Ремонт в ванной или грустная сага о плиточном клее

Т.к. плитка отвалилась под собственным весом, значит что адгезия у клея практически нулевая. Адгезия зависит от марки и качества цемента, а также от дополнительных химических компонентов (не буду грузить их названиями). Но для того чтобы плитка держалась на стене, достаточно адгезии, которую дает только лишь хороший цемент. Дополнительная адгезия нужна лишь для тяжелой плитки и для керамогранита. Отсюда могу сделать вывоз, что производитель использовал либо некачественный, либо просроченный цемент. Кстати, последнее время производители цемента дают срок годности 3 (Три) месяца. А судя по дате на мешке, клей был выпущен четыре месяца назад.

Цитата (saiber @ 28.07.2017 - 16:29)

Цитата (werrba @ 28.07.2017 - 16:17) Братан у тебя золотые руки, НО ТЫ нарушил технологию!! Я тебе как строитель скажу, что если клей "гавно" то он должен отвалиться и от стены!!! Совет перед нанесением клея на плитку её желательно очищать от транспортного покрытия (белый слой). И дплее косяков  у тебя море!! Раскажи нахера ты вы воды каналии и водопровода снес влево, не по месту монтажа мойки с раковиной и почему ту настенную плитку положил на пол? Если внимательно прочтешь и посмотришь на фото, от стены он тоже отвалился. А в тех местах, где я использовал его для выравнивания, пришлось конкретно так залить его грунтовкой, чтобы клея нормальным клеем не отвалилось, так как высохший клей по консистенции напоминал высохшие комки грязи. Отколупаешь кусочек, сожмешь слегка между пальцев и рассыпается в песок.

Цемент набирает прочность ( для обывателей ВЫСЫХАЕТ) при нормальных условиях 21 сутки (нормы СССР).

Цитата (Week @ 28.07.2017 - 16:23)

ТС, плохо видно, но ты унитаз на болты штоль притянул к полу? если ещё нет, то клей его на силикон. хрен оторвёшь, дырявить плитку не надо, сгладит неровности плитки и литья керамики

Унитаз пока временный, стащил с какой то стройки, поэтому просто на фанерке. Потом, когда дойдет дело, поставлю постоянный))

ТС в личку пиши дам телефон и все объясню. или сам позвоню...
Это сообщение отредактировал werrba - 28 июл 2017 в 16:36

Цитата (DasKochet @ 28.07.2017 - 16:18)

Не думаю что проблема в клее. Гипсокартон мог быть пересушен, переморожен на складах, и обработка не помогла всю влагу из раствора взял.

Какая сушка и переморозка, акстись акаянный. По твоему листы гипса когда зимой транспортируют еще и подогревают? А то что сухо так для него вообще заебцом. Все дело в говноклее, и да, слой клея на гипсе уж больно толстый. При укладке плитки на стену из гипса, если она ровно сделана толщина клея максимум 2-3мм.

Да явно нарушены условия хранения клея нашим продаванам только бы втюхать "товар" а там трава , то бишь плитка на стену не клейся.

И все-таки, какой клей брать то? После юниса, через год эксплуатации, придётся всё перекладывать, тоже рассыпается в песок.

Цитата (werrba @ 28.07.2017 - 16:33)

Цитата (saiber @ 28.07.2017 - 16:29) Цитата (werrba @ 28.07.2017 - 16:17) Братан у тебя золотые руки, НО ТЫ нарушил технологию!! Я тебе как строитель скажу, что если клей "гавно" то он должен отвалиться и от стены!!! Совет перед нанесением клея на плитку её желательно очищать от транспортного покрытия (белый слой). И дплее косяков  у тебя море!! Раскажи нахера ты вы воды каналии и водопровода снес влево, не по месту монтажа мойки с раковиной и почему ту настенную плитку положил на пол? Если внимательно прочтешь и посмотришь на фото, от стены он тоже отвалился. А в тех местах, где я использовал его для выравнивания, пришлось конкретно так залить его грунтовкой, чтобы клея нормальным клеем не отвалилось, так как высохший клей по консистенции напоминал высохшие комки грязи. Отколупаешь кусочек, сожмешь слегка между пальцев и рассыпается в песок. Цемент набирает прочность ( для обывателей ВЫСЫХАЕТ) при нормальных условиях 21 сутки (нормы СССР).

Ну ок, 21 день он набирает 100%, за неделю, как минимум 80-90% прочности. Если 80-90% прочности - почти песок, тогда 100% - это сколько?

Цитата

И все-таки, какой клей брать то? После юниса, через год эксплуатации, придётся всё перекладывать, тоже рассыпается в песок.

Крепс, Церезит вполне достойно

Цитата (ExplayEx @ 28.07.2017 - 16:37)

И все-таки, какой клей брать то? После юниса, через год эксплуатации, придётся всё перекладывать, тоже рассыпается в песок.

Плитонит стоил 270. Крепс усиленный дешевле - 250 рублей, при не сравнимо лучшем качестве.

не понятно нахуя мазать гкл бетонконтактом там же русским языком написано для НЕ впитывающих поверхностях

Цитата (ExplayEx @ 28.07.2017 - 16:37)

И все-таки, какой клей брать то? После юниса, через год эксплуатации, придётся всё перекладывать, тоже рассыпается в песок.

Я клеил на UNIS 2000. Через 30 минут уже плитку не отдерешь, даже с крашеной масляной краской неподготовленной стены. Правда это 8 лет назад было, может сейчас качество не то.

Цитата (alexbrody @ 28.07.2017 - 16:23)

При использовании гребенки плитку надо вдавливать ,чтобы не осталось пустот, а у тебя клей остался, как ты его нанес. вот и результат

Я, когда за криворуким мастером переделывал и отрывал, тоже полосками было. Хрен оторвешь. И от плитки тоже.

Если даже предположить что ТС плохо вдавливал плитку и она отошла, то сам клей не должен был легко отходить от основания пола, похоже при производстве этого клея цемент не пострадал.

Цитата (ExplayEx @ 28.07.2017 - 16:37)

И все-таки, какой клей брать то? После юниса, через год эксплуатации, придётся всё перекладывать, тоже рассыпается в песок.

Есть китайская мудрость несцы, после схватывании клея простучи плитку, если звенит то нормально простоит.

ТС,соглашусь с комментаторами на счет странных ровных полосок на стене.
Ну не может любой приличный клей плиточный так себя вести при соблюдении технологии укладки.
Работал с линейкой "Юнис","Бергауф",плюс клеи типа нонейм от "Леруа".
Тянутся они все,когда отдираешь плитку,когда отдираешь плитку через несколько часов,след будет смазанный,не будет ровных полосок от шпателя.
И еще,на кой ляд "Бетонконтакт" на ГКЛВ? Он там абсолютно не нужен.Что же все его пихают куда не попадя.
Хрен ты оторвешь плитку с ГКЛВ после хорошей грунтовки,сломаешь сам кусок картона,но в купе с плиткой.
Какая марка клея была? Точно он соответствовал весу плитки?
Для адептов укладки плитки от пола-сколько раз уже писал,что даже гуру ремонта не пришли к единому мнению,одним удобно от пола ряды укладывать,другие делают пол в последний момент.
Это сообщение отредактировал Tweaker72 - 28 июл 2017 в 16:53

Цитата (alexbrody @ 28.07.2017 - 16:32)

Цитата Где вы тут пустоты нашли? Там где клей отвалился от стены? А между гребнями не пустоты? ПС Если бы мне кафельщик ТАК выложил плитку, я бы не только денег ему не дал, а еще с него бы потребовал компенсацию

Прости, КАК выложил, а то и вашего сообщения не понятно.

автор дилетант с претензиями. на отвалившейся плитке видны везде "борозды" которых в принципе оставаться не должно, т.е автор почти не прижимал или плохо прижимал плитку. не удивительно что она "отвалилась".

Цитата (ExplayEx @ 28.07.2017 - 16:37)

И все-таки, какой клей брать то? После юниса, через год эксплуатации, придётся всё перекладывать, тоже рассыпается в песок.

Сделай состав сам:
Цемент - 30%
Песок мелкий - 68%
Обойный клей хороший (у которого в составе есть метилцеллюлоза) - 1%
ПВА - 1%
В воде сначала растворяешь обойный клей и ПВА, потом туда всыпаешь песок и цемент.

Цитата (Mixail041982 @ 28.07.2017 - 16:45)

Я клеил на UNIS 2000. Через 30 минут уже плитку не отдерешь, даже с крашеной масляной краской неподготовленной стены. Правда это 8 лет назад было, может сейчас качество не то.

Ну не знаю.
По моему небогатому опыту плитку уложенную на плиточный клей в течении суток легко снять вбивая шпатель между клеем и плиткой.
Чем дольше лежит плитка, тем сложнее её снять целой.

Цитата (Egorka2010 @ 28.07.2017 - 14:18)

Цитата ТС, отличная планировка) Хотя конечно варианты есть))

Уже обсуждалось, в унитаз писать надо сидя.

Цитата (Mixail041982 @ 28.07.2017 - 16:45)

Цитата (ExplayEx @ 28.07.2017 - 16:37) И все-таки, какой клей брать то? После юниса, через год эксплуатации, придётся всё перекладывать, тоже рассыпается в песок. Я клеил на UNIS 2000. Через 30 минут уже плитку не отдерешь, даже с крашеной масляной краской неподготовленной стены. Правда это 8 лет назад было, может сейчас качество не то.

я Юнисом в прошлом году клеил плитку. что на бетонконтакт что на гипсу, не оторвать. На полу керамогранит, на стене тупо дешманская плитка с леруа. все держится отлично!

Цитата (Egorka2010 @ 28.07.2017 - 16:15)

ТС, отличная планировка)

Так это ж Яповец делал

Цитата (alexbrody @ 28.07.2017 - 16:23)

При использовании гребенки плитку надо вдавливать ,чтобы не осталось пустот, а у тебя клей остался, как ты его нанес. вот и результат

В этом причина, гребенку делают для отсутствия воздушных пузырей, вдавливать нужно было на 5 мм минимум. клей за время высыхания имеет период ломкости, в который его как раз и тревожили. Плитку все равно немного вымачивать(и подсушивать), геодезия будет лучше.

Я по натуре человек мнительный,
во все смеси от штукатурки до клея добавляю немного ПВА, и это никогда не вредило.

Цитата (KurS @ 28.07.2017 - 16:50)

Цитата (ExplayEx @ 28.07.2017 - 16:37) И все-таки, какой клей брать то? После юниса, через год эксплуатации, придётся всё перекладывать, тоже рассыпается в песок. Сделай состав сам: Цемент - 30% Песок мелкий - 68% Обойный клей хороший (у которого в составе есть метилцеллюлоза) - 1% ПВА - 1% В воде сначала растворяешь обойный клей и ПВА, потом туда всыпаешь песок и цемент.

Напоминает вариант с затиркой в начале 90.Заказчица купила затирку финскую наши балбесы добавили песок.