Конкурс Коротких Креативов - 22 "Кот в мешке". Итоги.

Цитата (Айс @ 4.06.2020 - 19:59)

[Лажи не увидел. Ибо продумал( не то что некоторые) шутка, паранойя мой друг, очень страшная и очень удобная вещь. Практически как склероз))

Уже говорил в обсуждениях (кажется внека), что удобно все на нездоровье психики списывать. Наворотил делов, а потом такой: это потому что персонаж шизофреник/параноик/синдромодаунитохромосом - нужное подчеркнуть.

А по сути, такое объяснение - очередной "Бог из машины".
В античном мире, когда сюжет заходил в тупик у пьесы, все решалось введением в действие персонажа-божества, которое разруливало ситуацию. Его на кране опускали, типа, прилетел.
- Так, эта хуйня прекратилась, вот тут все плохие умерли, эти зажили счастливо, а у него, например, шизофрения. Всем кланяться.
И пьеса заканчивалась.

Так шта, да, вещь удобная. В качестве отмазки.

Цитата (VampiRUS @ 5.06.2020 - 05:13)

Цитата (Айс @ 4.06.2020 - 19:59) [Лажи не увидел. Ибо продумал( не то что некоторые) шутка, паранойя мой друг, очень страшная и очень удобная вещь. Практически как склероз)) Уже говорил в обсуждениях (кажется внека), что удобно все на нездоровье психики списывать. Наворотил делов, а потом такой: это потому что персонаж шизофреник/параноик/синдромодаунитохромосом - нужное подчеркнуть. А по сути, такое объяснение - очередной "Бог из машины". В античном мире, когда сюжет заходил в тупик у пьесы, все решалось введением в действие персонажа-божества, которое разруливало ситуацию. Его на кране опускали, типа, прилетел. - Так, эта хуйня прекратилась, вот тут все плохие умерли, эти зажили счастливо, а у него, например, шизофрения. Всем кланяться. И пьеса заканчивалась. Так шта, да, вещь удобная. В качестве отмазки.

Где ты увидел отмазку? И отмазка в чём? Докажи обратное , что человек имеющий паранойю и нервное растройство о чем я тоже писал кстати, не мог совершить данное действие. Давай теперь я послушаю. Что ты там говорил про удобно я не видел, есть факт изначально я продумывал ГГ с нервным расстройством и паранойей, и все дальнейшие действия ГГ, вписываются в сюжет. Выступил? Давай дальше интересно почитать.
Это сообщение отредактировал Айс - 5 июн 2020 в 05:24

Айс Может. Но по закону жанра ружье сначала надо повесить на стену в первом акте, чтобы оно выстрелило в третьем.
А герой не проявлял шизы за то короткое время, что участвовал в жизни автомобиля. Ну, не буду категоричен, именно мне шизой и не пахло.
И именно поэтому, появившееся аж в комментах итогов объяснение про шизу - бог из машины.
Это сообщение отредактировал VampiRUS - 5 июн 2020 в 05:27

А как строить сюжет , и что писать в крео решаю я сам. И какие способы при этом использовать тоже. Очень надеюсь на ответ, а потом про очень удобных библейских персонажей пообщаемся.

О как, что сначала надо сделать? Ружьё? Без проблем ГГ в самом начале лежал с нервным расстройством в госпитале. Не ружье?

Давай оперировать фактами. * на всякий случай

И о каких богах из машины идёт речь, когда ГГ изначально болен писихически. И где в таком случае лажа в сюжете.

Или же надо было полный эпикриз расписать, что было понятно, что человек способен на нелогичные поступки? Дал чёткую линию паранойя - нервное расстройство, дабы нелогичные действия ГГ имели смысл. Это детали, и к ним я педантично отношусь.

И крайнее надеюсь получить ответ четко и ясно в каком месте я лепил отмазки©

Айс
Упс. Вот этот момент я упустил. Скорее всего из-за рваной раскадровки. Но, если заметишь, я везде стараюсь отметить, что это мнение не претендующее на истину.

Цитата

Мастер-сержант сапёрного батальона 77-й пехотной дивизии, принимавший участие в боях за Окинаву, ввиду нервного срыва получивший направление на лечение.

Но и сейчас мне маловато причины и повода.
Нервный срыв - восстонавимое истощение ресурсов психики. Его отправили на лечение. Автор это сообщил. Ок.
Мне (акцентирую - МНЕ) это ни о чем не сказало.
Уже на которой странице обсуждения, наконец, было дано объяснение поступку - шизофрения.
Потому и выглядит как вышеназванный способ решения ситуации.

УПД: минусил не я ща все подряд. Я наоборот поправил.
Я вообще на шпалу могу только случайно (когда с телефона) нажать

УПД еще раз:

Цитата

Или же надо было полный эпикриз расписать, что было понятно, что человек способен на нелогичные поступки?

Странное поведение в салоне по продаже авто спасло бы ситуацию?
А так он не выглядит психом.

Капец ты пулеметмшь. С телеыона за тобой не угнаться прям

Это сообщение отредактировал VampiRUS - 5 июн 2020 в 05:54

Отмазки - ( на мой взгляд) это то, чего в тексте не было и я неудобные библейские места ( в комментах) прикрываю сурами из Корана- это отмазки. А то, что кто то не увидел конкретной шизы© в тексте- это пустые доёбки.
Поясню ибо сам сказал надо разжевывать.
Человек ( к примеру) пришёл с войны, по-любому получил нехилый стресс. И последствия этого стресса - могут проявиться в абсолютно любой момент, и любая вещь или действие может послужить триггером, к какому либо поступку.
Он может орать по ночам, а может схватить нож и зарезать соседа.
Привести примеры? Могу из учебника по психиатрии, могу живого психиатора привести, как консультанта. Если что пообщаешься с ним по телефону.

Необязательно должна быть шизофрения, а простой пост синдром. А последствия могут быть абсолютно любыми. Я если, что въедаюсь всегда до сути. И не думаю, что бы тебе ( надеюсь ничего что на ты) легко читался эпикриз, на тысяч 5)
Ну это так лирика, если бы я действительно не продумал что то или упустил, я бы и отмазываться не стал, всегда признаю и потом работаю над ошибками.
Это сообщение отредактировал Айс - 5 июн 2020 в 05:57

Я тоже с телефона если что и крео тоже писалось с телефона)

Я если что пиздец какой зануда, и когда звонил двум врачам они мне сначала диагноз поставили, а потом консультацию дали) один по трупам, другой по психосоматика, и разным стрессам приводящим к паранойи, и прочей фигне которую я выговорить не в состоянии)

Цитата

А то, что кто то не увидел конкретной шизы© в тексте- это пустые доёбки.

Не один я, заметь. И это уже вопросы не к читателям, а к умению передать мысль на бумагу.

Цитата

Человек ( к примеру) пришёл с войны, по-любому получил нехилый стресс.

Спорно. Но только если прямо совсем доебываться. Стресс человек получает даже беря новый инструмент в руки вместо привычного. Стресс человек получает даже меняя привычный маршрут на работу. Для меня слово стресс ни о чем. Да и вояк много знакомых. Ни у кого кукуха не едет после 14-15 годов.С ними даже бухать без последствий можно. Наоборот, более уверенными в себе люди стали. Знают себе цену теперь. Знают на что способны. Вот с моим знаниями окружающей действительности и разбегается восприятие героя креоса.
Это сообщение отредактировал VampiRUS - 5 июн 2020 в 06:09

А касаемо сюжета, если бы был акцент на героев, я бы его усилил. Но рассказ всё таки про короткую жизнь машины. Как на четверть сгоревшая свеча, ни красоток на пляж не свозила( о чем кстати тоже писал) ни владельца своего первого и единственного в новую жизнь...

Цитата (VampiRUS @ 5.06.2020 - 06:07)

Цитата А то, что кто то не увидел конкретной шизы© в тексте- это пустые доёбки. Не один я, заметь. И это уже вопросы не к читателям, а к умению передать мысль на бумагу. Цитата Человек ( к примеру) пришёл с войны, по-любому получил нехилый стресс. Спорно. Но только если прямо совсем доебыаться. Стресс человек получает даже беря новый инструмент в руки вместо привычного. Стресс человек получает даже меняя привычный маршрут на работу. Для меня слово стресс ни о чем. Да и вояк много знакомых. Ни у кого кукуха не едет после 14-15 годов.С ними даже бухать без последствий можно. Наоборот, более уверенными в себе люди стали. Знают себе цену теперь. Знают на что способны. Вот с моим и знаниями окружающей действительности и разбегается восприятие героя креоса.

А я если что про войну знаю не понаслышке. Это не понты если что. Доёбки были да, но доёбывались, до мин и от чего ГГ умер. В итоге с доёбщиками по минам кое как разобрался, и не только я кстати. С смертью ГГ да сложный момент, но были люди которые этот момент увидели.

Не сумел мысли передать на бумагу- тут не спорю.
А спор у нас сейчас по техническим деталям)

Цитата

И не думаю, что бы тебе ( надеюсь ничего что на ты) легко читался эпикриз, на тысяч 5)

Мама медик, я - гемофилик. Курю тему во многих проявлениях свободно. Эпикризы не пугают и в целом понятны, знакомы. Непонятное есть у кого спросить.

Цитата (VampiRUS @ 5.06.2020 - 06:13)

Цитата И не думаю, что бы тебе ( надеюсь ничего что на ты) легко читался эпикриз, на тысяч 5) Мама медик, я - гемофилик. Курю тему во многих проявлениях свободно. Эпикризы не пугают и в целом понятны, знакомы. Непонятное есть у кого спросить.

Тогда спроси про пост чеченский синдром. Просто ради интереса) И можно ли его считать шизой. Ну а если совсем по тексту то в инете, читал статью про высадку на Окинаву, там точные цифры есть сколько пиндосов, с нервными расстройствами после этой высадки в госпиталь загремели.

Просто узнай, если я был не прав публично извинюсь, признаю что я лошара из лошар и прочее)
Статью про Окинаву нарою если чо, могу ссыль кинуть.
Это сообщение отредактировал Айс - 5 июн 2020 в 06:24

Цитата

А спор у нас сейчас по техническим деталям)

Это у тебя спор. Я просто мысль доноести хотел. Вроде получилось.

Если выше отмотать, мои слова:

Цитата

по закону жанра ружье сначала надо повесить на стену в первом акте, чтобы оно выстрелило в третьем.

И объяснил, что имею ввиду. Ружье под ковер повесили. Не разглядввается оно в первом акте.

В конце концов, донес эту мысль, ты сказал:

Цитата

Не сумел мысли передать на бумагу- тут не спорю.

И что толку махать после конкурса эпикризами и техдеталями, если они прошли мимо тогда, когда были нужны?

Ну что, гости дорогие, поели-попили? Досвиданья. И кстати, солонка в коридоре. Вам может поэтому и показалось пресным.

И именно поэтому объяснение о шизофрении похоже на deus ex machina

Я бы не рвал и метал на твоём месте, а в фидальную версию рассказа внёс изменения. Со своим креосом, кстати, я так и сделал.
И в папочку он у меня пойдет с учётом непоняток, озвученных читателями.
Это сообщение отредактировал VampiRUS - 5 июн 2020 в 06:37

А про спорный момент, если в твоём окружении( слава Богу) таких людей нет, это же не значит, что их вообще нет. Я лично таких знаю.
А касаемо ВОВ, то у меня два деда воевали, один с Финской начал, дошел до Праги, так вот его часто клинило, хотя контузии у него не было, и не по пьяни.( царствие им небесное)

А вот и нифига, ты про отмазки говорил) и где я там отмазывался?) А то что не разглядывается, или его нет ( о чем кстати ты изначально сказал) это не мысли на бумагу не перенёс©, а просто кто- то не увидел, то что я всё таки перенёс.

Просто обидно если чо, кто то ствола не увидел, кто- то ружья блин. Может капсом писать* задумалсо