты даются бесплатно (мне так вот выдали уколы прогестерона на весь курс бесплатно, по рецепту врача).

Основные траты, продукты и цены

Несмотря на то, что малышка-Италия окружена 3 плодородными морями — самое дорогое здесь — это морепродукты. Так-то вот. Особенно здесь, на Сицилии, где море под ногами и «лови — не хочу» рыба стоит больше, чем, если мы ее купим в России в супермаркете.

Логики не вижу ни я, ни сами сицилийцы. Но правда остается правдой. Креветки стоят от 10-20 евро за кг (зависит от типа креветок, от маленьких до гигантских красных). Рыбка «Ората» (лещик, друзья) на рынке стоит 8 евро за кг, в магазине может стоить и 10. Самые доступные — это мидии (2,5-3 евро за кг). Но выбор рыбы в магазинах просто фантастический. Полезна она и вкусна.

Самым важным продуктом на Сицилии (да и во всей Италии) является паста. Макароны по-нашему. Вот на них как раз цены достаточно гуманные. Известная во всем мире паста «Барилла», стоящая 90 руб. за 0,5 кг в российских супермаркетах, на прилавках наших итальянских магазинов сит всего 1 евро за кг. Надо сказать, что есть паста намного дешевле, но Барилла рулит.

После пасты, по значимости, идут овощи. Впереди всех, конечно же, синьор-помидор. Как без него. Они помидоры везде бы засунули, дай им волю. Овощи стоят сравнительно недорого, но дороже, чем в России (все, кроме помидор).

Самые дешевые фрукты — это апельсины и лимоны. Апельсины и лимоны растут у нас везде, где им нравится, по паркам, по лесочкам, по дорогам. Зимой они стоят копейки. Я лично лимоны еще ни разу не купила, мне их кучами привозят друзья, живущие в деревнях. Используем везде: в пищу, в косметику (маски там, крема) и в быту (краны и мойки так отмываются, лучше, чем средства).

Очень невкусные огурцы. Большие, всегда мягкие и семечки здоровые. Моему мужу нравятся российские огурчики. Они слаще. Дыни и арбузы я после Оренбурга есть не хочу. А дети едят. Знаете же, как покупают арбузы в России? Так, что комнаты все завалены и подполы. А тут знаете как? По половинке и даже по четвертинке. Хахаха, я сначала смеялась, потом привыкла. Тоже так покупаю.

Цены на основные продукты:

картошка стоит 1 евро за 1 кг;
помидоры – от 0,5 до 4 евро за кг (дешево летом – дорого зимой);
морковь – 2 евро за кг;
капусты НЕТ;
брокколо 1,5 до 3 евро за кг (летом дешевле);
цуккини – 1,5 евро.
Мясо по цене немного выше российского. Но итальянцы никогда не покупают так, как русские, сразу по 20 кг. Нет. Они идут в мясную лавку и берут ровно столько, сколько им надо на один раз. Там им и порубят и порежут и перекрутят на мясорубки и все бесплатно.

Дешево стоят вина и соки. Вино на разлив выходит от 1,5 до 3 евро за литр (но вино настоящее, а не порошок).

Уж что дешево, в сравнении с Россией, так это чистящие и моющие средства. Для дома и для человека. Помешанные на чистоте итальянки покупают средства огромными бутылями:

средство для мытья посуды 3 литра — 2 евро;
жидкое средство для стиральной машины 3 литра 2,5 евро;
кондиционер для белья 3 литра — 2 евро;
гель для душа 1 литр — 1 евро.

По приезду в Россию, цены на бытовую химию и косметику меня, конечно, удивили. Такие высокие. Неужели мыло может правда столько стоить?

Работа и пенсии

Когда вы говорите о высоких зарплатах в Италии, не забывайте учитывать то, что цены здесь тоже не российские. А зарплаты на Сицилии позорно низкие. Если вообще вам повезло найти работу.

Начну с того, что работы тут нет. Её нет вообще. Не как в России, когда газета полна объявлениями, но народ сидит на диване и ждет работу с «достойной» зарплатой. Ее тут просто нет никакой. То есть даже пойти мыть посуду в бар — нет. Даже на 300 евро в месяц — нет. В стране безработица и она достигла критической меры. Университеты пустые. Молодежь не хочет тратить время и деньги родителей на бесполезное обучение, зная, что после 5 лет пота и крови с дипломом может только сфоткаться.

Работы нет. Ежегодно пополняется и растет список самоубийц, потерявших место работы и впавших в отчаяние. Российскому человеку не понять, мне тоже было не понятно. Но теперь, после 2 лет отчаянных попыток трудоустроиться, я вижу, что это почти невозможно.

Мой муж — учитель в начальной школе и его заработок составляет 1300 евро в месяц (с вычетом всех налогов). Без налогов он получал бы 2000, но государство и политики должны кушать и кормить тучу беженцев из Африки.

Доктора в больницах получают около 2000-2500 евро. В зависимости от нагрузки и от сложности работы. Больше всех получают хирурги (еще они бы не получали). Неплохо получают медсестры в стационарах. Моя свекровь — медсестра в стационаре, получает 1800 евро в месяц. Но и работает она не мало.

Менее счастливые те, кто работает на частников. Воспитатель частного детского сада если заработает 500 евро в месяц, то уже хорошо. Продавцы в магазинах от 300-500 евро в месяц. В крупных супермаркетах зарплата доходит до 700 евро, но выше не понимается.

Законы не регулируют минимальный оклад труда и частник в праве платить столько, сколько считает нужным. И никто не жалуется. Была бы работа.

Правда, мне повезло, на определенный промежуток времени я все-таки нашла работу. Каждую неделю, без отдыха, я выкладывала объявления, что педагог с высшим образованием ищет работу беби-ситтер (няня). И вот мне повезло. Меня нашла семья с девочкой 3 лет, больной аутизмом. И я стала работать с ней как частный преподаватель. Начала с простой музыкотерапии и потом перешла на другие развивающие игры. Девочка демонстрировала прогрессы, родители радовались. Мой доход составлял 7 евро в час 3 часа в день. Работая каждый день по 3 часа (кроме воскресенья) в месяц я получала мои 500 евро и это была прекрасная помощь мужу. Но потом, увы, мама девочки потеряла работу и они не смогли платить мне больше. И вот я снова дома, мешу тесто и готовлю пасту.

Вы, наверное, зададите мне вопрос, а как же работают эти иностранки, которые едут на заработки в Италию и высылают оттуда хорошие суммы?? Об этом могу сказать. Из всех многочисленных русских женщин, с которыми я познакомилась, ни одна не приехала по работе. Все счастливо замужем. Работать приезжают украинки. Их работа называется «баданте» — сиделка. Так уж принято в Италии, что с немощными стариками родня не сидит. Некогда им и не хочется. И вот дети, внуки и даже правнуки нанимают сиделку — иностранку.

Условия такой работы очень даже не плохие. Работница имеет контракт, все социальные гарантии. Она проживает в доме, где работает, питается там же. На руки получает чистыми 500-600 евро, ни затратив ни цента в месяц. Не платит аренду, не покупает продукты. Но выйти по своим делам она может раз в неделю, и то на полдня. Так что, такой вид работы не подходит тем, кто живет нормальной жизнью. Не говорю о тех, у кого семьи и дети. А иностранкам такой вид заработка по душе.

Очень любят в России считать пенсии в Европе и соотносить их с российскими. Только до пенсии тут еще надо дожить и доработать. Как всегда, в фаворе работники государственной сферы (медики, учителя, работники администрации и полиция), именно они получат действительно нормальную пенсию. Но в каком возрасте? Мой муж начал трудовую деятельность в 20 лет (очень рано по их мерам), и самый ранний выход на пенсию ему светит в 68 лет, отработав на государстве обязательные для пенсии 37 лет. Пенсия его будет составлять 1200 евро, чуть меньше зарплаты. Ежели пенсионер достиг пенсионного возраста, и у него нет 37 лет выслуги (рабства, как они говорят), то пенсия его будет намного меньше.

Очень тяжело женщинам, которые ни работали (а таких 80% на Сицилии), их пенсия минимальна, то есть около 500 евро. Выжить на такие деньги пенсионеру очень сложно. Льгот нет. Лекарства очень дорогие. Если собственное жилье — задушат налоги. Если жилья нет — вся пенсия пойдет на съемную квартиру. Вот и уходят пенсионеры в дома отдыха (так называются дома престарелых). Здесь эта структура очень хорошо развита, на высочайшем уровне, многие пенсионеры хотят провести там остаток жизни и никто не видит ничего позорного в этом.

Жилье и коммунальные услуги
Вот мы и добрались до самого интересного и самого больного. Коммуналка и ситуация с жильем. С итальянцами этой темы лучше не касаться, они начинают ругаться на правительство и на весь мир в целом. 70% дохода семьи идет именно на оплату всевозможных счетов, налогов и аренду жилья. Купить жилье в Италии возможно, но все меньше и меньше людей это делают. Все собственники недвижимости — это, в основном те, кто унаследовал её от родителей или ближайших родственников. Если же такая счастливая возможность не представляется (к примеру, мои свекровь и свекр снимают жилье, не имея своего, так что нам ждать неоткуда), молодые семьи предпочитают снимать в аренду. Это объясняется двумя причинами:

Нет привязанности к одному месту. Из-за плохой ситуации с работой, многие семьи срываются с одного места и переезжают в другое. Не все умудряются находить работу в том городе, где живут. Чаще всего это близлежащие города или поселения. В таком случае, чтобы сэкономить на времени и на бензине (а он тут очень дорогой), человек вынужден найти съемное жилье близко к работе.
Другая причина — огромные налоги и всевозможные платежи. Как только человек становится собственником недвижимости — государство тут как тут с протянутой рукой. И начинаются налоги поверх налогов, оплата за вывоз мусора, за свет на улице, за то и за это. И в год набегает около 2000 евро. Неплохо так, особенно если вы оплачиваете кредит на покупку этой самой собственности. Вот и не хотят.
Из-за низкой покупательской способности населения, цены на недвижимость в Италии (особенно на Сицилии) упала в разы. Не могу сказать ничего про север и центр Италии, но в нашем городке можно купить квартиру от 60 до 130 тысяч евро. Конечно, зависит от района и от метража. Домик на море можно приобрести за 80-90 тысяч евро.

Дома на Сицилии почти все низкие и старинной постройки. Новостроек мало. Высокие дома есть только в крупных городах, таких, как Палермо и Катания.

Аренда жилья сравнительно невысокая, но опять же, зависит от города, от района и от близости моря. На постоянное проживание, в основном, сдают жилье в центре и в спальных районах городов. В нашем городе стоимость аренды колеблется от 300 до 500 евро в месяц. Маленьких квартирок, как наши однокомнатные и двухкомнатные, здесь нет.

Мы снимаем двухуровневую квартиру в старом доме (18 век) за 350 евро в месяц. Квартира достаточно большая — 130 квадратных метров. 2 ванные комнаты (на каждом этаже). Центр города. Но если вы хотите снять жилье в Палермо, то такая квартира обойдется вам в 800, если не в 1000 евро. Цены варьируются очень сильно.

Дома не отапливаются, и это ужасно. Не думайте, что у нас теплые зимы. Несмотря на то, что температура не опускается ниже нуля, при сильнейшей влажности холод стоит такой, что проникает под любую одежду. И вот представьте себе, что дома как и на улице? И тут начинаешь думать, как бы согреться. Мы используем газовый обогреватель — печку. В нее вставляется газовый баллон, зажигается газ и печка выделяет тепло. Обогревается только та комната, где она находится. Газовый баллон стоит 28 евро, хватает его примерно на месяц (при экономном использовании). Мы включаем редко, утром, когда собираемся на работу (в школу, по делам и т. д.) и вечером перед сном, чтобы хоть как то обогреть ледяную спальню.

Можно конечно использовать электронагреватели или климатизаторы воздуха, но тогда за свет вам придет такая сумма, что не заходится жить. Около 200 евро в месяц. Зимой за свет приходит очень много, порядком 120-130 евро в месяц, летом гораздо меньше. 60-70 евро.

Кондиционеры мы не включаем, стараемся даже вентиляторы не использовать летом.

Школы на Сицилии также не отапливаются. Дети сидят в куртках, перчатках и шарфах. В классах включается электрообогреватель, но при условии, что старое здание, окна деревянные, поставленные еще при Муссолини, через которые беспрепятственно проникает ветер и влажность, класс обогревается не скоро. Очень широко используются грелки — подушки с горячей водой внутри. Их дети носят в школу. Жутко, правда? Но это так.

Есть, конечно, дома с централизованным газовым отоплением (газ — метан). Моя свекровь живет именно в таком доме, но она может позволить себе включить отопление максимум на 2 часа в день. И знаете, сколько ей приходит за газ в месяц? 220-250 евро в месяц. Так что тут не знаешь, на чем можно сэкономить. Наверное, ни на чем. Вам все еще кажется, что зарплата в 1000 евро такая уж большая?

О людях и вообще
Напоследок хочется рассказать о местном населении. Это единственное, что мне нравится. Здесь живут добрые и веселые люди. Они открыты и искренни. Может, найдется кто-то, кто может сказать иначе, но я убедилась на практике, что люди к тебе относятся так же, как и ты к ним. Чаще всего. Я не говорю про незнакомых, которых ты встречаешь на улице. Я про соседей, продавцов из магазина, что неподалеку, про докторов.

Здесь нет места хамству. За 2 года жизни я ни разу не была «облаяна» на улице ни проезжающими автовладельцами, ни просто прохожими. Люди эмоциональные, но не нервные и не злобные. Сидя в очереди в поликлинике, никто не ругает власти, друг друга и врачей, которые решили вдруг выпить чашечку кофе в середине рабочего дня. Пропускают беременных без очереди. Входят в положение друг друга.

Есть у них маленький грешок — они очень любопытны. Может потому, что мы живем в маленьком городе, здесь все хотят все и всё знать. Всем интересно, похудела ты или поправилась, куда пошла и что купила. Но я не вижу ничего негативного.

Здесь оставляют машины с открытыми окнами и скутеры с ключами внутри. Здесь дети гуляют одни до 23-00 без страха.

Любят покушать, готовят много и вкусно. Часто говорят о еде. Я бы сказала, что они не едят, чтобы жить, а живут, чтобы есть. Многие мужчины готовят не хуже женщин. Мой муж из тех мужчин. Все обнимаются и целуются при встрече. Мальчики дружат с девочками. Среди детей и подростков нет озлобленности, нет тенденции «гнобить» одного ребенка в классе или какого-либо учителя.

Вот в этом Россия очень уступает этой маленькой и совсем не мафиозной Сицилии. Умению быть добрыми и открытыми, искренними и радушными. От души.

Отсюда http://nesiditsa.ru/emigration/sitsiliya-russkimi-glazami
Все. Там с картинками, если чего, я не понял как ставить их, одни ссылки.
Порадовали комментарии

Mafalda | 14 октября 2015 в 18:12
В Россию итальянцу переехать — это целый геморрой… Опять же с работой будут проблемы… незнание языка … а русский язык очень нелегок…
Мой муж — итальянец и очень хочет жить в России, но, когда узнал, что для этого нужно, то немного поостыл и сказал, что будем жить в Италии!!! Вот так))))))

Галина Анатольевна | 14 октября 2015 в 21:17
а мой мне уже весь мозг вынес с эти переездом))) и ничего не боится))) больше я переживаю.

Elena Spezia | 15 октября 2015 в 5:49
А что надо чтобы получить гражанство? Своего напугать хочу, а дался ему российский паспорт.

Mafalda | 15 октября 2015 в 13:07
Прежде всего нужно отказаться от итальянского!!!

Галина Анатольевна | 15 октября 2015 в 13:21
а зачем сразу гражданство? сначала надо получить РВП — разрешение на проживание, дается на 3 года, потом ВНЖ — вид на жительство на 5 лет и уже потом ПМЖ… С ПМЖ можно жить постоянно и с итальянским гражданством… Мы так планируем…

Галина Анатольевна | 15 октября 2015 в 13:22
гражданство сразу никто не даст))) не переживайте заранее… а ВНЖ России вам не помешает.

illana1981 | Автор | 13 октября 2015 в 11:17
потому что финансирования нет. Коммунна Шикли (местное управление города) бедная. Денег у Сицилии вообще нет. зато мигрантов пачками принимают. уже задыхаются от них. население уже в бешенстве, а правительство ничего не делает по 60000 человек приплывают в год если не больше

МИЛЛА | 14 октября 2015 в 17:46
Интересно написано. Спасибо! Вы так мало платите за квартиру? 350? неужели вам там больше нравится чем в России?

illana1981 | Автор | 14 октября 2015 в 19:25
Нет не больше нравится. Но я там где мой муж. За квартиру плата такая да, но это в маленьком городке. в больших городах и цены около 800 в месяц.

Михаил Сусанин | 14 октября 2015 в 20:18
Мы живём в Швейцарии с 1997 года и уже получили гражданство. Сицилия, Италия для местных швицеров это беднота беднотой. А сами мы планируем скоро уехать домой, т.к. с приходом миллионов беженцев из Африки жить станет в Центральной Европе очень скоро невыносимо.

Галина Анатольевна | 14 октября 2015 в 21:20
правильно написали!!! иногда по улицам иду и кажется, что я не в Италии, а в центральной Африке… в общественном транспорте уже редко услышишь итальянскую речь…

Mafalda | 14 октября 2015 в 21:47
Такая же ситуация и у нас, в Римини… кругом одни африканцы и пакистанцы …((((грустно

Галина Анатольевна | 14 октября 2015 в 22:53
в Пьемонт на днях еще 6500 приехали… и это только начало…

illana1981 | Автор | 15 октября 2015 в 10:00
и у нас. пипец. Сицилия хуже всех. Еще наша Шикли как-то почище, а уже Поццало и Санта Кроче там вообще мрак, Витттория тоже, а про острова типа лампедуза я молчу. Их тут тучи. Я их боюсь. Мароккинцы у нас и тунизины. И безобразничают

Галина Анатольевна | 15 октября 2015 в 13:08
Ну у вас там да… смотрим новости. в прошлом году мой муж их всегда жалел и сочувствовал, а в этом году уже помалкивает… Видимо, даже итальянскому терпению приходит конец))))

illana1981 | Автор | 15 октября 2015 в 14:15
они безобразничают и уж слишком им помогают, а местным ничего. вот родит тут беженка ей 6000 дадут. а родит итальянка или я (мне через месяц) нам ничего. вооьще. вот народ и бесится

Галина Анатольевна | 15 октября 2015 в 14:40
почему вам ничего? …это не совсем так. после родов тоже оплачивают. У меня многие знакомые получали после родов деньги, не могу сказать точно сколько, но это факт. Вам надо уточнить, есть такие законы. Не все их знают, вот и не пользуются.

illana1981 | Автор | 15 октября 2015 в 17:27
если они работали то получили 5 месяцев типа нашего больничного и потом пособия. Я не работала официально. нет ничего. пособие потом оформляется вроде 80 евро на ребенка и все. никаких единовременных нет Есть типа бонус беби чтоли, это не деньги, а сертификат, им можно ясли оплатить если на работу выходишь или услуги няни на первые пол года. Но не деньги. Уже все инстранции прошли узнавали — ничего мне не положено если я не работала.

Галина Анатольевна | 15 октября 2015 в 21:06
но ведь Вы можете оформить пособие, как гражданка России в российском консульстве! Тем более, что третий ребенок, там выплаты хорошие…

illana1981 | Автор | 15 октября 2015 в 21:36
нет в консульстве не оформляют пособия никакие. звонила я уже туда. Я могу получить материнский капитал в России так как прежде не получала на детей. Но мне надо оформить гражданство русское на ребенка и ехать самой в Россию. здесь ничего. Особенно от Италии

Галина Анатольевна | 15 октября 2015 в 23:39
понятно… заморочек много

Oksana Bukiy | 15 октября 2015 в 18:05
Здравствуйте! Я тоже живу на Сицилии, постоянно с 2010 года. Фактологически многое из того, что Вы описали, соответствует реальности, но общая картина, на мой взгляд, не совсем такая. Подавляющее большинство из моих русских подруг здесь имеют или хорошую работу, или занимаются любимым делом в удовольствие.
На Сицилии много проблем (как и везде), но уверена, через пару лет Вы увидите другую сторону: некоторые вещи «не переводятся» и проживаются не так, как в России. Если приводить в пример только их, будет звучать всё очень горько (как мне почувствовалось из Вашей статьи). Как только Вы действительно освоитесь, заведёте своих местных друзей и свою удобную рутину — найдутся и способы бороться с непривычными трудностями. Удачи!

Oksana Bukiy | 15 октября 2015 в 18:38
Хотя на самом деле подумала, что большинство подруг и я сама всё-таки работаем не «офисно» и не на кого-то, а кто в чём себя нашёл, кто удалённо, кто здесь, но с иностранцами, кто на русско-итальянских связях. Но я не считаю это хуже, даже наоборот. Вы правы, что работать на местные компании — это гиблое дело, не только для нас — иностранок, но и для итальянцев самих. В то же время я бы не сказала, что на севере всё намного лучше. Знаю сицилийцев, которые возвращаются. Кажется, что в Милане, Болонье, Парме и тп — всё в шоколаде, но через несколько лет поработав и пожив там, есть те, кто возвращаются сюда. Здесь хотя бы их «семья», море и другие плюсы, о которых пока они есть само собой разумеющиеся — не думаешь.
Картинка профиля
illana1981 | Автор | 16 октября 2015 в 10:20
А я не написала ничего мрачного. просто так как есть, конкретно там где живу. Ведь смысл написания статей на этом сайте не собственные чувства, а именно реальное положение вещей. Цены и документы. Или я не права? Не понимаю, с чего чувствуется что мне плохо то? у меня полно друзей, и русских и местных. Я работала с первого года как приехала (правда по черному). так что вы неправильно меня поняли. Я показала цены относительно зарплат. Смысл сайта — раскрыть образ жизни для желающих переехать.

Dilan - Москва | 16 октября 2015 в 7:03
Рассказ хороший и интересно пишете, но мне не понятно, чем вы лучше беженцев из Африки. вы тоже «понаехавшая», они, знаете ли, не от хорошей жизни бегут и политики Евросоюза как раз в этом виноваты.
Картинка профиля
id162708360 - Palermo | 16 октября 2015 в 8:39
Простите, а вы пришли сюда читать информацию или осуждать людей, у которых так сложилось, что они поменяли своё местожительство? Если рассуждать по-вашему, в категорию «понаехавшие» можно причислить всех, кто поменял местожительство и не важно по какой причине. Приглашают человека в другой город, как хорошего специалиста, он тоже «понаехавший»?
Картинка профиля
illana1981 | Автор | 16 октября 2015 в 10:25
беженцы из африки находятся на попечении государства. А государство вытаскивает деньги не из собственного кармана, а из бюджета страны. То есть из налогов, которые растут день ото дня. Приезжие из других стран, которые приезжают работать или такие как мы «понаехавшие» (хотя так не выражаются) не находятся на попечении государства. Они сами по себе. И если завтра мне будет нечего есть — проблемы мои и только мои. Мне никто и ничем помогать не будет и не обязан. А их государство должно содержать. Политики молодцы конечно, что принимают, но пусть они тогда из собственных средств помогают. А какие безобразия творят, насилуют, грабят, нападают. И им по местным тупым законам толком ничего не угрожает.

Галина Анатольевна | 16 октября 2015 в 11:40
ой, не заморачивайтесь Вы на эту тему и не рвите душу перед теми, кто не чувствует эту проблему на своей шкуре… Со стороны им всегда всех жалко… у меня под окнами 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) 7-ми этажных дома заняты этими парнями темнокожими… ни хрена ничего не делают, ночами пьют, окна бьют, орут. драки постоянно, И совсем они не голодные, все с крутыми телефонами и хорошо чисто одетые… капец… днем стала дежурить около дома каждый день полицейская машина и одна маленькая армейская… ага. от хорошей жизни. На первом этаже они открыли молельные комнаты… Да много чего могу рассказать и не со страниц газет, а из собственного опыта… и еще устраивают демонстрации с требованием пособия и легализации… Не работы, а именно пособий!!! Мой муж с балкона орет, что тоже хочет пособия)))
Картинка профиля
id162708360 - Palermo | 16 октября 2015 в 11:58
«Мой муж с балкона орет, что тоже хочет пособия)))» от души посмеялась!))) А так-то впору всем итальянцам орать… а толку-то??? вот сейчас ещё в квиток за электроенергию забьют стоимость телевидения… во крутень! Чем дальше в лес, тем… да ну его нафиг! Жить нужно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС и по возможности радоваться тому, что имеем! А проблемы — они есть ВЕЗДЕ! Зависит ещё от того, кто чему емеет радоваться и кто как УМЕЕТ ценить жизнь. У кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то хлебушек с маслом!

Галина Анатольевна | 16 октября 2015 в 12:01
все правильно… да, проблемы есть везде. но, если есть возможность что-то изменить, то это надо делать, а не сидеть и подстраиваться под жизнь…
Картинка профиля
Галина Анатольевна | 16 октября 2015 в 12:02
А в этом году ведь ввели налог на пользование кондиционером!))) и это в самую жару, когда все лето под 40 было, помните?. Так что не удивлюсь уже ни чему))

illana1981 | Автор | 16 октября 2015 в 12:08
скоро будем за воздух платить/ кто сколько кубометров надышал.

illana1981 | Автор | 16 октября 2015 в 12:07
да вот и именно, у всех айфоны, им предлагают работать на полях они не хотят зачем им? они переезжают и начинают сразу размножаться. Им очень выгодно рожать. Пьют постоянно. странно мусульмане, а бухают. лет 5 назад один беженец с туниза изнасиловал медсестру скорой помощи и его не посадили и из страны не выслали. Вот так. Их не могут судить итальянским законом. помутызгали его по полиции и выпустили. А откуда им пособия? с кармана итальянцев. Приятельница (местная жительница) работает в центре помощи, им все собирают одежду ношенную и не очень. Так они разбирают, марочная или нет. И если не марочная матерятся что типа нас за скотов держат чтоли нам тряпки из китайского магазина. Хотя 60% сицилийцев как раз в китайском и одеваются, потому что дешево. А мигранты не могут. Им надо от дольче и габана. не жалко мне их. особенно мужиков. если в стране война — не вариант сматываться, а надо защищать страну, наводить порядок. Трусы. Что-то из СССР никто не бежал во время войны

Галина Анатольевна | 16 октября 2015 в 11:42
Вам не понятно, потому что Вы не рядом с ними… а со стороны всегда другая сторона медали, поверьте… я рядом с ними живу… у меня другое впечатление, но это уже другая тема…

отсюда

Как живут в Италии
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
F1Help
16.10.2015 - 22:48
80
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 89
ахуительная портянка! dead.gif
 
[^]
yagran
16.10.2015 - 22:49 [ показать ]
-110
MolokVV
16.10.2015 - 22:51
65
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.15
Сообщений: 55
Почитал бы для начала, смысл то обратный
 
[^]
Yoprst
16.10.2015 - 22:51
20
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 101
Пиздатый рассказ, завай зачотку biggrin.gif
 
[^]
AB0BA
16.10.2015 - 22:51
20
Статус: Offline


Тролль-тестировщик

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 269
С фотками надо было копипастить и сократить чутка.
Единственное не понял почему россияне зажрались? Потому что на Сицилии не все миллиардеры?
http://nesiditsa.ru/emigration/sitsiliya-russkimi-glazami

Это сообщение отредактировал AB0BA - 16.10.2015 - 22:55
 
[^]
leono
16.10.2015 - 22:52 [ показать ]
-31
дзимон
16.10.2015 - 22:52 [ показать ]
-68
DAVNN
16.10.2015 - 22:53
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 358
Зуб даю, женщина из 404 страны и вроде
одесситка. Могу ошибаться, но вряд ли

Это сообщение отредактировал DAVNN - 16.10.2015 - 22:54
 
[^]
MolokVV
16.10.2015 - 22:54
27
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.15
Сообщений: 55
Блин, поправил название, похоже каментят, не читая
 
[^]
koot154
16.10.2015 - 22:54
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1823
Бля, у нас где-то еще покупают мясо по 20 кг сразу? В 90-е да, помню такое... но сейчас?
 
[^]
asdrew
16.10.2015 - 22:54 [ показать ]
-13
hamurappi
16.10.2015 - 22:55 [ показать ]
-19
mrzorg
16.10.2015 - 22:56
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42546
Простите нас, макаронники shum_lol.gif .... Что это было-то?

Как живут в Италии
 
[^]
Binki
16.10.2015 - 22:58
40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 1068
Ну нафиг, уезжают из России потом ноют и ноют, какие мы тут зажравшиеся 9 месяцев в году в темноте и метелях , а они бедные и несчастные под сицилийским небом.
 
[^]
OBrian
16.10.2015 - 22:58
21
Статус: Offline


Себастьян Перейро ТорговецЧернымДеревом

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 13911
Хорошо там, где нас нет...@
 
[^]
MolokVV
16.10.2015 - 22:58
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.15
Сообщений: 55
Цитата (AB0BA @ 16.10.2015 - 22:51)
С фотками надо было копипастить и сократить чутка.
Единственное не понял почему россияне зажрались? Потому что на Сицилии не все миллиардеры?


Был уверен, что в европе все в шоколаде, а вот как на самом деле, еще если камменты почитаете, жесть. Даже не с чем сравнить у нас
 
[^]
pwal
16.10.2015 - 22:59 [ показать ]
-14
aleksandrvs
16.10.2015 - 22:59
61
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 63
Цитата (MolokVV @ 16.10.2015 - 22:41)
Галина Анатольевна | 15 октября 2015 в 21:06
но ведь Вы можете оформить пособие, как гражданка России в российском консульстве! Тем более, что третий ребенок, там выплаты хорошие…

illana1981 | Автор | 15 октября 2015 в 21:36
нет в консульстве не оформляют пособия никакие. звонила я уже туда. Я могу получить материнский капитал в России так как прежде не получала на детей. Но мне надо оформить гражданство русское на ребенка и ехать самой в Россию. здесь ничего. Особенно от Италии

Меня это убило, реальные товарки, уехать и даже от туда постараться урвать с уже неРодины, лицемерие во всей красе, так называемых "русских" самок.
 
[^]
BulboSumkin
16.10.2015 - 23:00 [ показать ]
-14
AndySP
16.10.2015 - 23:00
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 3820
Прежде чем минусить вы хоть текст прочитали, ура-патриоты faceoff.gif
Даже оду хвалебную России понять не можете mad.gif
 
[^]
AndrewChubko
16.10.2015 - 23:01
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 93
Ахуенно для пятницы. Но лучше простыня еще больше. чтобы ебануться в пьяном угаре окончательно.
 
[^]
MolokVV
16.10.2015 - 23:03
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.15
Сообщений: 55
Цитата (AndySP @ 16.10.2015 - 23:00)
Прежде чем минусить вы хоть текст прочитали, ура-патриоты  faceoff.gif
Даже оду хвалебную России понять не можете mad.gif

Похоже вы один все прочитали, как достали первонахи
 
[^]
Xazzard
16.10.2015 - 23:03
5
Статус: Offline


Заебали! Удалите мой аккаунт!!!

Регистрация: 29.06.11
Сообщений: 409
Ты это Фабио Капелло расскажи
 
[^]
CapSmollett
16.10.2015 - 23:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3610
"Не то беда, что ты татарин -
Беда, что скучен твой роман"

Наше всё, кто ж еще
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 95932
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх