Легенда о Штёртебекере, о нем мало кто знает...

Hetzer, утруждала.

Ничего нового Вы мне не сообщили. Мнение своё оставляю при себе.

Grigoriy63
>>>ЗЫ. Гриша, это не ты череп спиздил?
Я... Только тсс... никому не рассказывай<<<
Фи,как низко красть чужие трофеи.Черепа надо добывать самому.

blondex

тут стоило бы определится с термином "вор / разбойник".
кто благороднее - тот, кто забирает у бедных с трудом нажитое, или тот, кто забирает у богатых (которые до того забрали у бедных)

А мне понравилась Эспаньола.
И этот рассказ понравился. Ты автор, ты выбрал такой стиль повествования, на всех не угодишь. Первый абзац меня настроил на эмоциональные переживания. Я и подумала, что весь рассказ будет живой и зажигательный.

Добавлено в 13:32
blondex
Hetzer
Вы еще подеритесь.

Grigoriy63

А то! Щас штаны одену и вперед за золотыми яйцами, ой бля, ядрами)

Мне тоже понравился рассказ.
Я лишь высказала своё мнение к ворам всех мастей и категорий, и мне не очень понятно,почему Hetzer это воспринял чуть не как личное оскорбление.

Но выяснять сей факт не настроена ни разу. )

AiceWein
Это же исторический очерк, он подразумевает некоторую сухость изложения
Hetzer

Я и добыл. А ты думаешь легко было проникнуть в музей, вырубить охранников, отключить сигнализацию, ну, и по пути пришлось отстреливаться от фрицевских копов

Это сообщение отредактировал Grigoriy63 - 14.08.2013 - 13:41

Grigoriy63
никогда не слышал об этом пирате. Очень увлекательная история получилась, эдакий историческо-литературный эпос, хоть и немного суховато, в этом согласен с AiceWein
ЗЫ: Гриша, спасибо за ссыль!

Ozarsif

Точно,благородство по происхождению или благородство по делам.Вот в чем вопрос.Все определяет время и народная память.Благородные разбойники живы в легендах народных,жирные кровососы противостоящие героям упоминаются только в связи с ихними подвигами.
Робин Гуд в Англии,Ходжа Нассреддин и Багдатский Вор на Арабском Востоке,Стенька Разин и Емелька Пугачев образы по настоящему Благородных Разбойников увековеченных в легендах.
blondex
Прошу пардону!Никакого срача в литературных разделах -мой девиз.Просто дискуссия,просто немного резкая.Мир?

Это сообщение отредактировал Hetzer - 14.08.2013 - 13:48

Ozarsif
Аццкийинженер
Спасибо, ребята, что читаете.
blondex

Но ведь срач на Япе это так прикольно

это без меня )

Hetzer, мир )

Никого не смущает, что за две тысячи лет некоторая байка обросла легендами и мифами, тем не менее народ толпами верит, что воду можно превратить в вино. А чего бы и без головы не пройти.

Добавлено в 13:59
Grigoriy63
Срач, это не сюда. Тут люди милые, интеллигентные и читающие.

AiceWein

Как буд-то интеллигентные люди не срут... но это я так, разговор поддержать

Гриша, прочитал - понравилось
До "Блада" не дотягивает. конечно, да и о четырех литрах, по моему но ооочень большое преувеличение:)
Но все равно
Написано классно
Естно, перекрестил от души:)

Хорошо получилось. Спасибо, что касаешься событий и лиц малоизвестных широкой публике. Отличный вышел рассказ. И история и легенда одновременно.

По поводу хождения с отрубленной головой - в Средние века существовала куча подобных легенд. Тот же Святой Дионисий, казнённый на Монпарнасе шествовал аж 6 км до самого Сен Дени, не забыв и отрубленную голову прихватить с собой.

Что касается разбойников и их благородства, тут, камpaды, вы не путайте современность и период Средневековья -Нового времени. Советую почитать об "огораживаниях", когда у крестьян-копигольдеров (держателей земли) эта земля экспроприировалась под пастбища, ибо выращивать овец и продавать дорогую шерсть было выгоднее, нежели заниматься растениеводством.

Тогда многие обездоленные крестьяне и потянулись в города. Часть из них и составила будущую прослойку люмпен пролетариата, но многим элементарно и в городах не хватило ни работы, ни места. И что бы вы думали, как на это отреагировали Тюдоры в той же Англии? Помогли нищим? Чёрта с два. Они приняли закон о борьбе с беднотой и бродяжничеством, по которому бродяг необходимо было сажать в работные дома (по типу рабства), а несогласных жестоко наказывать вплоть до смертной казни.

Вот тогда и пошла тема "сколько нас таких уходило в лес". Тогда и стали появляться "благородные разбойники", отнимающие доходы с земли, что раньше была отнята у них самих. Так что, не надо сравнивать возможность честного зароботка и отказ от неё с целью лёгкой наживы, и безвыходное положение тогдашней бедноты.

Это сообщение отредактировал MiguelBarbuda - 14.08.2013 - 14:06

Авторам, пишущим на исторические темы, нужно очень аккуратными быть с мелочами, отражающими колорит эпохи.
Если вот историк MiguelBarbuda косяков не заметил, стало быть, креос удался.

Это сообщение отредактировал Штурм - 14.08.2013 - 14:11

Штурм, Серёг, честно, я не воспринимал этот рассказ, как научно историческую вещь. А в художественных мелкие выдумки и преувеличения вполне допустимы. Именно принципиальных исторических неточностей я не нашёл. Оттого мне данный текст очень понравился.

Передана и атмосфера, а реальные исторические персонажи своевременны и уместны. Как и события. А то, что на всё это наложен мифотворческий пафос и легенды, добавляет прелести и шарма.

Почувствовал себя тринадцатилетним пацаном, сидящим возле костерка, где-нибудь на продуваемом всеми ветрами скалистом островке на Балтике. И старый, одноногий шкипер, попыхивая трубочкой, неспешно ведет свой рассказ.

Может это реинкарнация?


Grigoriy63 очень атмосферное крео, очень. Яростно плюссирую.

А с тточки зрения медицины - невозможно, к сожалению.

Grigoriy63, отличная версия легенды.
Понравилось как связал литературную и историческую части истории.
Немного иначе знал о безголовом пирате:
вроде того, что он встал после казни и прошел мимо всех своих пленных моряков. Упал у последнего в ряду.
Во была сила духа у человека, кремень был мужик. Часть правды в легендах есть.
Было очень интересно читать, Гриша, спасибо за креос.

Версия о золотых и серебряных ядрах - лишь версия, потому как существует и другая.
Корабль Штёртебекера был продан и при разборке или переделке в полостях трёх мачт было обнаружено - золото, серебро и медь, которые пошли на золочение купола святой Екатерины в Гамбурге.
Клаусу Штёртебекеру поставлено несколько памятников и барельеф в Сев. Германии, его имя носит одна средняя школа в Ростоке.
Именем "пирата" были названы 5 кораблей и судов, один из которых (в наст.время прогулочное) до сих пор на плаву.
А вот и реконструкция облика "рыжего дьявола" по черепу который украли.

Это сообщение отредактировал Resident1 - 14.08.2013 - 14:58

Не он пива наварил? )

Алакар
MiguelBarbuda
BertBert
Деверо
Большое спасибо, ребята!
Resident1
Благодарен за дополнение по теме!

Добавлено в 15:21
DeLorean
Круто! Я не знал, что немцы такое пиво выпускают!
Выходит, он в Германии сильно знаменит.

...о-одноглазый

сплёвывая желтую от жевательного табака слюну,

прополаскивает горло ромом из обшитой кожей фляги,

переодически прирываемый воплями
-Пиастры! Пиастры! - облезлого, розового, обосновавшегося на плече какаду


Это сообщение отредактировал Resident1 - 14.08.2013 - 15:22

Grigoriy63 и пиво, и фестиваль есть в его честь. А песен, так и до сих пор о нём много. Очень его панки и рокеры уважают. Так что, не удивительно. Просто это у нас он как-то не особо известен, а в Северной Европе - такой же народный герой, как Робин Гуд или Фрэнсис Дрейк в Англии, Вильгельм Телль в Швейцарии и Тиль Уленшпигель во Фландрии.

Это сообщение отредактировал MiguelBarbuda - 14.08.2013 - 15:26

MiguelBarbuda

Теперь сам вижу