Пять минут

определять, кто круче - технари или гуманитарии, определять, кто из них в чем виноват - это какой-то новый уровень дискуссии.

А я скажу так. Самые " крутые" с практической точки зрения - это практические же работники. Типа поваров, сантехников, дворников. Не знаю почему, но очень уважаю людей подобных профессий. Все с высшим образованием, есть и гуманитарии, и технари, но вот когда у нас труба лопнула, пришел Леша-сантехник, так мне понравился, ну так понравился
Это сообщение отредактировал Умачка - 12 янв 2026 в 19:18

Цитата (Крестная @ 12.01.2026 - 19:16)

забыла отметить вашу опять же совершенно блистательную рецензию на "Скальда". Вы, несомненно, мастер литературного разбора! И очень рада, что лед тронулся, и кол-во голосов за этот рассказ растет.

Спасибо, Крестная, это была последняя. «Сообщество» очень раздражено и психует.

Цитата (АПЧеркасов @ 12.01.2026 - 23:20)

«Сообщество» очень раздражено и психует.

Вам так кажется

Скрытый текст

Опять же, пояснительная записка... такая же, как к прошлому моему ответу.

АПЧеркасов,12.01.2026 - 19:07]: "Да вы что, Крестная, до оскорблений, как эти люди, я пока не дозрел и вряд ли дозрею. Приватно я ещё могу что-то сказать, но публично я людей не унижаю, даже этих. Неприязненный и презрительный оттенок — это максимум, который я могу себе позволить в ответ на их хамство. И минимум тоже.
Когда/если я решусь «хлопнуть дверью», я никому ничего высказывать не стану, я про этих людей просто сразу забуду. Я и сейчас-то о них вспоминаю только когда они начинают хамить".

Вы в открытую не оскорбляете, но обычно общаетесь таким назидательным, менторским тоном, который ясно показывает, что вы считаете оппонента недоразвитым дураком, который не в состоянии понять ваших идей, а мыслей ФМД и подавно.
Поэтому естественная реакция на подтекст "ты дурак" отвечать "сам дурак".
Зато, когда вы общаетесь с нами не с высока, без нравоучений, то все с удовольствием и вежливо обсуждают с вами любые темы.
(Вам бы про ФМД с Харуки Мураками перетереть - его любимый писатель)
Это сообщение отредактировал Perlziesel - 12 янв 2026 в 20:05

Цитата (Perlziesel @ 12.01.2026 - 19:38)

Вы в открытую не оскорбляете, но обычно общаетесь таким назидательным, менторским тоном, который ясно показывает, что вы считаете оппонента недоразвитым дураком, который не в состоянии понять ваших идей, а мыслей ФМД и подавно. Поэтому естественная реакция на подтекст "ты дурак" отвечать "сам дурак". Зато, когда вы общаетесь с нами не с высока, без нравоучений, то все с удовольствием и вежливо обсуждают с вами любые темы. (Вам бы про ФМД с Харуки Мураками перетереть - его любимый писатель)

У меня нет оппонентов, у меня собеседники. Если же вы изначально видите во мне оппонента, это сразу же выдаёт настрой противостоять, а не обсуждать.

Не знаю, как можно определить тон по текстовому сообщению. По терминологии? Да, я стараюсь следовать академическому стилю и придерживаться точной терминологии. Если собеседник это воспринимает как назидательный тон, то чьи это проблемы? Мои или собеседника?

Какие ещё нравоучения? Нравоучение — это наставление (поучение, назидание) морального или житейского характера, цель которого — повлиять на поведение, мысли или характер человека, прививая ему определённые нормы, ценности или правила.

Как раз то, что вы мне написали — это и есть нравоучение. Сегодня вот мне указывали кого обсуждать, а кого нет и почему — это тоже нравоучение, объясняли, что «сообщество» от меня чего-то требует — и это нравоучение. А я этим на форумах не занимаюсь.

Цитата (АПЧеркасов @ 12.01.2026 - 20:12)

Цитата (Perlziesel @ 12.01.2026 - 19:38) Вы в открытую не оскорбляете, но обычно общаетесь таким назидательным, менторским тоном, который ясно показывает, что вы считаете оппонента недоразвитым дураком, который не в состоянии понять ваших идей, а мыслей ФМД и подавно. Поэтому естественная реакция на подтекст "ты дурак" отвечать "сам дурак". Зато, когда вы общаетесь с нами не с высока, без нравоучений, то все с удовольствием и вежливо обсуждают с вами любые темы. (Вам бы про ФМД с Харуки Мураками перетереть - его любимый писатель) У меня нет оппонентов, у меня собеседники. Если же вы изначально видите во мне оппонента, это сразу же выдаёт настрой противостоять, а не обсуждать. Не знаю, как можно определить тон по текстовому сообщению. По терминологии? Да, я стараюсь следовать академическому стилю и придерживаться точной терминологии. Если собеседник это воспринимает как назидательный тон, то чьи это проблемы? Мои или собеседника? Какие ещё нравоучения? Нравоучение — это наставление (поучение, назидание) морального или житейского характера, цель которого — повлиять на поведение, мысли или характер человека, прививая ему определённые нормы, ценности или правила. Как раз то, что вы мне написали — это и есть нравоучение. Сегодня вот мне указывали кого обсуждать, а кого нет и почему — это тоже нравоучение, объясняли, что «сообщество» от меня чего-то требует — и это нравоучение. А я этим на форумах не занимаюсь.

Я сдаюсь.
Душно

Цитата (Perlziesel @ 12.01.2026 - 23:38)

АПЧеркасов,12.01.2026 - 19:07]: "Да вы что, Крестная, до оскорблений, как эти люди, я пока не дозрел и вряд ли дозрею. Приватно я ещё могу что-то сказать, но публично я людей не унижаю, даже этих. Неприязненный и презрительный оттенок — это максимум, который я могу себе позволить в ответ на их хамство. И минимум тоже. Когда/если я решусь «хлопнуть дверью», я никому ничего высказывать не стану, я про этих людей просто сразу забуду. Я и сейчас-то о них вспоминаю только когда они начинают хамить". Вы в открытую не оскорбляете, но обычно общаетесь таким назидательным, менторским тоном, который ясно показывает, что вы считаете оппонента недоразвитым дураком, который не в состоянии понять ваших идей, а мыслей ФМД и подавно. Поэтому естественная реакция на подтекст "ты дурак" отвечать "сам дурак". Зато, когда вы общаетесь с нами не с высока, без нравоучений, то все с удовольствием и вежливо обсуждают с вами любые темы. (Вам бы про ФМД с Харуки Мураками перетереть - его любимый писатель)

Это все потому, что Вы слишком зациклены на себе, поэтому все, что выдает АПЧ, применяете К СЕБЕ. И так реагируете. И после этого реально все думают, что это было про Вас.

Скрытый текст

Сию странную мысль до меня упорно доносил АПЧ.

Это сообщение отредактировал Умачка - 12 янв 2026 в 20:39

Хочу посоветоваться. Никто не имеет опыт пользования кофемашиной (НЕ капсулы) за адекватную цену (желательно до 20, но можно и немного больше)?

Чтобы совсем не скатываться в оффтоп, скажу, что при поиске сего девайса заметила интересную вещь. Вообще, по языковой логике должно писаться "кофе-машина, кофе-заменитель и т.д.", поскольку сложные слова без соединительной гласной (интерфикса) пишутся через дефис.
А Е - это НЕ интерфикс, а часть корня. Но, видимо, совпадение части корня со стандартным интерфиксом в сложных словах, дало такой эффект.
Это сообщение отредактировал Умачка - 12 янв 2026 в 20:39

Есть в русской речи удивительные крупицы — не пословицы и не поговорки, а словно бытовые заговоры, отлитые в чеканную форму. Их не в книгах найдёшь, а на губах у народа, в самой гуще жизни. Они — как тот тёплый, посконный тулуп, в который язык кутается, когда нужно сложное — просто объяснить, а горькое — с усмешкой принять.

Вот взять хоть «Баба дура не потому что дура, а потому что баба».

Звучит для иного уха резко, а для народного слуха — как ладная припевка в долгой песне про устройство мироздания. Это ж не обида, а признание иного ума — не книжного, не линейного, а того, что от земли, от рода, от печки. У бабы ум — не для схоластики, а для дитя укачать, щи сварить, в доме лад создать. Её «дурость» — святая иная премудрость, которую мужскому уму, зацикленному на «почему да как», и не объять. Это ж похвала под видом укоробины — старинный наш способ!

Народная мудрость не переделывает мир, а благословляет его таким, каков он есть. Мужик — силой да вспыльчивостью, баба — терпением да хитроумием. Всё — как есть, всё — на своих местах. И в этой предопределённости — покой и согласие с миропорядком.

За каждой такой «колкостью» стоит знание натуры. Как ругают своё, родное: «Эх, ты, дурак ты мой!» — да с таким теплом, что и не поймёшь, ругательство это или ласка. Так и здесь: говорится про «бабу дуру» — а подразумевается вся женская доля, и тяжкая, и светлая, взятая в единый узел. Ну а дура-то… что ж поделаешь, коли баба?

Смехом народ тяготы растворял. Не зря почти каждое такое изречение — с подмигом. Не всерьёз это, а с лукавинкой: мол, мы-то с тобой знаем, как на самом деле. Это код своих, пароль для тех, кто в традиции.

Такие выражения — соль народного языка, его тёмный, крепкий, жизненный настой. Их нужно не осуждать с высоты книжных знаний, не обзывать сексизмом и прочими заморскими словечками, а понимать изнутри — как понимает земледелец дождь и засуху. Это наше — потное, пахнущее дымом и хлебом — наследие. Не отрекаться от него, а принять с мудрой улыбкой — вот ключ.

Что-то вас мотает: то ФМД, то лекция на тему "НТП как причина всего плохого", теперь вот на исконно- посконное потянуло.
Пояснительная записка. Я ничего не приняла на свой счет, я написала этот комментарий в качестве реакции на ваш комментарий, и всего лишь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АПЧеркасов @ 12.01.2026 - 20:41)

... Вот взять хоть «Баба дура не потому что дура, а потому что баба». ...

Сентенция живо напомнила что-то из Даннинга и Крюгера.
А ещё из Титаника
"... не подпадает под указ Шермана.
- То же самое говорит и Рокфеллер, но Верховный Суд не согласен с этим..."

Цитата (АПЧеркасов @ 12.01.2026 - 18:43)

...моих фанатов, которые стабильно и не первый месяц минусуют всё, что пишу я, и плюсуют любые оскорбления в мой адрес. Эти просто ненормальные, свихнувшиеся на почве иррациональной ненависти.

Психи

То ли дело я, ваш главный фанат. Минусую избрачно, со вкусом, чтоб не обесценить шпаленье. А иногда, вы конечно не поверите, плюсую Вас. Вот за рецензию на Скальд, или ранее в последнем посте на Искушение, в котором вы мне конечно не ответили, а кто-то минуснул Вас. А я вот нулировал обратно, потому что там было нормальное подытоживание своей трилогии.

Астрояр, да, вы что-то сдавать стали. Иногда удивляете. Но у меня появились новые фанаты, даже более рьяные.

По поводу «Искушения»: я воспринял ваш вопрос как риторический. Вы всё время спрашиваете что-то, явно не ожидая ответа.

Но если вам нужен ответ, то я, конечно, отвечу: мышление египтян очень сильно отличалось от современного. Это сегодня мы мыслим рационально и поминутно принимаем рациональные решения, а тогда главным был внутренний голос, который египтяне воспринимали как голос персонального божества. Подробнее об этом у Большакова, «Человек и его Двойник», в сети есть. И у Джулиана Джейнса «Происхождение сознания в процессе распада бикамерального разума», к сожалению, есть только на английском языке.

Если бы Ма-Хеса поступил так, как вы описали, это был бы поступок современного человека. Понятно, что описание мотивации людей того времени всегда будет страдать условностями и допущениями, просто потому, что нам очень трудно представить себе бикамеральный разум — каково это? но судя по работе Джулиана Джейнса, примерно до первого тысячелетия до н.э. люди действовали скорее рефлекторно и эмоционально, руководствуясь привычными шаблогами, чем рационально.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 12 янв 2026 в 21:37

Цитата (Умачка @ 12.01.2026 - 20:38)

Хочу посоветоваться. Никто не имеет опыт пользования кофемашиной (НЕ капсулы) за адекватную цену (желательно до 20, но можно и немного больше)? Чтобы совсем не скатываться в оффтоп, скажу, что при поиске сего девайса заметила интересную вещь. Вообще, по языковой логике должно писаться "кофе-машина, кофе-заменитель и т.д.", поскольку сложные слова без соединительной гласной (интерфикса) пишутся через дефис. А Е - это НЕ интерфикс, а часть корня. Но, видимо, совпадение части корня со стандартным интерфиксом в сложных словах, дало такой эффект.

Умачка, по логике нелюбить раздельно. Но теперь ты знаешь, что слитно.

Да купи гейзерную. Или вари, как я, в турке. Все эти кофемашины — понты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Астрояр @ 12.01.2026 - 21:14)

Психи То ли дело я, ваш главный фанат. Минусую избрачно, со вкусом, чтоб не обесценить шпаленье. А иногда, вы конечно не поверите, плюсую Вас. Вот за рецензию на Скальд, или ранее в последнем посте на Искушение, в котором вы мне конечно не ответили, а кто-то минуснул Вас. А я вот нулировал обратно, потому что там было нормальное подытоживание своей трилогии.

Не шпалишь, а минусуешь, то есть шпалишь без удовольствия))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Thor @ 12.01.2026 - 18:39)

что лучше для круизера: кардан или ремень?

Кардан.

А, упс, прастити..

Цитата (Thor @ 12.01.2026 - 19:13)

Целостный человек, в моем понимании, этот тот кто полностью осознает и несет ответственность перед собой и обществом за свои поступки или бездействие. Это тот, кому не нужны моральные костыли религии с её "делай так или будешь наказан" для того чтобы не быть мудаком. Впрочем, уголовный кодекс для того чтобы не красть, ему тоже не нужен.

Звиняй, но ты изобразил одну из сторон "человека, анально фиксированного", или же край портрета обсессивно-компульсивного персонажа.

Кстати, вот тебе образец - пусть вымышленный, но имеющий аналоги среди живших, - такого персонажа. Гус Фринг из "Во все тяжкие".

Цитата (Horizen8 @ 12.01.2026 - 21:41)

Гус Фринг из "Во все тяжкие".

Ты помнишь, как во время разговоров с другим персонажем Фринг тёр зубной щёткой ванну, пытаясь добиться идеальной чистоты?

Цитата (МашруМ @ 12.01.2026 - 21:47)

Цитата (Horizen8 @ 12.01.2026 - 21:41) Гус Фринг из "Во все тяжкие".  Ты помнишь, как во время разговоров с другим персонажем Фринг тёр зубной щёткой ванну, пытаясь добиться идеальной чистоты?

Прекрасно помню
Он был человеком, очень осознающим всю меру своей ответственности, можно сказать, полностью

перечитал Скальда.

Думаю о том, чтобы отдать один голос, а не три.
Впрочем, еще осталось три рассказа. Может быть и остальные голоса пригодятся.

Цитата (Horizen8 @ 12.01.2026 - 21:48)

Цитата (МашруМ @ 12.01.2026 - 21:47) Цитата (Horizen8 @ 12.01.2026 - 21:41) Гус Фринг из "Во все тяжкие".  Ты помнишь, как во время разговоров с другим персонажем Фринг тёр зубной щёткой ванну, пытаясь добиться идеальной чистоты? Прекрасно помню Он был человеком, очень осознающим всю меру своей ответственности, можно сказать, полностью

и социально поддерживал сотрудников Лос Пойос, выплачивал премии, сверхурочные и медицинскую страховку членам их семей.

Идеальный менеджер.

Цитата (МашруМ @ 12.01.2026 - 21:48)

перечитал Скальда. Думаю о том, чтобы отдать один голос, а не три. Впрочем, еще осталось три рассказа. Может быть и остальные голоса пригодятся.

Согласен, «Скальд» особняком стоит. Я тоже думал за него проголосовать и всё. Но потом решил, что другие авторы не виноваты, что среди них затесался такой титан.

Вот если бы можно было «Скальду» все три голоса отдать, то отдал бы.

Цитата (МашруМ @ 12.01.2026 - 21:53)

и социально поддерживал сотрудников Лос Пойос, выплачивал премии, сверхурочные и медицинскую страховку членам их семей. Идеальный менеджер.

В том то и дело.
Thor вынес вопрос морали за скобки, утверждая, что правильная мораль рождается из атеизма, как черви из грязи, согласно теории «самозарождения» живых существ из неживой материи.
То есть сама по себе неизбежна при примате разума, как он это видит.
Что есть конечно неверно. Целая Мировая война была устроена поколением людей, которые верили в силу разума и прогресс как то, что само по себе приводит к всеобщему процветанию без войн и насилия.
И множество людей с описанными признаками творили, творят и будут творить дичь жёсткую, при этом со всей мерой ответственности и даже своеобразного представления бескомпромиссного долга перед собой и обществом

Кстати, уверен, что великий инквизитор Торквемада, или например Игнатий Лойола, были таковыми.
А не, они там в Бога верили, не подходят.
Ну тогда Гиммлер, например, или зачинатель династии Гайдаров .
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 янв 2026 в 22:06

АПЧеркасов

Цитата

Если бы Ма-Хеса поступил так, как вы описали, это был бы поступок современного человека. Понятно, что описание мотивации людей того времени всегда будет страдать условностями и допущениями, просто потому, что нам очень трудно представить себе бикамеральный разум — каково это? но судя по работе Джулиана Джейнса, примерно до первого тысячелетия до н.э. люди действовали скорее рефлекторно и эмоционально

Спасибо за ответ. Но я всё же не согласен с современными представлениями о предках тысячелетней давности. Нет, я не считаю, что все ходили в белых одеждах и с напомаженными париками) Но и с тем, что они обладали чуть ли не обезьяньими инстинктами, тоже
Наверняка с усложнением общества и интриги становились "качественней")

Цитата (АПЧеркасов @ 12.01.2026 - 21:55)

Цитата (МашруМ @ 12.01.2026 - 21:48) перечитал Скальда. Думаю о том, чтобы отдать один голос, а не три. Впрочем, еще осталось три рассказа. Может быть и остальные голоса пригодятся. Согласен, «Скальд» особняком стоит. Я тоже думал за него проголосовать и всё. Но потом решил, что другие авторы не виноваты, что среди них затесался такой титан. Вот если бы можно было «Скальду» все три голоса отдать, то отдал бы.

я склоняюсь еще к "Трансферу", и отнюдь не из-за ощущения вины перед автором, что назвал его бездушной железякой.

Посмотрим.