С саблями на танки или "детали истории"

Если мне не изменяет склероз, то вы пытаетесь сравнить легкий танк с тяжелым. Изначально когда были посты о пробоинах 52мм вроде бы речь шла о КВ, я не прав?

да можно даже не сравнивать качество - достаточно даже просто сравнить количество, и знать кто из них нападает и кто обороняется, чтобы результатом 41-го года удивиться очень-очень - я вот могу назвать цифры по танкам и самолётам, а вы их знаете?

Впечатляющие подробности можно почерпнуть и из брошюры "Оружие победы", изданной Центральным музеем Вооруженных Сил СССР в 1986 году: "Было это под Ленинградом в январе 1943 года. В районе Синявинских высот в густых зарослях кустарника расположилась на огневой позиции батарея 122-мм пушек образца 1931/37 гг. 267-го корпусного артиллерийского полка. Внезапно послышался рокот танкового мотора. Два огромных танка с крестами на бортах надвигались на батарею. Когда до одного из орудий осталось не более 50 метров, прозвучал выстрел. Бронебойный снаряд весом 25 кг со скоростью 800 м/с врезался в башню головного "Тигра", которая, расколовшись, слетела с танка. Сильные удары крупных осколков башни по броне второго "Тигра" заставили его экипаж бежать, не заглушив двигателя".

С вашего любимого сайта http://bronia.org/index.php?p=61

Подчеркиваю красным для того, чтобы было понятно, что не Резун это писал..

Не соглашусь с вами.
Это не иголкой тыкать в масло, металл как правилоот таких ударов деформируется, и как правильно сказали опоненты, клинит башню, не может поворачитваться, клинит ствол, и вести бой с такого танка, уже очень проблемно

Прав. Просто у Германии на начало войны тяжелого танка НЕ было

Добавлено в 01:14

Простите. Вы в корне неправы. Любой человек, изучавший сопромат, подтвердит, что 70 мм броня не деформируется... мягко говоря

Мне кажется или lex2936 это и есть Резун

Резун в Англии, я в Ростове)))))))))))))))

Но до него никто так ясно, четко и недвусмысленно, в отличии от школьных учебников, начало войны так мне и не объяснил.

если по вашему танк это цельный кусок, то да ) но обычно с куском брони связаны другие детали, так вот они то деформируются с удовольствием!

Это сообщение отредактировал Чекушкин - 18.06.2011 - 01:18

Немецкая армия перед вторжением во Францию в мае 1940 г. имела на вооружении 955 PzKpfw II и 1067 в июне 1941 г. К следующему апрелю это число уменьшилось до 866, несмотря на продолжавшееся производство, что указывает на большие потери, наносимые советскими войсками. Это еще один пример необдуманного использования плохо вооруженных и плохо защищенных танков против превосходящего (в материальном отношении) противника. Тем не менее, танк был эффективен против легко бронированных целей: тягачей, тракторов, грузовиков и т.п.

Оттуда же. http://bronia.org/index.php?p=17 Танк - против тракторов!



Добавлено в 01:21

Танк сконструирован таким образом, чтобы при попадании снаряда, скажем, в корпус, орудие и башня не деформировались. Это Вам не жигули)

Еще раз - примените Ваши принципы к немецким танкам начала войны. Вы придете к выводу, что полноценного танка у Германии вообще не было............ только если против тракторов

Кстати, с Вашего сайта, оказывается, грузовик - это легкоБРОНИРОВАННАЯ цель.


И вообще, если внимательно изучить Ваш http://bronia.org/ , много интересного всплывает о неготовности Германии к войне. Спасибо за ссылку!

Это сообщение отредактировал lex2936 - 18.06.2011 - 01:28

Вы хотите сказать что СССР была полностью готова к войне?

нет, вы многое почерпнули у резуна , например умение выдергивать из контекста и придираться к словам, вообще не принято писать НЕБРОНИРОВАННАЯ цель. несолидно как то ) и опять же если не врет мой склероз, легкобронированные цели это множество всего что ездит или ходит и что можно уничтожить без использования артиллерии. при попадании в корпус орудию ничего не будет, но при попадании в башню... см. написанное мной выше

http://bronia.org/index.php?p=65

А где в Ваших прославленных немецких танках дизельный двигатель???

Ткните меня носом, пожалуйста!





Как горит в бою бенз и дизель, надеюсь, объяснять никому не надо.

Добавлено в 01:33

Конечно. К ОЧЕРЕДНОЙ наступательной, захватнической освободительной, для помощи угнетенным рабочим.

Но только не для оборонительной

Это сообщение отредактировал lex2936 - 18.06.2011 - 01:34

вам не кажется, что начинать войну, будучи к ней неготовым это не очень здоровое, с точки зрения психиатрии, решение? я не уверен что у немцев в генштабе собралась палата №6 и решила "Парни, у нас 18 велосипедов и карандаш! Пошли войной на СССР!"

Добавлено в 01:35

"и тут Остапа понесло..."

Абсолютно с Вами соглашусь в этом вопросе.

Наполеон захватил и сжег Москву. С тех пор стало понятно, что захват Москвы НИЧЕГО не решает.

Добавлено в 01:37

Латвия, Литва, Эстония... Или Вы верите, что мы пришли на помощь угнетенным народам этих стран?

Так мы так и в Афгане. И в Венгрии. И в Чехословакии.


Мы кровь не проливаем. Ну разве только если пролетариат попросит....

И в Афгане. Просто братьям помогали....

Это сообщение отредактировал lex2936 - 18.06.2011 - 01:41

lex2936 , уж коль скоро вы прочитали как открытую книгу все замыслы командования РККА и Вермахта, поделитесь с нами, а я посмеюсь

lex2936
Но Москву помойму жгли свои)))
"Москва спаленная пожаром" ничего не напоминает?

Добавлено в 01:38
Так сейчас опять за демокпатию будут.

Не над чем тут смеяться. Слишком много людей положили во имя мирового коммунизма.

видел по телеку воспоминания немецкого солдата.так он рассказывал как всадники с шашками напрямую атаковали укрепленные немецкие позиции несколько раз и полегло тогда очень много людей и он был крайне шокирован как русские не считаются с потерями

Rj45,

Не готов ответить.

Я хотел сказать, что в принципе захват Москвы ничего агрессору в военном плане не дает.

людей клали и будут класть, было бы за что. а с вами мне больше спорить не о чем, смысла нет, к тому же вы резуна читали, все знаете )

lex2936
Я что при наполеоне, москву жгли свои

меньше телевизора, больше мозга! читай с начала тему

lex2936
И во имя нацизма полегло не меньше, да и сейчас, демократию тамагавками наводят, а потом ещё требуют оплатить.

я понял. У меня нет достаточно знаний, чтобы обсуждать кто именно поджег.




Добавлено в 01:44

С этим согласен

нам не понять и не представить как это было на самом деле.советую почитать"Прокляты и забыты" Виктора Астафьева