А вы говорите о самостоятельности склёпанного из нескольких языков диалекта одного великого и прекрасного языка. 1 область за образец? 4 автора? Давно?
Ты безнадежен.
Нельзя заявлять, что ты что-то там смыслишь в лингвистике и одновременно пороть такую чушь.
Так шта иди гуляй - ищи чем языки различаются.
А то пока у вас то падежей не хватает, то склонений, то с глаголами проблема - попробуй скажи одним русским словом "давайте будем делать" или "я буду делать" - не примазывайся в диалекты к украинскому.
Добавлено в 17:43
Цитата (xdeviator @ 8.01.2014 - 18:38)
аб чём тогда эта тема если кроме чарки шкварки вам больше ничего не надо.
О том, что вы свое примитивное узкое виденье мира приписываете украинцам
Знаком с Украиной по Львову, Киеву, Житомиру и Крыму (в качестве гостя). Сам из Беларуси. Я согласен, что ТС чересчур преувеличил, но разве можно отрицать, что в целом у Вас грязнее? Ничего плохого не скажу про Львов, город красивый, но я был там на 8-9 мая (насколько я понял, это день города), бандеровцев было много. Но в целом город чистый. Киев - город контрастов. Такое ощущение, что в нем нет среднего класса. Либо у власти и на коне, либо сидишь в полной ж... Мусор повсюду, куча стремных личностей (то ли бездомные, то ли настолько опустившиеся) в центре. Хотя все же сам город красивый и даже это не сильно омрачает. Житомир - это вообще адовый 3,14здец. ОБЛАСТНОЙ ЦЕНТР, в котором пол дня нет ВОДЫ, вечером могут выключить СВЕТ, практически нет уличного освещения, толпы цыган. Я был в шоке, когда в 9 утра в доме отключили воду до вечера, но еще больше удивлен, когда узнал, что это норма. Так каждый день делают. При этом вода воняет реальным болотом, а люди ездять на колонку за питьевой водой, либо покупают бутилированую. Единственный парк, да и тот очень похож на Припять. Уровень жизни в целом оставляет желать лучшего. В одной из квартир дома в центре города уже несколько лет практически официальная точка по продаже наркоты, о которой знают все но никто ничего делать с ней не хочет. Крым - отдельная история. Загадить такое место.... Конечно, там и украинцев практически нет.
В общем срачь можно и на пустом месте развести. У нас тоже не все идеально. Есть к чему стремиться. И важно это понимать, а не огрызаться в ответ, что все подстроенно. Конечно ТС перегнул палку с фотками, но не сильно далеко ушел от истины.
PS Что касается некоторых, не знающих, что такое коловрат. Мне интересно, для вас радуга - это оптическое явление или символ гомосеков, который надо запретить к применению? Голубой цвет - это цвет ясного безоблачного неба или, ну вы поняли? Мне вот интересно, что было бы, если бы в то время вместо свастики приняли бы крест в качестве основного символа?
Кому интересно, вот фото одного из небольших городов Украины, г. Славута, 38 тыс. населения - http://vk.com/album-3085575_27339484, как видно, есть тут и памятник Ленину.
Я согласен на один народ, но только под соусом того, что вы, кацапы, перестанете выпендриваться со своим северо-восточным наречием украинского языка и заговорите правильною українською мовою.
нет уж, камрад. весь мир изучает классику на прекрасном РУССКОМ языке. А на "мове" чего-то нет... Русский язык 8 по массовости в мире. И мы не выпендриваемся. Глупо выпендриваться тем что у тебя например 2 руки - это нормально.
Никто и не спорит с тем, что русский язык прекрасен и могуч. Это есть. И по популярности уже на 5 месте по моему. Так же и никто здесь и не говорит, что украинский язык самый древний. Сформировался из старославянского, как и многие языки славянской группы
Кому интересно, вот фото одного из небольших городов Украины, г. Славута, 38 тыс. населения - http://vk.com/album-3085575_27339484, как видно, есть тут и памятник Ленину.
Кому интересно, вот фото одного из небольших городов Украины, г. Славута, 38 тыс. населения - http://vk.com/album-3085575_27339484, как видно, есть тут и памятник Ленину.
Пардон, а при чем тут памятник Ленину?
Не извиняю, сверху обсасывали тему что в Украине с Лениным беда. "Суперсовременный вокзал города Жлобин и памятник Ленину. Непривычная картина для жителя современной Украины. " и ниже по комментам.
Смешно. Что-то братские соображение не работали, когда тогда еще Московия с ВКЛ сралась...
Может ты вообще только одни сокращения выдавать будешь...РЛО, ВКЛ. Свои тебя поймут)), со временем на гласные перейдешь.
Желательно предмет обсуждения знать, не находите? Великое княжество Литовское, оно же(если полное название брать) Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское).
Кому интересно, вот фото одного из небольших городов Украины, г. Славута, 38 тыс. населения - http://vk.com/album-3085575_27339484, как видно, есть тут и памятник Ленину.
Пардон, а при чем тут памятник Ленину?
Не извиняю, сверху обсасывали тему что в Украине с Лениным беда. "Суперсовременный вокзал города Жлобин и памятник Ленину. Непривычная картина для жителя современной Украины. " и ниже по комментам.
Да набуй Ленин не упал никому. Как Ленин относится к благосостоянию страны? Что-то вроде "памятник Ленину- +100 к экономике\чистоте"?
Кому интересно, вот фото одного из небольших городов Украины, г. Славута, 38 тыс. населения - http://vk.com/album-3085575_27339484, как видно, есть тут и памятник Ленину.
Пардон, а при чем тут памятник Ленину?
так уже было замечено, что наличие памятника Ленину, делай город чище и комфортнее для проживания
пс: 67 фотка из Славутича честно говоря напугала. Это там 2 метровым забором детскую плащдку огородили? бедные дети
Что касается некоторых, не знающих, что такое коловрат. Мне интересно, для вас радуга - это оптическое явление или символ гомосеков, который надо запретить к применению? Голубой цвет - это цвет ясного безоблачного неба или, ну вы поняли? Мне вот интересно, что было бы, если бы в то время вместо свастики приняли бы крест в качестве основного символа?
Да знаем мы, что такое коловрат Уже приводили цитату: является исконно русским названием для свастики На мой взгляд, на территории бывшего СССР отношение к свастике однозначное, благодаря немецким фашистам. А эти "что было бы"... оставь демагогам При в 45м нарисовал бы свой коловрат, ага Это сообщение отредактировал Sapiens - 8 янв 2014 в 18:04
Так же и никто здесь и не говорит, что украинский язык самый древний. Сформировался из старославянского, как и многие языки славянской группы
Украинский не формировался из старославянского - украинский формировался из древнерусского. А вот русский как раз формировался под мощным влиянием старославянского, потому у него и есть так много общих черт с болгарским, македонским и пр.
почему на Украине вечный майдан? Украина искусственно созданное государство состоящее из земель России и Польши. майдан будет продолжаться пока западенцы не обретут счастье присоединившись к Польше, а восточные регионы к России. В Белоруссию сам хотел переехать. родственники там. но понимаю что батька не вечен и как только не станет его продадут страну как продали Россию.
Смешно. Что-то братские соображение не работали, когда тогда еще Московия с ВКЛ сралась...
Может ты вообще только одни сокращения выдавать будешь...РЛО, ВКЛ. Свои тебя поймут)), со временем на гласные перейдешь.
Желательно предмет обсуждения знать, не находите? Великое княжество Литовское, оно же(если полное название брать) Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское).
Нахожу, что сокращения неуместны. Вы со мной согласны, ЖГМ?
Так же и никто здесь и не говорит, что украинский язык самый древний. Сформировался из старославянского, как и многие языки славянской группы
Украинский не формировался из старославянского - украинский формировался из древнерусского. А вот русский как раз формировался под мощным влиянием старославянского, потому у него и есть так много общих черт с болгарским, македонским и пр.
старославянский и есть староболгарский-это южный язык, а не восточнославянский.
Кому интересно, вот фото одного из небольших городов Украины, г. Славута, 38 тыс. населения - http://vk.com/album-3085575_27339484, как видно, есть тут и памятник Ленину.
Пардон, а при чем тут памятник Ленину?
Не извиняю, сверху обсасывали тему что в Украине с Лениным беда. "Суперсовременный вокзал города Жлобин и памятник Ленину. Непривычная картина для жителя современной Украины. " и ниже по комментам.
Да набуй Ленин не упал никому. Как Ленин относится к благосостоянию страны? Что-то вроде "памятник Ленину- +100 к экономике\чистоте"?
Ваш поток сознания меня умиляет, мне нечего добавить. Ссылка на фото дана в качестве увеличения общего восприятия украинских городов(каждый увидит то что хочет), без подтекста. Разговор исчерпан.
Смешно. Что-то братские соображение не работали, когда тогда еще Московия с ВКЛ сралась...
Может ты вообще только одни сокращения выдавать будешь...РЛО, ВКЛ. Свои тебя поймут)), со временем на гласные перейдешь.
Желательно предмет обсуждения знать, не находите? Великое княжество Литовское, оно же(если полное название брать) Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское).
Нахожу, что сокращения неуместны. Вы со мной согласны, ЖГМ?
Если забить в Гуголь "ЖГМ", выдает хрень. Если забить в Гуголь "ВКЛ", выдает 1-ой ссылкой статью в Вики. Разница, я думаю, понятна, не правда ли?
Говорить, что в моем СССР всё было плохо - равносильно тому, что сказать - всё было отлично. З.ы. сорри за оффтоп. Следует заметить, что такой страны больше не было и не будет. Имхо.
Думаю что будет. Перебесятся люди со своими фашистами, "бизнес, ничего личного" и прочими исламами и будет. Не СССР, так что-нибудь другое "с человеческим лицом".
Сорри, не заметил ваше сообщение. Фашизма (если правильно трактовать это слово) и исламизма в Украине нет. Национализм - присутствует, если без фанатизма - я совсем не против. Имхо. что-нибудь другое "с человеческим лицом" - опять же имхо, такие страны давно уже есть. Только почему-то не через большевиков и теорию коммунизма к этому пришли Очередной СССР - опять через гражданскую войну, коллективизацию и индустриализацию? Без обид, для своего ребенка и будущих внуков (надеюсь) такого пути не желаю. Лучше уж поступательно.
Werbear, а каноны эти лингвисты откуда взяли? ну из литературы какой-нибудь, стихов... откуда каноны? на чём основаны?
На основе анализа литературных произведений за период, скажем так, самостоятельности языка, отсутствия угнетения со стороны соседей (всех). По этим критериям наименее "замусоренным" словами иностранного происхождения и местными идиомами признали полтавский диалект. По поводу угнетения языка - что правда, то не грех, в свое время отметилась и Россия и Польша, и Австро-Венгрия. Но, если Вам действительно близок вопрос - вспомните об угнетении собственной знатью русского языка в пользу того же французского... К сожалению, подобные периоды есть в истории любого (или почти любого) народа.
Werbear, назовите пожалуйста периоды "самостоятельности" языка. и, вот вам вопрос. иврит (в сегодняшнем виде) был воссоздан бен-Йехудой на основе библейских книг, многочисленных учений, громадного количества литературы прошлого - от множества авторов. И то - со множеством упрощений, со множеством заимствований и т.д. На настоящем иврите никто не говорил веков 15. Даже чванливым евреям не приходит в голову говорить что сегодняшний иврит - язык древний и настоящий. А вы говорите о самостоятельности склёпанного из нескольких языков диалекта одного великого и прекрасного языка. 1 область за образец? 4 автора? Давно?
По поводу периодов - честно говоря, лень вспоминать и рыться в инторнэтах. По поводу 4-х авторов - "Борис, ты не прав!" (С), многие т.н. "русские писатели" были двуязычны, этого не стеснялись, и издавались на 2-х языках (сразу приведу пример - Костомаров, ну, чтобы не докапывались ). А тэпэр за иврит)) Ну, так, сходу, разница в том, что: 1) На украинском языке не переставали говорить 2) В разные периоды существовния УССР язык то "отпускали на волю", то закручивали гайки, в периоды "швабода, бля, швабода" язык продолжал развитие 3) Ну, согласитесь же, если живут и работают рядом несколько народов, заимствования в языках будут обязательно, неужели это дает моральное право назвать язык соседа "искусственным", "несуществующим" и т.п.? Или из-за заимствований назовем русский диалектом немецкого? Может быть, монгольского? Других тюркских языков?
Вы назывете себя лингвистом, но иногда складывается впечатление, что Вам вложили в голову определенный набор стереотипов, и Вы им следуете, простите, бездумно. Предупреждая протест - мне точно так же насовали штампов, я 1981 года образца, поэтому штампы эти советские. В настоящее время я стараюсь следовать формальной логике, и тому что вижу сам, или могу подвергнуть перекрестной проверке. Попробуйте, жить, конечно сразу становится сложнее, но намного увлекательнее)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
бедные дети
).
yaplakal.com