Отсчет времени до начала второй украинской войны, Судя по всему, на Украине начался обратн

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aesteticvice
15.01.2015 - 00:33
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 271
154
Думаю наиболее логичная версия развития событий:

Судя по всему, на Украине начался обратный отсчет дней до возобновления полномасштабной войны. Резкое обострение боев в Новороссии, трагедия с автобусом под Волновахой, новая мобилизация в украинскую армию, срыв намеченного на четверг саммита в Астане — таковы лишь явные признаки нагнетания ситуации.
Через месяц с небольшим исполнится год с момента киевского переворота, уничтожившего постсоветскую украинскую государственность. Цели, которые ставили себе его организаторы, выполнить не удалось — Украина не ушла на Запад. Атлантизации Незалежной помешали отделение Крыма, восстание в Новороссии и жесткая позиция России. После того как Киев не смог военным путем подавить восточные регионы, Украина зависла между Западом и Россией, и все понимают, что долго такое состояние длиться не может.

Боевые действия между Украиной и отделившейся Новороссией формально приостановлены в начале сентября, но по сути локальные бои продолжаются все эти месяцы, а в последние дни их интенсивность явно увеличивается. Договориться о реальном перемирии можно было бы только в одном случае — если бы начались прямые переговоры между Киевом и Донецком. Без этого нынешнее полуперемирие становится лишь паузой перед новым этапом войны.

Упорное нежелание Киева идти на такие переговоры делает возобновление войны практически неизбежным, и в последние дни мы наблюдаем сползание именно к этому сценарию. Уже не принципиально даже то, собираются ли в Киеве отдать приказ о начале наступления на Новороссию, готовы ли в Донецке перейти в контрнаступление — складывающаяся ситуация по сути не оставляет сторонам иного выбора, кроме военного.

Еще в начале осени, когда было заключено перемирие, было понятно, что оно продлится до того момента, пока одна из сторон не посчитает, что мир становится для нее опасней войны.

При всей сложности положения Новороссии это все-таки воюющее общество, протогосударственное образование, не мыслящее своей жизни в нынешней форме и границах, которые оно воспринимает только как переходные. То есть настрой людей таков, что они понимают: нынешнее затишье, к тому же достаточно условное, — это лишь пауза. ДНР и ЛНР настроены как минимум на войну до получения контроля над всей территорией Донецкой и Луганской областей, а как максимум — до занятия всего Юго-Востока Украины, то есть всей Новороссии. А идеалом является и вовсе поход на Киев, то есть подчинение всей Украины пророссийским силам. Имея такие цели, Донецк и Луганск не боятся продолжения войны, понимая, что достижение этих задач станет возможно только после нанесения решающего поражения украинской армии.

Другое дело Украина. Время работает как против киевской власти, так и против сохранения единства оставшейся Украины как таковой. Грубо говоря, Украина не выживет с такой раной в боку, как ДНР и ЛНР — нужно пытаться или отделить отколовшиеся территории, или вернуть себе контроль над ними. Но ни первое, ни второе невозможно.

Порошенко и украинская политическая элита не могут согласиться на отделение не только всей территории Донецкой и Луганской областей, но даже и нынешних ДНР и ЛНР. Это уничтожит весь украинский политический класс — ведь до сих пор он пытается оправдывать крах экономики и государства тем, что на Украину напала Россия, и все как один должны сопротивляться российской агрессии. Отпустив Новороссию, Киев признает свое поражение — и более того, отделившееся государство начнет притягивать к себе остальные области юго-востока.

Промежуточным вариантом между отделением и возвращением является попытка изолировать восставшие регионы. Это как пытаться остановить кровотечение, не решаясь ни на ампутацию, ни на пришивание обратно полуоторванной ноги — долго это длиться все равно не может, все равно нужно решаться на что-то конкретное. Пауза и так затянулась. Киев не может отпустить Донецк — но не может и вернуть его. Но если отказ от Новороссии означает немедленную потерю власти Порошенко и Яценюком, то новая война представляется им все же меньшим злом.

Что получит киевская власть в случае отделения Новороссии? Она будет или сразу же свергнута батальонами нацгвардии — которые придут в Киев спросить зачем их месяцами отправляли на «отечественную войну» — или же спустя какое-то время армией Новороссии, которая по мере развала фронта и Украины будет продвигаться к Киеву.

А что будет, если возобновить «антитеррористическую операцию»? Конечно, велик риск того, что новороссийские войска займут всю Донецкую и Луганскую область, а то и выйдут к Харькову и Крыму. Но в Киеве верят в то, что их не оставят в беде — не столько даже во вмешательство НАТО (что невозможно), сколько в то, что реакция США и ЕС будет столь суровой, что Россия не позволит ополченцам продвинуться далеко на юг, север и уж тем более запад. То есть даже если Порошенко потеряет еще часть территории Донецкой и Луганской областей, сам факт войны позволит еще на какое-то время переключить внимание украинского общества с Киева на Москву как корень всех бед, а также увеличит поддержку Запада, как финансовую, так и политическую.

Так что при всех рисках, нынешним хозяевам Украины кажется, что этот вариант дает им возможность сохранить власть. Учитывая, что они ничего не могут сделать для сохранения страны (а это было бы возможно только при отказе от атлантического курса и пересборке незалежной на новых, конфедеративных основаниях — на что ни Порошенко, ни тем более Яценюк никогда не пойдут), единственное, что им остается, это делать все для продления своей власти. И, похоже, что все, на что они способны для этого сейчас, это война.

Время работает против Киева — но решившись сейчас на войну, Порошенко все равно не обманет историю. Ударив по Новороссии, он активизирует все разрушительные процессы, чуть подмороженные зимой — что на Украине, что в глобальном конфликте России и США. Второй этап украинского военного конфликта может быть и не станет последним в ходе битвы за Украину — но он точно приблизит окончательное крушение украинской государственности. И ее воскрешение в виде Малороссии и Новороссии в составе русского мира.

http://www.vz.ru/politics/2015/1/14/724381.html

Отсчет времени до начала второй украинской войны
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
jarosl
15.01.2015 - 00:34
48
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 615
Вообще ужасно это всё...
 
[^]
aLex66
15.01.2015 - 00:39
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
будут воевать, пока ресурсов хватит. газопровод ещё взорвут, что бы ес завыла.
 
[^]
ШурикМурик
15.01.2015 - 00:40
52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 950
И мне жутко. Сколько лет мы ездили в Украину и через нее, а теперь это враждебная земля
 
[^]
КузькиМать
15.01.2015 - 00:41
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 1247
Держись за власть не держись, а этих альтернативно одаренных все равно поймают и ни кто из хозяев, даже пальцем не пошевелит.
Сдадут раньше, чем эти поймут.
Да и нет у кроликов с парашками власти, временьщики они, самозванцы.
ВЛАСТЬ - настоящая власть - и умение с ней обращаться, дается не каждому, начинаю верить, что все таки она от Бога.

Это сообщение отредактировал КузькиМать - 15.01.2015 - 00:46
 
[^]
Mercyan
15.01.2015 - 00:44
22
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 108
Обидно, что из-за каких-то мудаков гибнут мирные люди. Вот же пидорги! moderator.gif

Это сообщение отредактировал Mercyan - 15.01.2015 - 00:44
 
[^]
Asoustug
15.01.2015 - 00:44
9
Статус: Offline


Аквариумист

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2024
Еще могут у них Аэс ебнуть, тк ядерное топливо привезут из пиндостана.
А свалят на новороссию или на Путина.

Это сообщение отредактировал Asoustug - 15.01.2015 - 00:56
 
[^]
Soonduk
15.01.2015 - 00:44
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 160
детей жалко из-за этих .... страдают
 
[^]
Proskurov
15.01.2015 - 00:45 [ показать ]
-82
zoleg
15.01.2015 - 00:45
30
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
У укров был один выход - это договориться с Донецком и Луганском еще в апреле, когда области хотели всего лишь федеральных взаимоотношений и не более того. Но не судьба, укры не умеют разговаривать умеют только убивать беззащитных, вот и началось. А выход был так прост и так естественен.

Это сообщение отредактировал zoleg - 15.01.2015 - 00:46
 
[^]
valyok
15.01.2015 - 00:45
2
Статус: Offline


чобля

Регистрация: 1.03.08
Сообщений: 4974
Цитата (aLex66 @ 15.01.2015 - 00:39)
будут воевать, пока ресурсов хватит. газопровод ещё взорвут, что бы ес завыла.

кстати это будет весьма интересный вариант. вплане как реагировать европе?
опять скажут Путин виноват? я бы посмотрел на это экшон gigi.gif
 
[^]
гансисуалий
15.01.2015 - 00:45
30
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.11
Сообщений: 33
Цитата (ШурикМурик @ 15.01.2015 - 00:40)
Сколько лет мы ездили в Украину и через нее...

В Украину может ездить только НЕрусский.
Учи русский язык, пригодится.

Это сообщение отредактировал гансисуалий - 15.01.2015 - 00:46
 
[^]
leifan
15.01.2015 - 00:48
4
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5781
По сводкам уже дня три как перемирие похерили даже на уровне формальностей. Бои по всему фронту идут.
 
[^]
KV2
15.01.2015 - 00:49
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.11
Сообщений: 20
Так та же уже началось всё. опоздал с постом.
 
[^]
Пехорка
15.01.2015 - 00:49
8
Статус: Offline


39 RUS

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 2141
Меркелюха в начале войны сказала про Потрошенко: ну пусть он немножко постреляет.... Вот теперь пусть ополченцы немножко постреляют. И нахрен все переговоры, где нас водят за нос!
 
[^]
Proskurov
15.01.2015 - 00:50 [ показать ]
-46
alexduke
15.01.2015 - 00:51
4
Статус: Offline


Крымчанин

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 2328
Цитата (Proskurov @ 15.01.2015 - 00:45)
Цитата (aesteticvice @ 14.01.2015 - 23:33)
ведь до сих пор он пытается оправдывать крах экономики и государства

офигеть, у на оказывается крах экономики и государства, спасибо не знал. Завтра на работе всем скажу, а то может народ тоже не в курсе...

да не, все у вас окуительно.

Украинцы поражены новыми счетами за коммунальные услуги

Украинцы массово не рассчитываются за коммунальные услуги. За ноябрь не уплачено более 40% выставленных счетов – это данные Госслужбы статистики.

За декабрь платежки еще получили не все, но эксперты уже прогнозируют – уровень проплат будет еще ниже. А это может привести к коммунальному коллапсу.

«Это самая колоссальная сумма сейчас, которая была у нас за коммунальные услуги», – отметила она.

1350 гривен – во столько семье Оксаны Саболдаш обошлись коммунальные услуги за ноябрь.

«Мы платим. Платим своевременно. До 20-го числа, со всякой скидкой – как положено. Но это много», – отметила киевлянка.

Пенсионерка Елена Даниловна за коммуналку оплатила 800 гривен. Женщина едва сводит концы с концами, поэтому впервые в жизни решилась проигнорировать следующую платежку, но частично.

«Не буду платить. Буду платить половину за отопление – пускай хоть повесят. Не выгонят», – пожаловалась Елена Даниловна.

Игнорируют коммунальные квитанции теперь массово, говорят эксперты. И приводят официальную статистику: если в октябре украинцы заплатили более 70% выставленных счетов, то в ноябре меньше 60%.

Эксперт по ЖКХ Александр Сергиенко считает, что вся проблема в непродуманных реформах.

«Если раньше между человеком и коммунальщиками стоял ЖЭК, который мог какие-то незаконно начисленные суммы брать на себя как задолженность, то теперь коммунальщики хотят выбить из людей платежи за воду, которая течет в подвалах, за потери тепла в теплосетях…. За январь будет то же самое – большие недоплаты», – говорит Сергиенко.

В Минрегионразвития и ЖКХ – другая статистика. Там считают не только выставленные счета, но и уплату долгов за предыдущие периоды. Поэтому в октябре и ноябре, как и в течение всего прошлого года, уровень оплаты услуг составляет более 90%. Поэтому причин для паники в министерстве не видят.

В ведомстве также заверили – в нынешнем году вопрос повышения тарифов пока не стоит. По крайней мере, отопительный сезон украинцы закончат со старыми тарифами.

http://vlasti.net/news/209600
 
[^]
Orwell
15.01.2015 - 00:52 [ показать ]
-22
VVoldemar
15.01.2015 - 00:57
17
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Не поверю что бы Стрелков и ко хотели о чем то договариваться.И в апреле яценюк ездил в Донецк че то обещал

С кем договариваться то? С Сеней, с человеком, который заявляет что "СССР вторгся в Германию и на Украину"..
Ну-ну..
 
[^]
Proskurov
15.01.2015 - 00:59 [ показать ]
-25
RUUF
15.01.2015 - 01:02
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 106
Цитата (Proskurov @ 15.01.2015 - 00:45)
Цитата (aesteticvice @ 14.01.2015 - 23:33)
ведь до сих пор он пытается оправдывать крах экономики и государства

офигеть, у на оказывается крах экономики и государства, спасибо не знал. Завтра на работе всем скажу, а то может народ тоже не в курсе...

Это уничтожит весь украинский политический класс — ведь до сих пор он пытается оправдывать крах экономики и государства тем, что на Украину напала Россия
Ты так грамотно выдернул из текста фразу....однозначно натренированный укроп. Да У Вас крах экономики и за ним пойдет полный крах оставшегося государства. Вам до де фолта неделя две максимум.
 
[^]
speededcat
15.01.2015 - 01:03
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 466
Самое печальное, что при любом исходе в итоге Россия так и останется "агрессором" и "оккупантом", а укры так и будут верить, что сражались за свой суверенитет и за "великое будущее", передавая эти знания следующим поколениям, создавая собственную историю и забивая этой "правдой" разжиженные мозги. Я думаю, эта зараза у нас неискоренима.
 
[^]
XZlogin
15.01.2015 - 01:03
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 339
Цитата (Orwell @ 15.01.2015 - 00:52)
Цитата (zoleg @ 15.01.2015 - 00:45)
У укров был один выход - это договориться с Донецком и Луганском еще в апреле, когда области хотели всего лишь федеральных взаимоотношений и не более того. Но не судьба, укры не умеют разговаривать умеют только убивать беззащитных, вот и началось. А выход был так прост и так естественен.

Не поверю что бы Стрелков и ко хотели о чем то договариваться.
И в апреле яценюк ездил в Донецк че то обещал
вот пруф на ваши сми
http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/11_a_5989169.shtml

Вам не смешно ссылаться на цитаты Яценюка?
 
[^]
zvonarev
15.01.2015 - 01:04
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 648
Цитата (Proskurov @ 15.01.2015 - 03:59)
Цитата (alexduke @ 14.01.2015 - 23:51)
Цитата (Proskurov @ 15.01.2015 - 00:45)
Цитата (aesteticvice @ 14.01.2015 - 23:33)
ведь до сих пор он пытается оправдывать крах экономики и государства

офигеть, у на оказывается крах экономики и государства, спасибо не знал. Завтра на работе всем скажу, а то может народ тоже не в курсе...

да не, все у вас окуительно.

Украинцы поражены новыми счетами за коммунальные услуги

Украинцы массово не рассчитываются за коммунальные услуги. За ноябрь не уплачено более 40% выставленных счетов – это данные Госслужбы статистики.

За декабрь платежки еще получили не все, но эксперты уже прогнозируют – уровень проплат будет еще ниже. А это может привести к коммунальному коллапсу.

«Это самая колоссальная сумма сейчас, которая была у нас за коммунальные услуги», – отметила она.

1350 гривен – во столько семье Оксаны Саболдаш обошлись коммунальные услуги за ноябрь.

«Мы платим. Платим своевременно. До 20-го числа, со всякой скидкой – как положено. Но это много», – отметила киевлянка.

Пенсионерка Елена Даниловна за коммуналку оплатила 800 гривен. Женщина едва сводит концы с концами, поэтому впервые в жизни решилась проигнорировать следующую платежку, но частично.

«Не буду платить. Буду платить половину за отопление – пускай хоть повесят. Не выгонят», – пожаловалась Елена Даниловна.

Игнорируют коммунальные квитанции теперь массово, говорят эксперты. И приводят официальную статистику: если в октябре украинцы заплатили более 70% выставленных счетов, то в ноябре меньше 60%.

Эксперт по ЖКХ Александр Сергиенко считает, что вся проблема в непродуманных реформах.

«Если раньше между человеком и коммунальщиками стоял ЖЭК, который мог какие-то незаконно начисленные суммы брать на себя как задолженность, то теперь коммунальщики хотят выбить из людей платежи за воду, которая течет в подвалах, за потери тепла в теплосетях…. За январь будет то же самое – большие недоплаты», – говорит Сергиенко.

В Минрегионразвития и ЖКХ – другая статистика. Там считают не только выставленные счета, но и уплату долгов за предыдущие периоды. Поэтому в октябре и ноябре, как и в течение всего прошлого года, уровень оплаты услуг составляет более 90%. Поэтому причин для паники в министерстве не видят.

В ведомстве также заверили – в нынешнем году вопрос повышения тарифов пока не стоит. По крайней мере, отопительный сезон украинцы закончат со старыми тарифами.

http://vlasti.net/news/209600

Ужас какой. Это где 1350 за квартиру, город, метраж, количество прописаных, наличие счетчиков?
А то у меня за газ зимой 80-100 грн., свет, 100, ЖЭК был 54, с этого месяца вроде 80 будет, вода стоки 40 грн., вывоз мусора то ли 8 то ли 10, интернет 70 грн. Итого двухкомнатная квартира =/- 350 грн.

Платежку в студию!
В Ивано-Франковске подорожала и коммуналка и газ. Ихнюю я видел.
 
[^]
Orwell
15.01.2015 - 01:04
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 149
Цитата (XZlogin @ 15.01.2015 - 01:03)
Цитата (Orwell @ 15.01.2015 - 00:52)
Цитата (zoleg @ 15.01.2015 - 00:45)
У укров был один выход - это договориться с Донецком и Луганском еще в апреле, когда области хотели всего лишь федеральных взаимоотношений и не более того. Но не судьба, укры не умеют разговаривать умеют только убивать беззащитных, вот и началось. А выход был так прост и так естественен.

Не поверю что бы Стрелков и ко хотели о чем то договариваться.
И в апреле яценюк ездил в Донецк че то обещал
вот пруф на ваши сми
http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/11_a_5989169.shtml

Вам не смешно ссылаться на цитаты Яценюка?

смешно,но больше не на кого,больше вроде никто в Донецк не ездил
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15839
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх