Варим пиво без оборудования (действительно для новичков)

Хоть какой-нибудь пивной теме полагается быть на первой странице.
И мне не в лом будет её туда подымать!
Да и погоды уже вполне располагают к началу варки пива.
Да и хмель на заборах ещё можно пособирать местами, я в воскресенье насобирал варки на три примерно, уже просушен и готов в котёл на варку.

Не какой-нибудь, а именно этой!!!. Да простят меня остальные товарищи, которые хотели здесь показать свои успехи, делились опытом, хвастались, но именно этот пост, действительно отличное, подробное, доступное, без лишних заумностей описание для первых проб "пера". Дерзайте и приятный пенный напиток порадует вас. В который раз, огромное спасибо ТС.

Цитата (Nansen @ 15.09.2017 - 02:14)

Хоть какой-нибудь пивной теме полагается быть на первой странице. И мне не в лом будет её туда подымать! Да и погоды уже вполне располагают к началу варки пива. Да и хмель на заборах ещё можно пособирать местами, я в воскресенье насобирал варки на три примерно, уже просушен и готов в котёл на варку.

Ну раз так, то позволь полюбопытствовать, как быть с диким хмелем. Как определить что "клиент готов". Что делать с шишками потом?сушить? Как и сколько? Дикий хмель скорее всего горький? Какая альфа примерно по ощущениям?

Да, есть форумы но там как всегда много и разной инфы, а тут личный опыт)
Заранее благодарен!

Цитата (verzus @ 18.09.2017 - 21:47)

Цитата (Nansen @ 15.09.2017 - 02:14) Хоть какой-нибудь пивной теме полагается быть на первой странице. И мне не в лом будет её туда подымать! Да и погоды уже вполне располагают к началу варки пива. Да и хмель на заборах ещё можно пособирать местами, я в воскресенье насобирал варки на три примерно, уже просушен и готов в котёл на варку. Ну раз так, то позволь полюбопытствовать, как быть с диким хмелем. Как определить что "клиент готов". Что делать с шишками потом?сушить? Как и сколько? Дикий хмель скорее всего горький? Какая альфа примерно по ощущениям? Да, есть форумы но там как всегда много и разной инфы, а тут личный опыт) Заранее благодарен!

Я пробовал с диким хмелем. Точнее это был не дикий, а чувашский, который я вырастил на огороде. Три корешка выписал по почте, приждился один. Но по моему это вариант только после БП, когда не будет возможности купить нормальный. Попробовал раз, не понравилось. Хотя там наверняка много тонкностей по срокам сбора, сушке и т.п.

Цитата (verzus @ 18.09.2017 - 21:47)

Как определить что "клиент готов". Что делать с шишками потом?сушить? Как и сколько? Дикий хмель скорее всего горький? Какая альфа примерно по ощущениям?

Поздновато увидел вопросы, но тем не менее.

Хмель готов на вид, когда шишки посветлели. Надо сорвать, распотрошить, внутри увидишь жёлтую пыльцу. Если жёлтая - можно собирать.

Потом сушить.
Можно технологично, т.е. в электрической сушилке. Можно просто на газетке, если помещение не сырое.
Сушить до сухости, будет по ощущениям примерно как сухие листья.

По горечи заборный хмель разный. И по аромату тоже.

С этим, который собрал в этом году, ещё не варил, так что альфу оценить не могу.

Сварил две партии.
Одну без карамельного солода.
Вторую с ним.
Осталось еще килограмма три пилснера и 900 гр карамельного.
Хочу попробовать пропорции поменять.
Например грамм 800 пилснера и 300 гр карамельного.

Цитата (фусовод @ 15.11.2017 - 19:58)

Сварил две партии. Одну без карамельного солода. Вторую с ним. Осталось еще килограмма три пилснера и 900 гр карамельного. Хочу попробовать пропорции поменять. Например грамм 800 пилснера и 300 гр карамельного.

Попробуй, но как по мне карамельного много. На 5литров я делаю 1кг пилс/200 г карамельки.

О блин! Разрекламировал простой бак для использования в качестве бродилок и на те, МирБир не дремлет, он уже у них в продаже
https://www.mirbeer.ru/catalog/pivovarenie/..._bochonok_10_l/
Один нюанс: в хозмаге этот бак стоит 210р.

Цитата (xammer @ 23.11.2017 - 14:20)

О блин! Разрекламировал простой бак для использования в качестве бродилок и на те, МирБир не дремлет, он уже у них в продаже https://www.mirbeer.ru/catalog/pivovarenie/..._bochonok_10_l/ Один нюанс: в хозмаге этот бак стоит 210р.

После 2-3 использования внутри появляются микроцарапины, которые толкомне вымываются ничем простым типа йода или белизны. И пиво начинает подкисать.
Лучше (имхо) за 600 рублей стеклянную бутыль. Ну или одноразовые пэтки

В закладки. Однощначно!

test357 ты выложил шикарный пост для первых шагов в домашнем пивоварении, может запилишь еще что-нибудь, куда и как двигаться дальше?

Цитата (andrewVK @ 23.11.2017 - 22:00)

test357 ты выложил шикарный пост для первых шагов в домашнем пивоварении, может запилишь еще что-нибудь, куда и как двигаться дальше?

Эта тема была создана, чтобы показать, что пивоварение - это просто и не требует затрат. Чтоб человек прочитал - и уже в ближайший выходной мог сварить пиво, попробовать результат через пару недель и понять - стоит или не стоит овчинка выделки (в плане вкуса продукта). Еcли все понравилось, 5 литров - мало, нечем заняться в выходные и есть лишние 10-20 тыр денег (т.е. есть желание двигаться дальше) - здесь есть темы коллег о варке пива с оборудованием, какой смысл дублировать?
А в целом спасибо за добрые слова :)

Цитата (andrewVK @ 23.11.2017 - 22:00)

куда и как двигаться дальше?

Если интересно повозиться, но чтобы без больших затрат, то можно самостоятельно делать спец.солода из обычного светлого базового солода.

Оборудование: пара кастрюль и одеяло/куртка или, лучше, суповой термос (с широким горлом). Термометр желателен, но не обязательно. Хорошо бы ещё электросушилку иметь, но это только для убыстрения, так что совсем на личное усмотрение.

Самостоятельно можно делать:
- карамельный солод обычный, т.е. белый
- карамельный солод с разной цветностью
- меланоидный солод
- кислый солод
- копчёный
- и т.д.

Подробности процессов распишу попозже, сейчас время конструировать самодельное оборудование для сыроделия, эксперименты с формами для прессования и второй пресс для сыра надо построить

Цитата (Nansen @ 24.11.2017 - 11:25)

сейчас время конструировать самодельное оборудование для сыроделия, эксперименты с формами для прессования и второй пресс для сыра надо построить

Я буду ждать с нетерпением. Сыром тоже увлекался, но что то стабильности не добился. Каждый раз рулетка

Сыр у меня на начальной стадии, пробы разных рецептов, на разном молоке, с разной степенью суеты и истерики. Так что пока ничего интересного не расскажу.

Об солоде.
Пивоваренный солод изготавливается из зерна и очень на него похож внешне.
Однако внутреннее состояние солода от исходного зерна существенно отличается.

Зерно, с технической точки зрения, это такой контейнер, в котором есть зародыш растения и питательные вещества для питания этого зародыша. Питается зародыш углеводами, грубо говоря - сахаром.
Контейнер рассчитан на длительное хранение, порой с сложных условиях, поэтому прямо сахар в нём хранить не стоит, он от влаги утечёт или попортится. Сахар хранится в зерне в виде крахмала, полисахарида (молекулы сахара, сцепленные друг с другом в длинные ветвистые цепочки), техническая аналогия - гайки (молекулы сахара) можно хранить навалом в ящике, но они могут порастеряться, а можно нацепить на проволоку и хранить связкой (крахмал).

И для зерна, и для пива крахмал бесполезен, нужен сахар. Соответственно, в зерне ещё хранятся вещества, которые из крахмала делают сахар, вещества называются ферменты. Им для работы нужно некоторое количество воды и некоторая температура, в общем как обычно в химии.

При изготовлении солода зерно смачивают, ферменты изготавливают немного сахара, зародыш растения получает питание и прорастает. Сахара немного, потому что начально ферментов мало, да и весь крахмал из зерна тоже прям сразу в сахар превращать не стоит, зародыш же медленно растёт, если всё сразу в сахар превратить он опять может растеряться от влаги и потом его может не хватить для роста.

А вот когда зародыш пророс, сахара уже надо побольше, чтобы и корни отрастить, и стебель, и листочки пустить. Тут в зерне срабатывает природная автоматика и проросший зародыш сам вырабатывает ферменты, теперь уже много и по-настоящему.

В этот-то момент на солодовне и останавливают проращивание зерна сушкой. В засушенном зерне, а теперь это уже солод, остаётся много крахмала и появилось много ферментов для его осахаривания. При приготовлении затора дают нормальное количество воды, крахмал есть, ферменты его превращают в сахар, этот сахар растворяется в этой воде, получили сусло.

Но можно солод не дробить, а просто замочить в воде часов на 6, как будто зерно для проращивания. Прорасти он конечно не прорастёт, однако водой напитается. Но ферменты работать при комнатной температуре не будут, им повыше надо.

- - -
Берём этот размоченный солод, наваливаем в термос с широким горлом (суповой). Если такого счастья в хозяйстве нет, тогда в кастрюлю и имеем наготове какую-нибудь теплоизоляцию, например куртку или одеяло.

Заливаем этот солод полностью, до верху, очень горячей водой, почти кипятком. И сразу сливаем воду, укутываем кастрюлю или закрываем термос. Оставляем на полчаса. Через полчаса высыпаем солод и сушим. Я сушу в электросушилке, без нагрева, часов 5-6. Можно сушить и просто рассыпав на газетке, просто дольше сушиться будет.
Это получится белый карамельный солод, его добавляют в пиво для обогащения и улучшения вкуса.
- - -
С другой стороны, можно размоченный солод насыпать на противень и нагреть в духовке до 100°С, тут желательно термометром контролировать. Нагретый солод ссыпать в тот же пресловутый термос или теплоизолированную кастрюлю, подержать 3-6 часов. Высыпать, высушить, гордиться самостоятельным изготовлением меланоидного солода, придающего вкусу пива полнотелость, а зачастую и заметно повышающего стойкость пены.
- - -
Белый карамельный солод, изготовленный ранее и хорошенько высушенный, можно насыпать на противень толщиной не больше 2 см и поджаривать в духовке, регулярно помешивая. В зависимости от степени прожарки, этот солод придаст пиву более тёмный цвет, ну и на вкус конечно тоже повлияет, потому что внутри сахар будет плавиться, в нём пойдёт реакция Майара, в общем леденцы образуются.

Кстати, можно поджаривать и обычный, не карамелизированный солод, это тоже будет давать цвет и разные привкусы.

Картинка взята на Тэдди Бире, там ещё и табличка с рассказами про эффекты от жаренного солода ссылка


Это сообщение отредактировал Nansen - 24 ноя 2017 в 18:41

Короче по рецепту из этой темы сварил уже 4 варки.
Четвертую как раз закончил.
Результат понравился и мне и тем кто пробовал.
Теперь думаю поэксперементировать с разными солодамт и хмелем.
Так как варю поздно вечером и заканчиваю ночью (две мелкие дочки не дают покоя ,все время лезут под руку) . То на балкон с кастрюлей сусла для охлаждения не побежишь.
Придумал быстрый способ охлаждения.
Ставлю кастрюлю в таз в ванной . И лейку душа подсовываю под дно кастрюли.
Включаю холодную воду и иду перекурить на площадку.
Охлаждается до 25-28 градусов за 10-15 минут.
Сейчас зиму поэксперементирую.
К лету может и разорюсь на оборудование пообъемнее для дачи.
Хотя если честно мне и этого объема хватает( если гостей не звать))).

С "кастрюльками" епля зверская. Первый раз также варил, потом собрал автоматику на омене, обошлась в десятку, теперь проще на порядок. Но варишь ты пять литров или двести - убиваешь все равно шесть часов.

Цитата (6A3APOBO3 @ 3.12.2017 - 00:56)

С "кастрюльками" епля зверская. Первый раз также варил, потом собрал автоматику на омене, обошлась в десятку, теперь проще на порядок. Но варишь ты пять литров или двести - убиваешь все равно шесть часов.

спорное утверждение для домашних условий. даже вскипятить и охладить 5 и 200 литров - две большие разницы. Но в целом да, не зря же существуют и процветают пивзаводы и пивоварни. Все как везде - хочешь большую производительность - покупай соответсвующий инструмент

Приловчился варить в 20 литровой кастрюле (по рецепту ТС с 2 кг солода), да, если без гостей и не пить, а баловать себя замечательным напитком, то мне этого хватает. К сожалению на большой объем, помимо денег, нужна творческая мастерская где это все замутить

Цитата (andrewVK @ 3.12.2017 - 20:06)

Приловчился варить в 20 литровой кастрюле (по рецепту ТС с 2 кг солода), да, если без гостей и не пить, а баловать себя замечательным напитком, то мне этого хватает. К сожалению на большой объем, помимо денег, нужна творческая мастерская где это все замутить

Варю в 40 литровой, получается 30-35 литров за варку.
Через день варю ещё раз и заливаю в тот же бродильник, соответственно, сбраживается и разливается 60-70 литров разом.

С 20-кой возиться проще, охлаждать быстрее, я бы наверное и за день две варки делал бы.

Цитата

если без гостей и не пить

Тогда даже и варить скучно, если потом не пить его

Цитата

Тогда даже и варить скучно, если потом не пить его

Я имел в виду не бухать

Цитата (test357 @ 23.11.2017 - 17:45)

Цитата (xammer @ 23.11.2017 - 14:20) О блин! Разрекламировал простой бак для использования в качестве бродилок и на те, МирБир не дремлет, он уже у них в продаже https://www.mirbeer.ru/catalog/pivovarenie/..._bochonok_10_l/ Один нюанс: в хозмаге этот бак стоит 210р. После 2-3 использования внутри появляются микроцарапины, которые толкомне вымываются ничем простым типа йода или белизны. И пиво начинает подкисать. Лучше (имхо) за 600 рублей стеклянную бутыль. Ну или одноразовые пэтки

У меня такой бак, только на 25л, для браги. Как сахарной, так и ХОС. Пока проблем не было.

По теме: четвертая варка получилась более-менее - с алкоголем и пеной, хотя там всё делал на глазок, на остатках ингры. Но всё равно горько, что-то я в хмеле не понимаю, кладу-то всё меньше и меньше!

Сыр получился со второго раза, в первый раз вышло мало и как будто лежалый какой-то.

Возник вопрос к знатокам.
Если по рецепту с этого топика объем варки увеличить в 2 раза ( объем кастрюли это позволяет).
Временные паузы при затирании при закладке хмеля остаются такие же ?

Еще вопрос.
Сегодня продегустировал пиво с первой варки. Простояло оно месяц с небольшим в шкафу без света но при комнатной температуре.
Так вот. Вкус не понравился.
Такое ощушение что это старое выдохшееся пиво.
Кислинки не было. Т.е. скисать не начало.
Но вкус никакой.
Хотя стояло в закрытой бутылке ,и она была плотная .
Но при наливе не было пены.
Короче непонятно.

Цитата (фусовод @ 8.12.2017 - 10:22)

Если по рецепту с этого топика объем варки увеличить в 2 раза ( объем кастрюли это позволяет). Временные паузы при затирании  при закладке хмеля остаются такие же ?

Когда варишь две порции пельменей, не варишь же в два раза дольше?

Временные паузы и температуры даются безотносительно объёма варки. Хоть литр вари, хоть тонну.
Вода, солод, хмель, дрожжи соответственно увеличиваются.

Цитата

Такое ощушение что это старое выдохшееся пиво.

Пробка травит, газ улетучился. Бывает такое с хероватыми бутылками/пробками.
Когда разливаешь, положи бутылку на бок и увидишь когда капать начнёт, подтянешь пробку.

Цитата

Но при наливе не было пены.

Газ газом, пена пеной, это разные параметры. Можно иметь нормальное газирование, но нестойкую пену. Можно просрать газирование, но при наливе с некоторой высоты пиво будет пениться отменно.