Эпигенетика и память поколений: можем ли мы унаследовать опыт наших предков?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
cryptomarx
16.06.2025 - 10:02
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.24
Сообщений: 7
12
Мы привыкли думать о наследственности как о передаче генов — молекулярных инструкций, которые определяют цвет наших глаз, рост или склонность к определённым заболеваниям. Но что, если наследство — это нечто большее, чем просто ДНК? Что, если опыт наших предков — их страхи, стрессы, даже образ жизни — может оставить след в наших телах и умах? Эпигенетика, молодая и стремительно развивающаяся область биологии, показывает: память о прошлом наших предков может быть закодирована не только в историях, которые мы рассказываем, но и в самих наших генах.

За пределами ДНК

Гены — это основа наследственности, но они не работают в одиночку. Эпигенетика изучает, как внешние факторы влияют на то, какие гены включаются или выключаются, не изменяя саму последовательность ДНК. Слово "эпигенетика" происходит от греческого "эпи" — "над" или "в дополнение", и это отражает суть: эпигенетические механизмы — это как выключатели, которые регулируют экспрессию генов. Они действуют подобно дирижёру, который решает, какие инструменты в оркестре ДНК будут играть, а какие останутся молчаливыми.

Ключевые эпигенетические механизмы включают метилирование ДНК (добавление метильных групп к молекулам ДНК, что блокирует их активность), модификацию гистонов (белков, вокруг которых ДНК обёрнута) и регуляцию через некодирующие РНК. Эти процессы позволяют клеткам адаптироваться к окружающей среде, реагируя на такие факторы, как питание, стресс или токсины. Например, если организм испытывает голод, эпигенетические изменения могут "настроить" гены так, чтобы повысить эффективность метаболизма. Но что делает эпигенетику по-настоящему революционной — это открытие того, что такие изменения могут передаваться через поколения.

От мышей к людям

Идея о том, что опыт предков может влиять на потомков, долгое время считалась фантастикой или красивой метафорой. Однако эксперименты на животных показали, что это возможно. Одно из самых известных исследований, проведённое в 2013 году учёными из Университета Эмори, продемонстрировало, как мыши передавали своим потомкам страх, связанный с определённым запахом.

В эксперименте мышей обучали бояться запаха ацетофенона (похожего на аромат вишни) с помощью слабых ударов током. Удивительно, но их потомки, никогда не сталкивавшиеся с этим запахом или током, всё равно проявляли страх, когда чувствовали ацетофенон. Исследователи обнаружили, что у этих мышей произошли эпигенетические изменения в генах, связанных с обонянием, и эти изменения передавались по наследству.

Этот эксперимент стал сенсацией, потому что он показал, что эпигенетические изменения, вызванные опытом, могут передаваться через поколения. Подобные исследования проводились и на других животных, таких как черви и крысы, и они подтвердили, что стресс, диета или травмы могут оставлять эпигенетический след, влияющий на поведение и физиологию потомков. Но как это работает у людей?

Исследования на людях сложнее, потому что мы не можем проводить контролируемые эксперименты, как с мышами. Однако исторические данные дают подсказки. Например, изучение голландской "голодной зимы" 1944–1945 гг., когда Нидерланды пережили тяжёлый голод, показало, что дети женщин, которые были беременны в этот период, имели повышенный риск ожирения, диабета и сердечно-сосудистых заболеваний во взрослом возрасте. Более того, эти эффекты наблюдались даже у их внуков. Эпигенетические изменения, вызванные голодом, предположительно изменили экспрессию генов, связанных с метаболизмом, и эти изменения передавались дальше.

Опыт становится наследством

Как же опыт одного поколения может повлиять на следующее? Ответ кроется в половых клетках — сперматозоидах и яйцеклетках, которые несут не только ДНК, но и эпигенетические метки. Например, метилирование ДНК в семенной жидкости может изменяться под воздействием стресса или диеты, и эти изменения могут сохраняться в ДНК эмбриона. Кроме того, некодирующие РНК, такие как микроРНК, могут играть роль "посланников", передавая информацию от родителей к потомкам.

Но эпигенетическое наследование не вечно. В отличие от генетических мутаций, которые фиксируются в ДНК, эпигенетические метки могут быть "стерты" в процессе репрограммирования, происходящего при формировании половых клеток или раннего эмбриона. Однако некоторые метки, особенно связанные со стрессом или травмами, могут быть удивительно устойчивыми, сохраняясь через одно-два поколения. Это открытие заставляет задуматься: насколько глубоко наши предки влияют на нас, и где заканчивается их опыт, а начинается наш собственный?

Кто мы в свете эпигенетики?

Эпигенетика поднимает вопросы, которые выходят далеко за рамки биологии. Если мы можем унаследовать не только гены, но и отголоски опыта наших предков, то что такое "я"? Являемся ли мы просто продуктом ДНК, или мы — сумма историй, страхов и надежд тех, кто жил до нас? Эта идея перекликается с философией Карла Юнга, который говорил о "коллективном бессознательном" — общем хранилище архетипов и опыта, унаследованного от предков.

Эпигенетика, возможно, даёт научное основание для этой идеи, показывая, что память предков может жить в наших клетках. С другой стороны, эпигенетика ставит вопрос о свободе воли. Если наш метаболизм, поведение или даже склонность к тревожности частично определены опытом наших бабушек и дедушек, то насколько мы свободны в своих решениях? Философы, такие как Жан-Поль Сартр, могли бы возразить, что мы всё равно формируем себя через выбор, но эпигенетика говорит свое веское слово: наш выбор может быть ограничен невидимыми следами прошлого.

Эпигенетика также вызывает и этические вопросы. Если мы знаем, что стресс или плохое питание могут повлиять на будущие поколения, то несём ли мы ответственность за здоровье наших потомков? Это особенно актуально в контексте социальных проблем, таких как бедность или война, которые могут оставлять эпигенетические "шрамы" на целых сообществах.

Где границы эпигенетики?

Несмотря на захватывающие открытия, эпигенетика — это область, полная споров. Критики указывают, что доказательства эпигенетического наследования у людей пока ограничены и часто переоцениваются. Эксперименты на животных, таких как мыши, проводятся в контролируемых условиях, которые трудно экстраполировать на сложную человеческую жизнь. Кроме того, многие эпигенетические изменения нестабильны и могут исчезать через одно поколение, что ставит под сомнение идею о "памяти предков" как устойчивом феномене.

Ещё одна проблема — интерпретация данных. Например, в случае голландского голода сложно отделить эпигенетические эффекты от социальных факторов, таких как бедность или недостаточное медицинское обслуживание, которые также влияли на потомков. Некоторые учёные считают, что популярность эпигенетики частично подпитывается медийным ажиотажем, который приписывает ей больше, чем она может объяснить.

Кроме того, эпигенетика поднимает вопрос о детерминизме. Если опыт предков влияет на наше поведение, не рискуем ли мы переложить на эпигенетику ответственность за личные неудачи или социальные проблемы? Критики предупреждают, что упрощение сложных явлений до эпигенетических механизмов может привести к псевдонаучным выводам, похожим на возрождение идей ламаркизма, где приобретённые признаки напрямую наследуются.

Экспериментальные горизонты

Эпигенетика — это ещё молодая наука, и её будущее наполнено возможностями. Современные технологии, такие как секвенирование ДНК и анализ эпигенома, позволяют учёным с высокой точностью изучать метки метилирования и другие эпигенетические изменения. Исследования на животных продолжают раскрывать механизмы передачи эпигенетических сигналов, а изучение человеческих популяций, переживших травмы, такие как войны или геноциды, может дать новые данные о межпоколенческом наследовании.

В будущем эпигенетика может найти практическое применение. Например, понимание того, как стресс влияет на экспрессию генов, может привести к новым методам лечения психических расстройств, таких как депрессия или посттравматическое стрессовое расстройство. Кроме того, эпигенетические маркеры могут стать инструментом для предсказания риска заболеваний, позволяя врачам вмешиваться до появления симптомов. Но есть и более футуристические перспективы.

Если мы научимся управлять эпигенетическими метками, сможем ли мы "стирать" негативное наследие стресса или травм? Или, наоборот, усиливать положительные эффекты, такие как устойчивость к стрессу? Эти вопросы поднимают этические дилеммы, которые требуют глубокого осмысления.

Наследство, которое мы несём

Эпигенетика заставляет нас переосмыслить, что значит быть человеком. Если наши тела хранят отголоски опыта предков, то мы — не просто индивидуумы, а часть длинной цепи историй, страхов и триумфов. Эта идея делает нас одновременно более связанными с прошлым и более ответственными за будущее. Как писал поэт Уолт Уитмен, "я вмещаю в себя множества" — и эпигенетика показывает, что это может быть буквально правдой.

Но эпигенетика также напоминает нам о нашей способности к изменениям. Если опыт может менять экспрессию генов, то мы не обречены быть пленниками прошлого. Наши действия, образ жизни, даже мысли могут формировать не только нашу жизнь, но и жизнь будущих поколений. В этом смысле эпигенетика — это не только наука о наследстве, но и наука о надежде.

Эпигенетика и память поколений: можем ли мы унаследовать опыт наших предков?
 
[^]
ТвинПикс
16.06.2025 - 10:11
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.10.23
Сообщений: 162
Очередная лженаука . 100 раз уже доказали, что социум формирует человека, а не генетика . При негативных факторах, генетические риски могут сработать, но не более того. Опять нашего брата запутать хотят, что мол он ни на что не влияет, это все кто-то там 👈

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ginngreen
16.06.2025 - 10:11
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 28
Конечно можем.Дети депутатов не дадут спиздеть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vulcano
16.06.2025 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2111
Код человеческого эпигенетического паттерна неизвестен. А считать, что он образовался в результате эволюции - смешно.

Это сообщение отредактировал vulcano - 16.06.2025 - 10:12
 
[^]
BroDyga
16.06.2025 - 10:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 793
В Голландии был голод в 1944-1945гг, что шоколад закончился))
 
[^]
TVAR
16.06.2025 - 10:17
2
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16190
Факты, подтвержденные экспериментами - существуют, но вот до расшифровки нам ооооочень далеко...
 
[^]
ТвинПикс
16.06.2025 - 10:18
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.10.23
Сообщений: 162
https://ya.ru/video/touch/preview/9141484725949002887

Серия видео « Биология социального поведения» Сапольски

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
16.06.2025 - 10:26
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15700
Сам бы принцип "запоминания" понять. А то опять куча текста, а по факту ни о чём.
То что наследование от предыдущих поколений имеет место быть, не оспаривается.
 
[^]
AMRPT
16.06.2025 - 10:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 756
Емцев и Парнов "Фермент М".
Фант.рассказ по теме ещё 70х гг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Totsik2012
16.06.2025 - 10:29
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 710
Можем.
Я вот не знаю, откуда у меня барские замашки)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Totsik2012
16.06.2025 - 10:30
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 710
Цитата (step30 @ 16.06.2025 - 10:26)
Сам бы принцип "запоминания" понять. А то опять куча текста, а по факту ни о чём.
То что наследование от предыдущих поколений имеет место быть, не оспаривается.

ДНК видимо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Реношатийон
16.06.2025 - 10:30
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.05.25
Сообщений: 52
Цитата (vulcano @ 16.06.2025 - 10:12)
Код человеческого эпигенетического паттерна неизвестен. А считать, что он образовался в результате эволюции - смешно.

Держите креациониста! 😎
 
[^]
hellsvee
16.06.2025 - 10:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.24
Сообщений: 222
нет.
еще вопросы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Зайцеед
16.06.2025 - 10:33
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.22
Сообщений: 3491
ТвинПикс
Цитата
100 раз уже доказали, что социум формирует человека, а не генетика

Расскажи это тем людям, которые взяли маленького ребенка из детского дома, растили как нормального человека, а вырос почему-то уебан и вор.

П.С. Да хоть обшпальтесь, но "гены пальцем не раздавишь"© cheer.gif

Это сообщение отредактировал Зайцеед - 16.06.2025 - 10:49
 
[^]
vulcano
16.06.2025 - 10:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2111
Цитата (Реношатийон @ 16.06.2025 - 10:30)
Цитата (vulcano @ 16.06.2025 - 10:12)
Код человеческого эпигенетического паттерна неизвестен. А считать, что он образовался в результате эволюции - смешно.

Держите креациониста! 😎

Я технарь. Я нихуя не понимаю как могла саморазвиться такая система, как многоклеточный живой организм со всеми генами и управлением(!) генами чиста на мутациях. При том, что от первой "клетки" до современных животных было каких-то (по оценке опять же биологов-эволюционистов) 850 миллиардов поколений. Математически невозможно. А про вероятность самозарождения жизни вообще цирк - десять в минус тысяча восемьдесят первой степени ( Это биолог Кунин, человек с мировым именем между прочим)
А вы слушайте дальше современных лео таксилей типа Панчина. Жонглировать данными как он, конечно, круто. Но я не видел ни одной внятной математической формулы от него. gigi.gif
 
[^]
Oleg4080
16.06.2025 - 11:09
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1377
Цитата (Зайцеед @ 16.06.2025 - 10:33)
ТвинПикс

Расскажи это тем людям, которые взяли маленького ребенка из детского дома, растили как нормального человека, а вырос почему-то уебан и вор.

П.С. Да хоть обшпальтесь, но "гены пальцем не раздавишь"©

Там как раз-таки работает химия мозга. Кому-то нужен адреналин, кто-то гоняет дофамин и т.д. И да это генетика. То что кто-то был в роду лихой и задорный с шашкой наголо скакал по степи, то есть вероятность, что такой же адреналиновый потребитель будет в будущем прыгать со скал в море или парашютом, так как его организм требует адреналин, генетически это передалось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Зайцеед
16.06.2025 - 11:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.22
Сообщений: 3491
Oleg4080
Цитата
То что кто-то был в роду лихой и задорный с шашкой наголо скакал по степи, то есть вероятность, что такой же адреналиновый потребитель будет в будущем прыгать со скал в море или парашютом, так как его организм требует адреналин, генетически это передалось.

Согласен, только почему-то люди с маргинальной (алкогольной и прочей наркотической) наследственностью предпочитают добывать адреналин сугубо криминальными способами. Совпадение? А нифига.
 
[^]
vulcano
16.06.2025 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2111
Цитата (Oleg4080 @ 16.06.2025 - 11:09)
генетически это передалось.

Эпигенетически rulez.gif
 
[^]
Saksaul
16.06.2025 - 11:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 397
Цитата (Oleg4080 @ 16.06.2025 - 11:09)
Цитата (Зайцеед @ 16.06.2025 - 10:33)
ТвинПикс

Расскажи это тем людям, которые взяли маленького ребенка из детского дома, растили как нормального человека, а вырос почему-то уебан и вор.

П.С. Да хоть обшпальтесь, но "гены пальцем не раздавишь"©

Там как раз-таки работает химия мозга. Кому-то нужен адреналин, кто-то гоняет дофамин и т.д. И да это генетика. То что кто-то был в роду лихой и задорный с шашкой наголо скакал по степи, то есть вероятность, что такой же адреналиновый потребитель будет в будущем прыгать со скал в море или парашютом, так как его организм требует адреналин, генетически это передалось.

И социум обязан ему предоставить море и парашют, чтобы не вырос уебан?
 
[^]
Oleg4080
16.06.2025 - 11:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1377
Цитата
И социум обязан ему предоставить море и парашют, чтобы не вырос уебан?

Это его личное желание, такие люди могут просто выбрать опасную профессию, где есть адреналин. Например служба в армии, альпинизм и т.д. А наркотики это просто короткий путь к удовольствию, ну и наступающая дофоминовая зависимость.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Уфимский
16.06.2025 - 11:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.11
Сообщений: 1144
Цитата (cryptomarx @ 16.06.2025 - 10:02)
В эксперименте мышей обучали бояться запаха ацетофенона (похожего на аромат вишни) с помощью слабых ударов током. Удивительно, но их потомки, никогда не сталкивавшиеся с этим запахом или током, всё равно проявляли страх, когда чувствовали ацетофенон. Исследователи обнаружили, что у этих мышей произошли эпигенетические изменения в генах, связанных с обонянием, и эти изменения передавались по наследству.

Вам любой деревенский житель или садовод со стажем скажет, что на участках густо засаженных вишней, грызунов значительно меньше, чем на участках без вишни. Мыши, кроты, землеройки и прочие не очень любят этот запах.

Поэтому сей эксперимент говно, и выводы их сего эксперимента - тоже говно. rulez.gif
 
[^]
unouno
16.06.2025 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2892
странные какие то ученые.
наши предки нам и так все передали, все, что нужно было в процессе эволюции
 
[^]
Граф
16.06.2025 - 12:28
1
Статус: Offline


Тысяча чертей!!

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 10923
Цитата (ТвинПикс @ 16.06.2025 - 10:11)
Очередная лженаука . 100 раз уже доказали, что социум формирует человека, а не генетика . При негативных факторах, генетические риски могут сработать, но не более того. Опять нашего брата запутать хотят, что мол он ни на что не влияет, это все кто-то там 👈

Кто и где "100 раз это доказал"? Никто ничего не доказывал, подобные утверждения вообще невозможно доказать. В битве генов со средой нет никаких стопроцентных ответов, на человека влияет и природа, и социум.
И эпигенетика это не лженаука, это вполне себе ответвление в генетике, еще очень молодое, просто не нужно переоценивать ее достижения.
 
[^]
mnr1
16.06.2025 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5920
Цитата (vulcano @ 16.06.2025 - 14:49)
Цитата (Реношатийон @ 16.06.2025 - 10:30)
Цитата (vulcano @ 16.06.2025 - 10:12)
Код человеческого эпигенетического паттерна неизвестен. А считать, что он образовался в результате эволюции - смешно.

Держите креациониста! 😎

Я технарь. Я нихуя не понимаю как могла саморазвиться такая система, как многоклеточный живой организм со всеми генами и управлением(!) генами чиста на мутациях. При том, что от первой "клетки" до современных животных было каких-то (по оценке опять же биологов-эволюционистов) 850 миллиардов поколений. Математически невозможно. А про вероятность самозарождения жизни вообще цирк - десять в минус тысяча восемьдесят первой степени ( Это биолог Кунин, человек с мировым именем между прочим)
А вы слушайте дальше современных лео таксилей типа Панчина. Жонглировать данными как он, конечно, круто. Но я не видел ни одной внятной математической формулы от него. gigi.gif

технарь - значит занимайся техникой. Нефиг биологов учить brake.gif
 
[^]
vulcano
16.06.2025 - 13:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2111
Цитата (mnr1 @ 16.06.2025 - 12:55)
Цитата (vulcano @ 16.06.2025 - 14:49)
Цитата (Реношатийон @ 16.06.2025 - 10:30)
Цитата (vulcano @ 16.06.2025 - 10:12)
Код человеческого эпигенетического паттерна неизвестен. А считать, что он образовался в результате эволюции - смешно.

Держите креациониста! 😎

Я технарь. Я нихуя не понимаю как могла саморазвиться такая система, как многоклеточный живой организм со всеми генами и управлением(!) генами чиста на мутациях. При том, что от первой "клетки" до современных животных было каких-то (по оценке опять же биологов-эволюционистов) 850 миллиардов поколений. Математически невозможно. А про вероятность самозарождения жизни вообще цирк - десять в минус тысяча восемьдесят первой степени ( Это биолог Кунин, человек с мировым именем между прочим)
А вы слушайте дальше современных лео таксилей типа Панчина. Жонглировать данными как он, конечно, круто. Но я не видел ни одной внятной математической формулы от него. gigi.gif

технарь - значит занимайся техникой. Нефиг биологов учить brake.gif

Возможно Вам знакомо понятие биоинформатика? Там (внезапно) используются математические методы. Кое-что и кое-как научились подсчитывать и это уже огромный прогресс. Прочитали код ДНК, построили какие-то модели метаболических и сигнальных путей, пытаются присобачить статистику к получаемым данным(получается плохо). При этом изучили всего пару процентов белков. И делают вид, что всё знают. lol.gif А посчитать за сколько поколений может стохастически образоваться даже самый короткий ген не могут. Потому что это гораздо сложнее, чем подсчитать вероятность написания романа "Война и мир" обезьяной. rulez.gif
Цифры в студию!
Ну и мой любимый Кант: «В каждой естественной науке заключено столько истины, сколько в ней есть математики» deal.gif

Это сообщение отредактировал vulcano - 16.06.2025 - 13:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2037
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх