"Китайская угроза" - что она собой представляет, Все там будем или нет?..

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Svartalv
8.05.2012 - 11:16
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 0
Цитата (demiurg @ 8.05.2012 - 10:08)
ДА США уже довно в жопе по сравнению с Китаем.
Китай - производственный центр.
США производит только баксы, у них дутая экономика. Весь их внутренний рынок, промышленные гиганты обвалились с приходом ф.кризиса. Если посмотреть то основная доля прибыли например всяких GM и GE - это манипуляции бумажками.
Китай же только пукнул и дальше поехал - потому что у него реальная сила экономики - ПРОИЗВОДСТВО.

От этого становится "грустнее" gigi.gif Ведь именно мы "сделали" Китай.

если бы это было хотя бы на 1/3 часть правда то не было бы мирового кризиса. А так имеем вот что: в США случился кризис внутренней экономики. Казалось бы "дутая" экономика, никакого производства, "ничем не обеспеченные доллары".. А как следствие - кризис мировой экономики. О чем это говорит? О том что США был и остается центром мировой экономики. Если б все было завязано на Китае не было б никаких кризисов. А так Китай - крупнейший производитель всего на свете не в последнюю очередь за счет дешевой рабочей силы. А собственники этих производств, как правило, сидят в Японии, США, Европе.
 
[^]
vaily
8.05.2012 - 11:20
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Цитата
Я не про производство я про то что то тут то там появляются посты о том что в Китае давно уже разучились делать говно, о том что у них очень высокий уровень жизни, при этом умалчивая что это только в городах и так далее.

Да ну ладно? Крестьяне, работающие на какого-то частного предпринимателя после смерти оставляют детям в наследство миллион-два юаней. Если это бедность, то неплохая, знаешь ли.
Я сам живу и учусь в не самом крупном городе ( по местным меркам - деревня), но уровень жизни среднестатистического китайца гораздо выше ем русского крестьянина
 
[^]
Aibo
8.05.2012 - 11:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.07
Сообщений: 1392
Знакомые китайцы не скрывают, что среди них (китайцев) активно дискутируются планы по захвату Российских территорий, лет через 70-100, когда население на Дальнем Востоке уменьшиться. Просто, говорят, вы не сможете удержать те территории, что вы сделаете, когда вашу границу будут переходить тысячи мирных китайцев?
 
[^]
Яоза
8.05.2012 - 11:24
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.09
Сообщений: 64
Цитата (Ituer @ 8.05.2012 - 11:14)
Цитата (Яоза @ 8.05.2012 - 11:02)
Цитата (Ituer @ 8.05.2012 - 10:56)
А пофиг на все, все равно они огребут.
И вообще что за мода такая восхвалять Китай? Это что попытка изменить  сложившийся имидж? И судить о стране по крупным городам тоже не стоит, я просто уверен что вдали от крупных городов у них царит адский пиздец.

Китай и восхвалять не нужно... Просто посмотрите сколько всего китайского окружает обычных русячей - и рекламировать не нужно китайцев... 50% техники, одежды производится именно в Китае. А вы говорите )

Я не про производство я про то что то тут то там появляются посты о том что в Китае давно уже разучились делать говно, о том что у них очень высокий уровень жизни, при этом умалчивая что это только в городах и так далее.

Ааа, ну так они и говно под заказ делают. Весь вопрос в возможностях заказчика оплатить товар. Хотите такой же, как образец? - 100 баксов. Нет? Ну ладно, похуже качество, но в 50$ уложимся... Много 50$? Ладушки, сделаем говно блестящее и зишибись похожее и всего за 50 центов rulez.gif

В деревнях 100% жизнь у них хреновая.
 
[^]
Psidian
8.05.2012 - 11:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.08
Сообщений: 59
Китайская армия безусловно сильна, много новой техники и т.п., но вот в плане оперативного управления, они ещё пока находятся в жопе, и на роль мировой державы пока они не могут претендовать, т.к. опыта в глобальной геополитике тоже пока маловато...

Это сообщение отредактировал Psidian - 8.05.2012 - 11:25
 
[^]
Spartakello
8.05.2012 - 11:30
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 544
Цитата
Нас победили кремлевские ублюдки - бездельники , мы вымирающая нация

Любимая хрень нашего народа. Виноваты были и есть ВСЕ - от Рюриковичей и Романовых, до Путина и Обамы.
Только не мы бля! Не наше вечное "авось" и "так сойдет", не наша любовь к халяве и отлыниванию, не то что россияне, один из ОЧЕНЬ немногих народов, для которых не существует понятия "сделай это для своей страны", да и вообще, мало кто так поливает говном свою страну как мы. Что хаем, то и имеем.
 
[^]
Svartalv
8.05.2012 - 11:32
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 0
Цитата (vaily @ 8.05.2012 - 10:20)
Цитата
Я не про производство я про то что то тут то там появляются посты о том что в Китае давно уже разучились делать говно, о том что у них очень высокий уровень жизни, при этом умалчивая что это только в городах и так далее.

Да ну ладно? Крестьяне, работающие на какого-то частного предпринимателя после смерти оставляют детям в наследство миллион-два юаней. Если это бедность, то неплохая, знаешь ли.
Я сам живу и учусь в не самом крупном городе ( по местным меркам - деревня), но уровень жизни среднестатистического китайца гораздо выше ем русского крестьянина

хм.. если уж так офигительно жить китайским селянам, то почему китайцев полно в России и Европе. В России вон на рынках торгуют и живут в бытовках по 10 человек в комнате. Наверное все-таки не везде так круто.
Недавно смотрел передачу про китайскую растущую экономику. Там китаец рассказывал, что вернулся в Китай из Канады и прекрасно себя чувствует на Родине в каком-то крупном промышленном городе (типа Шанхая). У него спросили, а какая средняя зарплата в городе (ну которая считается нормальной, неплохой зарплатой). Он ответил, что хорошей зарплатой там считается з/п в 100 долларов.

Я , конечно, не берусь утверждать что это так, только так и никак иначе (т.к. в Китае не было), но все же я сужу о благополучии страны по балансу эмиграция/иммиграция. И если китайцы валят из страны нелегалами в Европу и даже страны СНГ, то там похоже, что не все уж замечательно. Вон американцы ведь на ПМЖ в Россию не прут пачками.
 
[^]
INSPEKTOR
8.05.2012 - 11:32
5
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Хм... В принципе, для того, чтобы сделать подобные выводы, необязательно видеть Китай вживую. Я там не был ни разу, но выводы автора для меня вовсе не новы. Безусловно поддержу, за "единомышление")).
З.Ы. Кстати, меня не столь поражает нынешнее положение дел, а как раз таки динамика развития...
 
[^]
Svartalv
8.05.2012 - 11:34
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 0
Цитата (Psidian @ 8.05.2012 - 10:25)
Китайская армия безусловно сильна, много новой техники и т.п., но вот в плане оперативного управления, они ещё пока находятся в жопе, и на роль мировой державы пока они не могут претендовать, т.к. опыта в глобальной геополитике тоже пока маловато...

судя по всему Китай и не претендует на роль мирового полицейского. У них очень самобытная и самодостаточная страна. Живут своей жизнью и не вмешиваются во внутренние дела соседей, а армия нужна чтобы никто к ним не вмешивался. Судя по событиям последних 20-30 лет у Китая это как раз и неплохо получается.
 
[^]
Vovo4ka
8.05.2012 - 11:37
0
Статус: Offline


ХУЙЛО

Регистрация: 22.09.08
Сообщений: 0
Цитата (vaily @ 8.05.2012 - 10:36)
... никто не воспринимает Китай и китайскую армию серьезно. Проявляется в анекдотах, гыгыканье и иже с ними. Это далеко не так...

А ведь перед второй мировой японцев тоже не воспринимали серьезно.
А потом японцы жестко наваляли всем и каждому.
 
[^]
vaily
8.05.2012 - 11:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Цитата
хм.. если уж так офигительно жить китайским селянам, то почему китайцев полно в России и Европе. В России вон на рынках торгуют и живут в бытовках по 10 человек в комнате. Наверное все-таки не везде так круто.
Недавно смотрел передачу про китайскую растущую экономику. Там китаец рассказывал, что вернулся в Китай из Канады и прекрасно себя чувствует на Родине в каком-то крупном промышленном городе (типа Шанхая). У него спросили, а какая средняя зарплата в городе (ну которая считается нормальной, неплохой зарплатой). Он ответил, что хорошей зарплатой там считается з/п в 100 долларов.

Я , конечно, не берусь утверждать что это так, только так и никак иначе (т.к. в Китае не было), но все же я сужу о благополучии страны по балансу эмиграция/иммиграция. И если китайцы валят из страны нелегалами в Европу и даже страны СНГ, то там похоже, что не все уж замечательно. Вон американцы ведь на ПМЖ в Россию не прут пачками.

Насчет Шанхая - вы смеетесь??? Один из самых дорогих городов мира, где зарплата для преподавателя иностранного языка ( искал работу там) от 2000-3000 долларов в месяц. Про зарплаты высококвалифицированных специалистов я вообще молчу.
А насчет зарплат - вы привязывайте зарплаты к ценам. Если у себя в Украине за 300 долларов в месяц я не могу ничего, то тут в Аньшане за 300 долларов я могу снимать однокомнатную квартиру ( 100-120 долларов в месяц) и нормально питаться. Плюс останется еще на развлечения. А зарплаты тут от 300 долларов и начинаются...
 
[^]
demiurg
8.05.2012 - 12:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (Svartalv @ 8.05.2012 - 11:16)
если бы это было хотя бы на 1/3 часть правда то не было бы мирового кризиса. А так имеем вот что: в США случился кризис внутренней экономики. Казалось бы "дутая" экономика, никакого производства, "ничем не обеспеченные доллары".. А как следствие - кризис мировой экономики. О чем это говорит? О том что США был и остается центром мировой экономики. Если б все было завязано на Китае не было б никаких кризисов. А так Китай - крупнейший производитель всего на свете не в последнюю очередь за счет дешевой рабочей силы. А собственники этих производств, как правило, сидят в Японии, США, Европе.

Ну и что с того, что центр?
Экономика дутая? Дутая. Все приросты ВВП дутые? Дутые. В китае же НЕдутые.
А центр или жопа- да какая разница. Вся эта "паутина" долговых обязательств рухнет когдато и не будет никаких "центров" и собственники тоже поменяются.
НЕ зря китай сливает бакс в металлы и ресурсы и переходит на "хоз.расчёт" с той же Россией.
 
[^]
Svartalv
8.05.2012 - 12:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 0
Цитата (demiurg @ 8.05.2012 - 11:06)
Цитата (Svartalv @ 8.05.2012 - 11:16)
если бы это было хотя бы на 1/3 часть правда то не было бы мирового кризиса. А так имеем вот что: в США случился кризис внутренней экономики. Казалось бы "дутая" экономика, никакого производства, "ничем не обеспеченные доллары".. А как следствие - кризис мировой экономики. О чем это говорит? О том что США был и остается центром мировой экономики. Если б все было завязано на Китае не было б никаких кризисов. А так Китай - крупнейший производитель всего на свете не в последнюю очередь за счет дешевой рабочей силы. А собственники этих производств, как правило, сидят в Японии, США, Европе.

Ну и что с того, что центр?
Экономика дутая? Дутая. Все приросты ВВП дутые? Дутые. В китае же НЕдутые.
А центр или жопа- да какая разница. Вся эта "паутина" долговых обязательств рухнет когдато и не будет никаких "центров" и собственники тоже поменяются.
НЕ зря китай сливает бакс в металлы и ресурсы и переходит на "хоз.расчёт" с той же Россией.

дутая экономика с несуществующим ВВП не может тратить на армию денег больше чем весь бюджет РФ-ии на 2012 год.

для сравнения весь бюджет РФ на 2012 год - около 392,6 млрд.дол. (согласно Федерального закона Российской Федерации от 30 ноября 2011 г. N 371-ФЗ "О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов")
расходы США на армию в 2011 году составили - 725 млрд дол.

Откуда в стране с дохлой экономикой столько денег и ресурсов?

 
[^]
Чэрвень
8.05.2012 - 12:15
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 0
Цитата (brync @ 8.05.2012 - 10:50)
армия конечно оснащена и т.п., но ведь в реальном мире этого тоже не достаточно! я сичтаю, что армия США сильнеей хотя бы в том, что не дислоцирована на одном куске земли, а разбросана в виде всяких баз по всему миру (что, кстати, Россия с честью проипала), а это дорогого стоит, в случае возникновения конфликта!
могу ошибаться в виду того, что понятия не имею о базак Китайской армии! smile.gif так что: извиняйте за моё ИМХО! smile.gif

Перерезаются линии поставок, запасы на разбросанных базах подходят к концу и напыщенные американские офицеры начинают продавать оружие за ящики с тушёнкой.
И опровергни меня, дружище. star.gif
 
[^]
alex83msk
8.05.2012 - 12:28
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 637
Цитата (Bener @ 8.05.2012 - 11:06)
полностью солидарен с автором
после того как мне под заказ, из Китая, привезли точную копию часов Tissot (не реклама)
которые стоили 60-у.е. (с доставкой)
у нас такие баксов 600 стоят
по приколу обошел с подделкой все часовые мастерские с просьбой проверить подлинность часов
100% сказали что настоящая Швейцария
Китай (качество товара) бываю разные

Очень слабо верится, есть ссылка на модель и магазин? Подделка, которую не могут отличить нормальные продавцы (способные отличить Полет от Тиссо), не будет стоить 60 баксов, включая доставку. Популярные Seiko 5, собранные в Гонг-Конге и то стоят от 70$ на таобао, а ты про тиссо за 600 баксов.

Китайцы делают хорошие вещи, но не надо думать, что они стоят так же дешево как и основной китайский ширпотреб.

Это сообщение отредактировал alex83msk - 8.05.2012 - 12:30
 
[^]
agr30
8.05.2012 - 12:29
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 592
Цитата
Если бы русскому человеку с его смекалкой китайское трудолюбие, рубль бы давно был господствующей валютой.

Хватит бздеть насчёт русской лени, я практически не знаю людей, которые бы не вкалывали 7 дней в неделю на протяжении все своей жизни. 5 дней на работе, 2 дня по собственному дому. Другой вопрос - какая доля в производимом товаре или услуге достаётся русскому человеку? Замечено на практике - сотые доли. Без импортного паразитического процента населения Россия разовьётся до мировой державы уже через пару десятков лет.
 
[^]
INSPEKTOR
8.05.2012 - 12:45
2
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Цитата (Чэрвень @ 8.05.2012 - 12:15)
Цитата (brync @ 8.05.2012 - 10:50)
армия конечно оснащена и т.п., но ведь в реальном мире этого тоже не достаточно! я сичтаю, что армия США сильнеей хотя бы в том, что не дислоцирована на одном куске земли, а разбросана в виде всяких баз по всему миру (что, кстати, Россия с честью проипала), а это дорогого стоит, в случае возникновения конфликта!
могу ошибаться в виду того, что понятия не имею о базак Китайской армии! smile.gif так что: извиняйте за моё ИМХО! smile.gif

Перерезаются линии поставок, запасы на разбросанных базах подходят к концу и напыщенные американские офицеры начинают продавать оружие за ящики с тушёнкой.
И опровергни меня, дружище. star.gif

Можна я опровергну?))
Это если сидеть на базах и ждать снабжения, если базы созданы для того...чтобы были базы.
А если базы созданы для того, чтобы обеспечивать флот (к примеру), то перерезать пути поставки это конечно верная цель...только хлопотная, ибо имеем перед собой флот, который благодаря этим же базам - мобилен и в достаточной мере ресурсонезависим.
 
[^]
ROMMAN
8.05.2012 - 12:49
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.11
Сообщений: 52
Интересный пост, но он касается лишь развитых больших городов Китая. А большинство обычных провинциальных китайцев бедуют! Так что Китаю еще далеко до США, Европы и тд... IMHO

"Местные власти провели новую черту бедности для жителей провинции: отныне живущими в нищете будут считаться те, чей доход составляет менее $1 в день (6,5 юаней). Согласно прошлогодним данным, 27 миллионов человек в китайских провинциях живут за чертой бедности, - передает Би-би-си."

"Китайская угроза" - что она собой представляет
 
[^]
hamlo67
8.05.2012 - 12:58
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.07.10
Сообщений: 118
Основная сильная сторона Китая является так же его главной слабой стороной - КОНФУЦИАНСТВО. Китайцы - абсолютно безинициативные люди. Это основа их мировозрения, что сильно ограничивает их развитие уже сейчас. Менять это мировозрение - очень опасно в плане потери управляемости страной.

Не бздите короче. cool.gif
 
[^]
IgorOmsk
8.05.2012 - 12:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.11
Сообщений: 446
Обидно что я хорошо знаю английский, а китайский вообще для меня темны лес
 
[^]
dimens
8.05.2012 - 13:03
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.11
Сообщений: 92
У меня тетка работает в администрации президента.
Дык вот, на мой вопрос "Что будет с Россией?"
Она сказала просто и лаконично " УЧИ КИТАЙСКИЙ!"
Так что Нехао ма вам ребята!!
 
[^]
demiurg
8.05.2012 - 13:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (Svartalv @ 8.05.2012 - 12:14)
Откуда в стране с дохлой экономикой столько денег и ресурсов?

Грязная зелёная бумажка. rulez.gif

Так что МОЖЕТ! И тратит! Но чужое. А своя экономика в жопе. Это не для кого не секрет.
 
[^]
Иванка
8.05.2012 - 13:05
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 592
Цитата
его захватывали все кому не лень – начиная от Чингисхана и заканчивая Японией. Тем не менее, все это Китай впитывал в себя, его культура и менталитет «подвигались» и завоеватель «окитаивался» и оставался жить тут, принимая местные правила.

пиррова победа
тем же страдают и украинцы, жаль вот только, что только это у нас общее
 
[^]
LOY
8.05.2012 - 13:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.11
Сообщений: 151
Цитата (crasheg @ 8.05.2012 - 10:57)
Если бы русскому человеку с его смекалкой китайское трудолюбие, рубль бы давно был господствующей валютой.

А так, мы привылки к нашему "авось", ну и нефтегазовым месторождениям(((

как мне кажеться многое зависит от политики власти
 
[^]
Чэрвень
8.05.2012 - 13:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 0
Цитата (INSPEKTOR @ 8.05.2012 - 12:45)
Цитата (Чэрвень @ 8.05.2012 - 12:15)
Цитата (brync @ 8.05.2012 - 10:50)
армия конечно оснащена и т.п., но ведь в реальном мире этого тоже не достаточно! я сичтаю, что армия США сильнеей хотя бы в том, что не дислоцирована на одном куске земли, а разбросана в виде всяких баз по всему миру (что, кстати, Россия с честью проипала), а это дорогого стоит, в случае возникновения конфликта!
могу ошибаться в виду того, что понятия не имею о базак Китайской армии! smile.gif так что: извиняйте за моё ИМХО! smile.gif

Перерезаются линии поставок, запасы на разбросанных базах подходят к концу и напыщенные американские офицеры начинают продавать оружие за ящики с тушёнкой.
И опровергни меня, дружище. star.gif

Можна я опровергну?))
Это если сидеть на базах и ждать снабжения, если базы созданы для того...чтобы были базы.
А если базы созданы для того, чтобы обеспечивать флот (к примеру), то перерезать пути поставки это конечно верная цель...только хлопотная, ибо имеем перед собой флот, который благодаря этим же базам - мобилен и в достаточной мере ресурсонезависим.

Парирую.

В итоге отвлечение сил на защиту линий поставок значительно сократит, а то и полностью нивелирует степень выполнения изначально поставленных задач.
Что, в конечном итоге, в условиях долговременных боевых действий, поставит под угрозу стратегические планы вооружённых сил данного региона в целом.
ВС США вынуждены (по крайней мере - на первый взгляд) делать базу подскока в РФ, чтобы снабжать и выводить войска из Афганистана.
Можно, разумеется, пофантазировать насчёт судьбы тех войск без возможности выхода из зоны конфликта (вялотекущего, но, всё же, конфликта).
Но, считаю, нет необходимости.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 90009
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх