10-летие катастрофы рейса MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Астрояр
17.07.2024 - 19:59
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
36
К десятилетию катастрофы рейса MH17 проясню вопрос, который всем не давал покоя.

Как экипаж Бука мог ошибиться? А никак!

Адепты различных версий в плане целеуказания остаются в парадигме лихих казаков на сапогах-скороходах.
Но одиночная установка не может работать более 20 минут. Из-за перегрева, а также из-за опасности обнаружения.

Согласно свидетелю X48, который находился на блокпосту в это время и видел как мимо него проезжала установка Бук, пуск был сделан через 5-6 минут. Свидетель М58 заявлял, что это произошло через 10-15 минут. А им ещё надо было какое-то время доехать до перекрёстка.
Никаких фиксаций звонков в этот период не было, пусть и нерасшифрованных.
Значит, экипаж получил сведения не с мобильников, а из другого источника.

Возможно через спецаппаратуру с РЛС Небо-У в Миллерово, где неподалёку как раз базировался дивизион Буков.
А это полностью делает несостоятельной версию об ошибке!

Много баталий было по поводу аудиозаписи "Птичка прилетела".
В итоге, даже Голландский суд отвёл эту улику из-за нереальности успеть передать донесение экипажу установки. Переговоры закончились меньше чем за минуту до пуска ракеты.
То есть, эта запись переговоров хоть и относится к этим событиям, но не она стала "спусковым крючком" к этой трагедии. Судя по упоминанию "чернухинских казаков", Безлер именно им передал информацию. А затем, думая, что это его люди "сбили лётчиков", посылал их на поиски. То есть, это чисто локальная история командира, который был не в теме, и со своей зоной контроля Горловка-Енакиево-Дебальцево.
После такого понимания, хочется просто забыть эту улику, которая столько внимания на себя забрала попусту.
Но, давайте всё-таки поразмышляем, что же слышал наблюдатель?

10-летие катастрофы рейса MH17
Тэги: #mh17
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:00
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
С одной стороны у нас современный малошумный лайнер на эшелоне выше 10 км, с другой – понимание, что гражданский трафик не закрыт (за полчаса до сбития над Горловкой пролетал ещё один рейс), и опыт в распознавании подлёта военных самолётов.
Это надо целенаправленно всматриваться и вслушиваться в замеченный объект в ясную маловетреную погоду.
А в тот день ветер был сильный и на каждой высоте сдувал звук приближающегося с запада объекта (изменяя направление против часовой стрелки с юго-западного на 10 километрах до восточного у земли).
Так что, с очень большой натяжкой можно допустить, что Боинг можно было услышать даже, если бы он уже пролетел над наблюдателем.

Поэтому, приоритетной версией можно считать, что запись "Птичка прилетела" относится к военному объекту, летящему на высоте 4-5 км.

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:00
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
Так как у Су-25 мало шансов противостоять ракетной установке Бук, целесообразней было послать на рекогносцировку сверхзвуковой истребитель.

Тогда, наиболее вероятный сценарий будет следующий.
Был выбран маршрут, проходящий максимально близко к месту предполагаемого нахождения ракетной установки. Истребитель должен был лететь впереди по трассе. Но пилот гражданского судна спутал планы, изменив траекторию. Насколько эффективна была бы эта военная хитрость, если бы облучение шло с родной антенны "Купол" в том же регионе? Это отдельный вопрос. Но, исходя из предположения, что обзор вёлся сторонним комплексом, это уже не имело значения.

Лётчик не обращал внимание на подсветы издалека (с территории России) – они были постоянно и в другие дни. Использовались ли эти данные для помощи ополченцам ранее?
В отчёте JIT за 8 февраля 2023 года есть интересные сведения:
Расследование показало, что несколько военных радарных систем в Российской Федерации контролировали воздушное пространство, по которому проходил рейс MH17. Следственные действия также показали, что с мая 2014 года текущая информация российских радаров передавалась "народной армии" на востоке Украины.
Расследование не смогло установить, применялась ли такая схема 17 июля 2014 года и дошла ли какая-либо информация, относящаяся к цели, до экипажа СОУ "Бук".
(стр.30, подчёркивание моё)

Это согласуется с моим предположением, что использовался не родной комплекс для связи и что на профилактику их не уводили.

В данном случае, таким способом удалось заманить противника в зону гарантированного поражения цели в радиусе 10 км.
Единственный шанс для лётчика оставался ринуться в сторону того самого злосчастного лайнера.
Ракета начинает корректировать свой полёт под манёвры уходящей цели.
При таких траекториях Боинг, обзор ракеты и луч подсвета пересекаются и в горизонтальной плоскости, и в вертикальной.
При этом, гражданский лайнер даёт отражение на порядок больше, чем истребитель, да ещё находясь на несколько километров ближе.
При возникновении такой парной ситуации предпочтение отдалось более мощному сигналу.

Это сообщение отредактировал Астрояр - 17.07.2024 - 20:07

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:01
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
Что происходило после взрыва ракеты?

Некоторые детали разлетелись по сложным траекториям, оставив следы на самолёте.
Учитывая, что крыло изгибается в полёте вверх, точка взрыва и отметины на конце левого крыла будут находиться практически на одном уровне. Но, согласно экспертизе ракета подлетела с вертикальным углом градусов в десять.
Объяснить понижение полёта деталей ракеты можно самим фактом взрыва.

Но как объяснить смещение остатков ракеты правее?
В отчёте пишется, что следы на крыле это результат рикошета. Но от чего? Единственное, что можно предположить – это отражение взрывной волны от фюзеляжа плюс небольшое влияние ветра (3%).

Из представленных официальных моделей TNO сценарию с маневрируемой целью больше соответствует model 1b. Меньшая конечная скорость соответствует "измотанности" ракеты от изменений курса. Угол сноса её остатков градусов на 5 меньше, чем у итоговой модели. А преодолеть инерцию надо за шесть сотых секунды.

Так как крыло смещается, угол чирканья в 31-32º не будет таким же, как при подлёте.
Подлёт остатков ракеты к левому крылу самолёта происходит под углом около 50 градусов. Это вытекает из расчёта траекторий после взрыва для моделей 1b и 2b. А также грубого подсчёта угла сдвига, который произойдёт из-за перемещения крыла за эти тысячные доли секунды пока по нему чиркают детали ракеты. Получилось около 20 градусов и плюс 31-32º самих следов к оси фюзеляжа.

Это сообщение отредактировал Астрояр - 17.07.2024 - 20:08

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:02
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
Если рикошета от взрывной волны не было, тогда подлёт ракеты был 46-50º.
Но всё равно, это не натягивается на квадрат "Зарощенское".
Для наглядности нарисовал возможные версии на общей карте:

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:02
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
Если после сложной картины взрыва произошло смещение остатков, то, всё равно, остаётся проблема несовместимости необходимой траектории с определённым местом пуска.

Ракета должна лететь более-менее прямо к заранее рассчитанной точке встречи. Но, расхождения слишком большие для постулата, что никаких воздушных объектов вблизи Боинга не было.

Адепты официальной версии объясняют это подворотом ракеты в самый последний момент.
Во-первых, это натяжка с их стороны. На конечном пути, когда аппаратура головки самонаведения станет "зрячей" (за 7-8 км до цели), ракета сама может подкорректировать возможные отклонения по наименее энергозатратной траектории. На самом заключительном этапе включается активная антенна радиовзрывателя, а контур самонаведения, если не отключается, то загрубляется, чтоб не произошёл срыв из-за мощных шумов.
Во-вторых, в официальных отчётах нет никаких пояснений и моделирований такого расхождения в два десятка градусов горизонтального подхода.
В-третьих, согласно положению дымного следа на снимках Алейникова и картине ветров, пуск не мог быть произведён левее прямого направления к месту сбития. Значит, и такого заворота ракеты не могло быть. Она должна была лететь тогда по небольшой дуге справа.

Это сообщение отредактировал Астрояр - 17.07.2024 - 20:09

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:03
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
Есть второе фотосвидетельство пуска, снятое из города Снежное. По расчётам реальный стартовый угол был 41-45 градусов.
Если провести перпендикуляры к линиям времени на диаграмме вертикального сечения полёта ракеты, то на дистанцию 24,6 километра, где находился Боинг, ракета должна подлетать сверху, снижаясь под углом 4-5 градусов. А стартовать под углом ≈30°.
Но, для определённого выше реального стартового угла эшелон поражаемого объекта на дистанции 25 километров по данной диаграмме должен находиться на высоте ≈16 км или гораздо ближе.
Красная линия показывает, как должна была лететь ракета.

То есть, согласно анализу пуск был сделан почти в полтора раза выше, чем положено для такой неманеврируемой цели, как гражданский борт. На 2-3 градуса правее прямого направления к месту сбития, а подлёт ракеты на два десятка градусов левее от места пуска и в вертикальной плоскости расхождение градусов 15.

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:03
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
На фоне обвинений, что Россия это империя лжи и дезинформации, было принято на веру новое заявление, что на радаре Утёс-Т никаких посторонних самолётов около злосчастного Боинга зафиксировано не было.
На самом деле, ни российская сторона, ни украинская, так и не предоставили исходных данных. До этого наша сторона заявляла, что всё стёрто, а РЛС Небо-У выведена на техобслуживание. Украинская сторона тоже (видимо за компанию) увела Малахиты на профилактику. И это на фоне эскалации конфликта!
Согласно официальному отчёту украинских властей все военные самолёты слетались в этот день в Чугуев.
Даже транспортники из Мелитополя, который находился внутри грозового фронта.
В самом Чугуеве радар официально был на ремонте. Но кто тогда вёл их всех?
Очевидно, радар под Харьковом, где как раз тестировалось новое оборудование. Логично.
Но, с одним нюансом. Об этом надо было сразу и рассказать, как это сделали американцы про свой спутник (пускай и не показав снимки).
А не через два года, да ещё через уста главы комиссии Вестербеке.
За эту пару лет какой угодно софт можно состряпать. Это не raw-файлы показанных снимков.
Так что, официальные заявления обеих сторон, что около Боинга других объектов не было, нельзя считать аксиомой.

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:04
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
Моя гипотеза про НЕатакующий укросамолёт объясняет нестыковки официальной экспертизы.
Но такая версия, разумеется, невыгодна ни российской стороне, ни тем более западной, которая поставила свою репутацию на новые власти Украины и выставляет их как райский Шир, на который напали орки из Мордора без всякого повода.

Итоговая вина лежит на всех.
Сам факт полного закрытия воздушного пространства над Крымом не предполагал в принципе наличие этапов поднятия бесполётной зоны над Донбассом, тем более, если там начались реальные боевые действия. Но западные организации внезапно потеряли интерес к этому региону.
Наши власти вместо признания ушли в глухой отказ, занимаясь нелепыми оправданиями.
Украинская сторона по экономическим, а может ещё по каким-либо причинам не закрывало полностью воздушные коридоры над местами боевых авианалётов.

Горькой иронией является то, что, сейчас, во время масштабного противостояния, голландская сторона намерена передать десятки истребителей тем, кто подобным самолётом сделали подставу гражданскому лайнеру.


Голландский коп Вестербеке как-то привёл параллель из криминальной практики, сказав, что, если есть труп с огнестрельным ранением, зачем нам рассматривать версию с ножевым. Что ещё надо для обвинения, что тут ещё можно расследовать? Как мне это всё надоело.

Отвечу в нуарном стиле:
"Я держал этот сраный пистолет, из него пуля убила того сраного курьера, который вздумал проехать по тому сраному переулку, в котором стоял тот ублюдок, с которым у меня давние счёты. Но он, падла, в последнее мгновенье нырнул в подворотню.
Члены моей банды стали распространять слухи, что какой-то пьянчужка в баре неподалёку видел как представитель чужого клана пырнул ножичком того несчастного. Спасибо им. Лучше бы показали запись видеокамер с той улицы, которая под нашим контролем и на которой я стоял. Но они сами закопали себя в собственным дерьме.
Теперь брат погибшего винит себя за то, что не отговорил его ехать через этот злачный район. Ведь международное агентство доставщиков сраной фасоли в своём приложении показывало, что тот квартал недостаточно криминален, чтоб закрыть его.
А продажным копам и политикам это всё оказалось на руку. Они давно источили все зубы на наши скрепные понятия."

Более подробней:
https://dzen.ru/media/id/5db08901ec575b00af...e5b393530c09e5c

Там ещё можете почитать кардинальные ревизии про обстрел Мариуполя в январе 15-го (доказываю, что всушники могли впихнуться в 10 км на восток): https://dzen.ru/media/id/5db08901ec575b00af...5509b2d84edfbaf
У меня тут была статья про Мариуполь, но потом исчезла, хотя была в плюсах.
Наверно, потому что я едко пишу про обе стороны.

Про автобус под Волновахой аж две тут есть (первый пост сфейлил).
Но в новой ревизии я ещё обстоятельней доказываю теракт со стороны "Днепр-2": https://dzen.ru/media/id/5db08901ec575b00af...55a2228555e8575


Всё. Можете обвинять меня ватным киевским иноагентом Кремля.
 
[^]
котповорот
17.07.2024 - 20:05
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.24
Сообщений: 366
Стрелков-гиркин в тюрьме, все как хотели в на Ук. и западе.
Вопрос закрыли.
 
[^]
Урхан
17.07.2024 - 20:06
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 10778
Цитата
Итоговая вина лежит на всех.

Понятно. Так и запишем...

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
Crimeanmine
17.07.2024 - 20:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 1875
Украина сбила с разрешения ЦРУ, точнее это была операция которой руководили ЦРУ.

Это сообщение отредактировал Crimeanmine - 17.07.2024 - 20:06
 
[^]
Babuinofff
17.07.2024 - 20:06
93
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 610
Для меня и так все ясно. Самолет сбила Украина.
А доказательство - серийный номер ракеты использованной
против боинга. Все. Этим закрыты все вопросы. Кто и что сделал.
 
[^]
freim
17.07.2024 - 20:07
57
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 13.10.08
Сообщений: 5017
По факту вторично кто сбил РФ или Украина, специально или случайно. Главный виновник тот кто разрешил пролет гражданского самолета через зону активных боевых действий. Это был не тлеющий конфликт, это была зона, что Украина каждый день бомбила авиацией войска ЛДНР, а войска ЛДНР лупили чем могли по всему летающему. Тот кто направил рейс в эту зону не мог этого не знать
 
[^]
tupik
17.07.2024 - 20:08
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 669
Во бля тебя торкнуло...
 
[^]
enshteyn
17.07.2024 - 20:08
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.22
Сообщений: 280
мнда..не важно.. что и как произошло.. важны последствия..

Это сообщение отредактировал enshteyn - 17.07.2024 - 21:05
 
[^]
Obluchye1975
17.07.2024 - 20:10
61
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.24
Сообщений: 110
Господин Леонтьев перелогиньтесь...

10-летие катастрофы рейса MH17
 
[^]
земчик
17.07.2024 - 20:10
28
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.05.23
Сообщений: 173
хуиня это все, все гораздо проще, хохлы его целенаправленно затащили в заблуждение и вели в засаду, чтобы сбить, дабы сделать провокацию, это начало таких тонких боевых действий figa.gif bravo.gif

Это сообщение отредактировал земчик - 17.07.2024 - 20:12
 
[^]
flaitsman
17.07.2024 - 20:10
50
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8085
Цитата (Crimeanmine @ 17.07.2024 - 20:06)
Украина сбила с разрешения ЦРУ, точнее это была операция которой руководили ЦРУ.

Никаких доказательств у тебя нет, разумеется?
Тогда почему Украина, почему не рептилоиды с Нибиру?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndySP
17.07.2024 - 20:11
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4048
Цитата (freim @ 17.07.2024 - 20:07)
По факту вторично кто сбил РФ или Украина, специально или случайно. Главный виновник тот кто разрешил пролет гражданского самолета через зону активных боевых действий. Это был не тлеющий конфликт, это была зона, что Украина каждый день бомбила авиацией войска ЛДНР, а войска ЛДНР лупили чем могли по всему летающему. Тот кто направил рейс в эту зону не мог этого не знать

Намекаешь на то, что ЛДНР не закрыли свое небо для гражданских самолётов?
 
[^]
bonzaize
17.07.2024 - 20:11
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 1144
много надуманной и возможно притянутой за уши аналитики по событию которое уже много раз за это время перекрыто другими и ушло из инф. поля.....а потому актуально только для близких пострадавших. Жизнь такая.
 
[^]
Астрояр
17.07.2024 - 20:12
-6
Статус: Offline




Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2267
Цитата (Crimeanmine @ 17.07.2024 - 20:06)
Украина сбила с разрешения ЦРУ, точнее это была операция которой руководили ЦРУ.

Военная хитрость со стороны Украины, когда в уме держится гражданский рейс, конечно уступает по громкости вашей. Но всё-таки она более правдоподобна.
 
[^]
flaitsman
17.07.2024 - 20:13
47
Статус: Offline


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8085
Цитата (Babuinofff @ 17.07.2024 - 20:06)
Для меня и так все ясно. Самолет сбила Украина.
А доказательство - серийный номер ракеты использованной
против боинга. Все. Этим закрыты все вопросы. Кто и что сделал.

А показания диспетчера Карлоса как же, недостаточно убедительны?
А срывающий покровы спутниковый снимок, с многокилометровым самолётом?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Усталыйконь
17.07.2024 - 20:13
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.06.24
Сообщений: 291
Цитата (flaitsman @ 17.07.2024 - 20:10)
Никаких доказательств у тебя нет, разумеется?
Тогда почему Украина, почему не рептилоиды с Нибиру?

Наверное потому,что он из России,а Россия воюет с Украиной,а не с рептилоидами с Нибиру.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
РыбныйКот
17.07.2024 - 20:13
57
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.24
Сообщений: 411
Цитата (Астрояр @ 17.07.2024 - 19:59)
Как экипаж Бука мог ошибиться? А никак!

Ну-ну! Не мог, что тогда специально сбили.
4 октября 2001 года зенитная ракета украинских ПВО вместо учебной цели поразила гражданский Ту-154, летевший недалеко от места военных учений. Погибли 66 пассажиров и 12 членов экипажа.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32084
0 Пользователей:
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх