Черновик, фантастика про машину времени

Как любителю фантастики с большим стажем - очень понравилось.
Объяснение возможности путешествий во времен а самое главное - очень наглядное объяснение (этотя про поезд, есличо).

Единственное, что царапнуло:

в замкнутом пространстве даже пары солярки могут жахнуть, что уж про керосин говорить.

Ну и концовка - великолепна, но остается мучительный вопрос: как же ты теперь, дружок, жить будешь с таким грузом?

BertBert
Не знал про керосин. Врать не буду спасибо.

Спасибо что оценил. Реально этот поезд и попытки придумать модель процесса самому заняли кучу времени )

Tolstyj

Ты придурок или прикидываешься?
Как можно такой камент написать???????????
Часто убивал в рассказах, но ты просто вынуждаешь на реал)

Сначала хотел ограничиться фразой: "Если бы молодость знала, если бы старость могла"... а потом передумал.
***
А ведь, непонятно, кто кого победил. Додумай сам, читатель! Могёте хоть стотыщпятьсот раз кричать про избитость сюжета, про эффект бабочки.
(коменты я еще так и не удосужился прочитать, но, думаю, что хоть кто-то, да вспомнит про этот самый эффект), однако, данный креос, именно для меня, хорош тем, что:
1) Герой осознаёт вчерашний день и не боится его исправить. Признаться себе в своих же ошибках не каждый может.
2) Герой понимает все возможные последствия (японцы ж там посчитали и обсмеяли его) и всё ж таки делает - молодца! Вижу цель - не вижу препятствий!
3) Герой - именно герой, а не главное лицо в повествовании. Почему? Да потому что смог пожертвовать самим собой. Хоть и вчерашним.

Чего несет этот креос (с моей точки зрения)?
Да то, что себя жалеть не нужно.
То, что осознавая ошибки, нужно их исправлять. И исправляя ошибки рисковать не зазорно.
То, что большинство из нас так не сделало бы... потому что сцыкотно (этим, кстати, герои и отличаются от НЕгероев).

Кста, ТС, ну я понимаю, что ты подарил читателю возможность додумать самому, но всё ж таки, в твоём восприятии, кто из них проснулся утром? Молодой или тот который вернулся?
***
UPD: я ставлю на молодого. Потому что прошлое уже свершилось и любая попытка его изменить ни к чему не приведёт.


Это сообщение отредактировал VampiRUS - 27.06.2013 - 01:11

VampiRUS

Спасибо за то что вник в суть.
Вообще по-любому выжил старший, я все-таки от его имени писал и за него переживал. У каждого же есть моменты в жизни о которых он жалеет и которые очень хотел бы исправить. Не так ли? Хотелось чтобы хотя бы у вымышленного героя это получилось. Пусть и такой ценой.

Но вот один товарищ мне сказал - по-любому выжил младший, а старший подлец подонок и не вызывает никакой симпатии у читателя. Вот так вот.

У меня уже задумка была на продолжение. Более попсовое и легкое. Там я хотел попрыгать в разное время и на эту тему порассуждать. мне это интересно, но не уверен что найду своего читателя. А эта хрень забрала довольно много моих сил. К примеру хохму про радионаушники которая ушла в золото я написал за сорок минут.



Это сообщение отредактировал Orlum - 27.06.2013 - 01:25

Глюканул сайт

А если соберусь написать продолжение когда-нибудь - выживет Младший. Он позитивней

Это сообщение отредактировал Orlum - 27.06.2013 - 01:25

Ох как же ж знакомо!!!
Иногда в 2 часа уложишься (придумать-написать-вычитать-исправить-запостить) - отлично! Всем нравится!
А иногда 2 недели носишь в себе, 2 дня пишешь... уверен, что получилось вообще на 5 с плюсом, а реакция читателя оказывается совсем противоположной.

Это сообщение отредактировал VampiRUS - 27.06.2013 - 01:20

А потом не знаешь что лучше - либо оценка читателя, либо чтобы нравилось самому

VampiRUS

Можно подумать, победа - это какой-то документально зафиксированный акт в протоколе жизни. Она иногда такая виртуальная, что не знаешь, как и применить.
Или пиррова. Сейчас победа, завтра - проигрыш. Который вытекает из той же победы.

Фи. Никто ни разу и не пискнул про избитость, потому что не избито. Потому что дело не в перемещниях во времени, а в проблеме нравственного выбора. Как в любом хорошем сюжете.
Почему не провести аналогию с прекрасным рассказом, который читали все? Там был акцент на то, что все взаимосвязано. Здесь имеем неудачника, который решил, что вторую жизнь он проживет по-другому. ну-ну. Благими намерениями вымощена дорога в ад. В который он и спускается неспешными шагами.

Хуя себе. Сгоняю-ка в прошлое и забью себя, которая вышла замуж за блядуна? А выберу другого, который на тот же момент за мной бегал и сейчас живет в Америке? А че, клевый расклад, я щитаю.

Нда. То есть ты подводишь базу под убийство, даже самого себя?
Разочаровал. Да, цель оправдывает средства. Лозунг наших реалий. И вообще реалий. А рефлексирующие пусть идут в жопу.

Разве? Молодого убили выстрелом в затылок.
Как несправившегося с жизненными задачами. Работа над ошибками.

ПС.
У автора создается альтернативная реальность, в котором поздняя версия героя путем замещения ранней начинает новую жизнь.
Мечта, не правда ли?
Он запатентовал телепортацию, обогатился, стал олегархом и прожил всю жизнь в деньгах.
Но в сорок лет у него умирает например ребенок. Или жену сбивает машина. Или он заболевает раком.
и че, так и будет прыгать по прошлым веткам, в поисках удачного варианта жизни?
Главный герой - трус, слабак и чмо.

Если не считать единичных маленьких корявостей в описаниях типа "горячей медузы", "огромная бабочка на цветке"-"маленькое летающее чудо", по моему мнению, рассказ написан отлично! Есть оригинальный сюжет и его развитие, есть главный герой и его окружение, есть окружающая обстановка, но самое основное-главный герой не просто действует, а еще и размышляет. Вот эта связь размышлений и действий в рассказе, меня, лично, привлела особо. А то, что автор не сидел в машине времени и,как было высказано, не понимает некоторых вещей-насрать! Кто-то сидел в машине времени? Я,например,нет, уверен, что и Брэдбери-нет, и даже Стругацкие не сидели. Автор-большой молодец! Отдельная уважуха за труд, ибо видно, сколько здесь его вложено.

Присоединяюсь.
Я, как и VampiRUS, тоже поймал себя на мысли, что неизвестно кто остался в живых. И я бы таки оставил младшего. С его правом на ошибку, даже такую страшную, но вооруженным инструментом для исправления этой ошибки. Потому что все таки мы сегодняшние должны расплачиваться за ошибки нас вчерашних, я так считаю. И в данном случае искуплением служит смерть. Но не забвение.

Порадовал незаезженный сюжет, отлично.

Это сообщение отредактировал Cherepaha - 27.06.2013 - 08:36

А ты уверена, что через месяц не пришлось бы все менять назад?
"Будьте осторожны в своих желаниях - они имеют свойство исполняться" ©

Конечно это моральная дилемма, которой не существует. Но имеем ли мы моральное право переместится в 1920 год и захерачить там Гитлера, например? И т.д. Вспоминаем прогрессоров и Трудно быть богом - как ни крути, один хрен будет тоже самое. Но это интересно.
И чем убийство самого себя отличается от самоубийства? Для поздней версии конечно.

Мы не имеем возможности поменять свое прошлое. А не велик ли соблазн, если есть такая возможность? Одно дело загнать свою слабость в угол, превратить ошибки прошлого в победы будущего. Но
"Если бы молодость знала, если бы старость могла" ©
А в случае ГГ, пусть и большой ценой как раз старость может. Он себе нашел оправдание убийства, никто ж не говорит что он это сделал как два пальца. Да и шесть лет прошло. Сделал так несколько раз - и дедушкой стареньким к себе молодому прилетел. Получается растянутый День Сурка со старением.

У рассказа есть альтернативная концовка. Младший берет деньги, разработки и сваливает с ними в Столицу. Там пожинает лавры великого ученого и бизнесмена под новым именем. А Старший остается дома - ценить то, что потерял.
Напоследок, еще одна надуманная моральная дилемма. Если твою жену трахнет твоя более поздняя версия, это измена или нет?

Паласатое
Ха, а в твоем великолепном рассказе уравнитель шансов не то же самое? Только сейчас понял.

Orlum
да. Тоже поймала себя на мысли, что перекликается с моей корпорацией Уравняем шансы.
Убить самого себя - убийство.
От себя никуда и никогда не сбежать.

Добавлено в 12:18
Кстати. Твоя альтернативная концовка мне нравится больше

Молодой был любил фантастику читать.
Спасибо, за встречу с молодостью!

Понравилось!

Доколупались до воздуха, хронофизики хреновы!
Если разбирать все технические тонкости работы машины времени, то обсуждение затянется до времени её реального изобретения. Писатель имеет право описывать прыжок во времени, и любую другую фантастическую технологию, как ему вздумается. Никто не знает, как там будет на самом деле, значит автор абсолютно прав!

Меня больше интересует, куда делись туфли. Может, они находятся в голове или в кишечнике, и старшему всё равно долго не прожить?

Есть непонятное место.
"слой пюре подо мной – это яблоко"
Вот тут, пожалуйста, подробнее. Пюре находится на полу под ногами? Или на полу под жопой? Почему он не вытер пюре с костюма? Прочапал мимо родительской спальни грязными ногами, оставляя следы из пюре? Может, это вовсе не пюре, а то, что выделяется от страха в безвоздушном пространстве?

КотИскандер

Меня тоже интересуют. Может именно они причина "посторонних звуков которые издавало тело". А может это они превратились в пюре. А может они попали к древним славянам и стали артефактом "Лапти Перуна". Короче как угодно

Да, я тоже представлял себе как он грозно бежит навстречу судьбе с пятном на жопе цвета детского поноса (или обветренного яблока). Ржачно. Будем считать, что когда он вставал, то наступил на него ладошкой
Я не стал уже писать такого, но согласен - ГГ должно было стошнить, потом он бы обделался и уж потом потерял сознание. Или все вместе )

Orlum

я тоже был уверен, что выжил младший...

И я отмечусь.Сравнение воздуха с огромной медузой мне понравилось ,когда на улице жара ,то эта самая "медуза плавает над дорогой",т.е.явление зрительно ощутить можно .Я переживала за старого .Эх с багажом теперешних знаний ,умений , со сформировавшимися представлениями да в прошлое ,хоть бы годиков на 5 назад .Наверно интересно было бы -посмотреть на себя со стороны .Я не любитель фантастики ,но в таком варианте очень понравилось .

AiceWein

Спасибо за отзыв. Именно эта медуза и пришла в голову, когда воздух плавится

С нетерпением жду продолжения)

все хорошо, только я не понял кто остался живой

Весьма неплохо.

Большое спасибо. Мало кто сейчас пишет в жанре твердой научной фантастики.
Ну а орфографию и пунктуацию пущщай завистники разбирают.

Это сообщение отредактировал resonoid - 1.07.2013 - 09:23

В целом, как я уже сказал, понравилось.
Пара замечаний по орфографии (касаться сути не буду):

«Тся». В остальных местах вроде верно, но здесь резануло глаз.

«Надетый». Правильнее говорить «надетый».

«Туфель». И запятая после «единственное».

И еще одно:

Здесь не орфография, а, скорее, стилистика и контекст: мне кажется, вот это выделенное курсивом уточнение совершенно не требуется. Ну, то есть, это явно подсказка для читателя, а сам герой бы этого на самом деле не говорил.

Мне понравилось. При чем тут Бредбери? Ну, кроме петли времени.
Автор пытался донести, что научные (технические) достижения возникают вследствие сильных переживаний человека. Получив мощный стимул, ГГ не запил,...., а стал упорно трудиться над своей Идеей.
Что немного "зацепило" глаз, так это "вероятность больше единицы" и "102 %".
Поверьте, матстатистика и теория эксперимента оперирует понятиями 0 и 1 (100%). Этого хватает, чтобы снести мозг любому. А ваши фразы мне выдали четкий ряд - 146 % (сами знаете откуда)