Цивилизация и варвары

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Quijote
10.10.2023 - 14:58
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
36
В известной серии игр "Цивилизация" от Сида Мейера игроку предоставляется уникальная возможность возглавить и провести свою цивилизацию через тысячелетия: от изобретения колеса и технологии обжига глины до открытия компьютеров и космических полётов к иным галактикам.

Развитие наук и ремёсел, основание новых поселений, постройка различных улучшений как внутри городов, так и вне их - мелиорация, озеленение, шахты, очистка от загрязнений, - взаимодействие с другими цивилизациями, будь то торговля или обмен редкими ресурсами, обмен достижениями науки и техники, дипломатия, заключение пактов и союзов, а также многие другие разнообразные механики игры снискали ей заслуженную славу среди игроков.

Не менее этих разнообразных и интересных игровых механик повлияло на народную любовь к "Цивилизации" и ироничное, скептическое, даже зачастую циничное отношение её создателей к сложившимся на нашей планете политическим системам: так, например, читая в "Цивилопедии" - подробной энциклопедии игры - описание фашизма и примеряя его к существующим в современном мире системам, позиционирующим себя как демократические, многие игроки с изумлением находили в последних больше признаков фашизма, чем демократии; а игроки, выбравшие для своей цивилизации демократию как политический строй, с неменьшим изумлением обнаруживали, что получили теперь гораздо больше возможностей для контроля за собственными гражданами и "нечестного" отъёма чужих земель при полной поддержке собственного населения.

Однако, был в "Цивилизации", зачастую претерпевавшей от к части к части значительные изменения в игровых механиках, один тип противника, что кочевал из игры в игру практически без изменений.

Этот тип противника получил от создателей игры собирательное наименование "варвары", хотя к настоящим варварам, то есть германским племенам начала первого тысячелетия, сей управляемый ИИ противник не имел никакого отношения: то были скорее бандиты, милитаризированные сообщества без собственной государственности, из чьих поселений, находящихся в terra incognitа, в серой зоне для игрока, на того внезапно и без объявления войны постоянно нападали их юниты, убивая не способных к защите рабочих и поселенцев, атакуя военные юниты и при возможности грабя, разоряя или даже захватывая города игрока.

Как-либо договориться с варварами было невозможно; их нельзя было даже подкупить. В случае если игрок, уставший от постоянных набегов, уничтожал поселение варваров, оно появлялось вновь в том же самом или близком месте "серой зоны", и постоянные нападения и вылазки продолжались бесконечно.

Варвары никак не развивались, ничего не строили и ни при каких условиях не становились самостоятельной цивилизацией: они лишь набегали, грабили, разоряли и убивали.

Единственным способом навсегда покончить с варварами для игрока было уничтожить их поселение и взять "серый" сектор, где они обитали, под свой контроль, основав там собственный город: лишь тогда варвары в этой зоне изчезали навсегда и более не мешали развитию цивилизации своими постоянными атаками.

Конечно, "Цивилизация" - это всего лишь компьютерная игра, а в реальной жизни всё намного сложнее.

Цивилизация и варвары
 
[^]
hatabko
10.10.2023 - 14:59
60
Статус: Offline


рептилоид

Регистрация: 2.06.09
Сообщений: 1615
это антисемитская игра - в ней нет евреев. ни в одной из версий.
 
[^]
Aprele
10.10.2023 - 15:01
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.08.19
Сообщений: 514
Офигенно их зажать на острове.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КотВсехЯбун
10.10.2023 - 15:02
13
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7082
До пятой цивы варвары основывали города -- вот вам и государственность. А с пятой цивы варварским городам пришли на замену города-государства с возможностью оказания политического влияния на них и побочками.
 
[^]
Reichstag
10.10.2023 - 15:02
25
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 17967
Цитата
Варвары никак не развивались, ничего не строили и ни при каких условиях не становились самостоятельной цивилизацией: они лишь набегали, грабили, разоряли и убивали.

Единственным способом навсегда покончить с варварами для игрока было уничтожить их поселение и взять "серый" сектор, где они обитали, под свой контроль, основав там собственный город: лишь тогда варвары в этой зоне изчезали навсегда и более не мешали развитию цивилизации своими постоянными атаками.

Конечно, "Цивилизация" - это всего лишь компьютерная игра, а в реальной жизни всё намного сложнее.


Судя по риторике твоей, ты имеешь в виду арабов. Но очень плохо при этом знаешь историю.
 
[^]
DarKnight
10.10.2023 - 15:05
7
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 10.05.10
Сообщений: 451
А вы сейчас пытаетесь сравнить (хуй с пальцем) Израиль с Палестиной?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mephisto91
10.10.2023 - 15:06
18
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 783
Конечно сложнее все в реально жизни)
Кого-там цивилизованные греческие полисы называли главными варварами на Апеннинском полуострове. Римскую республику)
Карфаген для них тоже, кстати варварами был. И Египет до эллинизации. Вообще, все кто не мы, те варвары.

Это сообщение отредактировал mephisto91 - 10.10.2023 - 15:08
 
[^]
CherryBone
10.10.2023 - 15:06
21
Статус: Offline


неподависька

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 1535
ну и немного картиночек про варваров и цивилизованный народ...

Цивилизация и варвары
 
[^]
WhiteNoise
10.10.2023 - 15:07
4
Статус: Offline


.......

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 754
Цитата (hatabko @ 10.10.2023 - 14:59)
это антисемитская игра - в ней нет евреев. ни в одной из версий.

А с х они там должны быть ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CherryBone
10.10.2023 - 15:12
5
Статус: Offline


неподависька

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 1535
что-то вообще ничего не понимаю(
 
[^]
Werwolf33
10.10.2023 - 15:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 3451
Цитата (hatabko @ 10.10.2023 - 14:59)
это антисемитская игра - в ней нет евреев. ни в одной из версий.

Это читерная нация. Не все код знают.
 
[^]
фотий
10.10.2023 - 15:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 5448
Цитата (Reichstag @ 10.10.2023 - 15:02)
Судя по риторике твоей, ты имеешь в виду арабов. Но очень плохо при этом знаешь историю.

Это он про то, что если что то мешает планам неких людей, то это что то надо уничтожить.
Гитлеру мешали евреи. Вот он их и уничтожал. Европейский подход к решению проблем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PavelSC
10.10.2023 - 15:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 3770
Цитата (Quijote @ 10.10.2023 - 14:58)
Единственным способом навсегда покончить с варварами для игрока было уничтожить их поселение и взять "серый" сектор, где они обитали, под свой контроль, основав там собственный город: лишь тогда варвары в этой зоне изчезали навсегда и более не мешали развитию цивилизации своими постоянными атаками.

Как и со всеми остальными противниками. Т.к. здесь упоминается именно первая часть серии, то в ней было только 2 условия победы - либо уничтожение всех противников, либо отправка космического корабля. В очень редких случаях отправка корабля происходила без практически тотального уничтожения оппонентов.
 
[^]
Quijote
10.10.2023 - 15:23
3
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
Цитата (фотий @ 10.10.2023 - 15:18)
Это он про то, что если что то мешает планам неких людей, то это что то надо уничтожить.
Гитлеру мешали евреи. Вот он их и уничтожал. Европейский подход к решению проблем.

Если ты внимательно прочитаешь последнюю фразу поста, то поймёшь, что пост про то, что в реальной геополитике простых решений не бывает, а жизнь - не компьютерная игра.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Курощуп
10.10.2023 - 15:27
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 710
Цитата (Reichstag @ 10.10.2023 - 15:02)
Судя по риторике твоей, ты имеешь в виду арабов. Но очень плохо при этом знаешь историю.

Да это не его текст, судя по знанию предмета обсуждения. Он просто пердануть в лужу решил. По варварам ему ответили уже, про города и про города государства. А про строй - там порядок, автократия, свобода. Нет никакого фашизма why.gif
 
[^]
DarKnight
10.10.2023 - 15:29
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 10.05.10
Сообщений: 451
Цитата (Quijote @ 10.10.2023 - 15:23)
Если ты внимательно прочитаешь последнюю фразу поста, то поймёшь, что пост про то, что в реальной геополитике простых решений не бывает, а жизнь - не компьютерная игра.

Да понятно куда вы клоните, чего теперь оправдываться то.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chiba4722
10.10.2023 - 16:14
-9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 182
"В известной..." кому?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hedtrik
10.10.2023 - 16:25
3
Статус: Offline


хэдтрик

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 1860
Цитата (Quijote @ 10.10.2023 - 14:58)
В известной серии игр "Цивилизация" от Сида Мейера игроку предоставляется уникальная возможность возглавить и провести свою цивилизацию через тысячелетия: от изобретения колеса и технологии обжига глины до открытия компьютеров и космических полётов к иным галактикам.

Развитие наук и ремёсел, основание новых поселений, постройка различных улучшений как внутри городов, так и вне их - мелиорация, озеленение, шахты, очистка от загрязнений, - взаимодействие с другими цивилизациями, будь то торговля или обмен редкими ресурсами, обмен достижениями науки и техники, дипломатия, заключение пактов и союзов, а также многие другие разнообразные механики игры снискали ей заслуженную славу среди игроков.

Не менее этих разнообразных и интересных игровых механик повлияло на народную любовь к "Цивилизации" и ироничное, скептическое, даже зачастую циничное отношение её создателей к сложившимся на нашей планете политическим системам: так, например, читая в "Цивилопедии" - подробной энциклопедии игры - описание фашизма и примеряя его к существующим в современном мире системам, позиционирующим себя как демократические, многие игроки с изумлением находили в последних больше признаков фашизма, чем демократии; а игроки, выбравшие для своей цивилизации демократию как политический строй, с неменьшим изумлением обнаруживали, что получили теперь гораздо больше возможностей для контроля за собственными гражданами и "нечестного" отъёма чужих земель при полной поддержке собственного населения.

Однако, был в "Цивилизации", зачастую претерпевавшей от к части к части значительные изменения в игровых механиках, один тип противника, что кочевал из игры в игру практически без изменений.

Этот тип противника получил от создателей игры собирательное наименование "варвары", хотя к настоящим варварам, то есть германским племенам начала первого тысячелетия, сей управляемый ИИ противник не имел никакого отношения: то были скорее бандиты, милитаризированные сообщества без собственной государственности, из чьих поселений, находящихся в terra incognitа, в серой зоне для игрока, на того внезапно и без объявления войны постоянно нападали их юниты, убивая не способных к защите рабочих и поселенцев, атакуя военные юниты и при возможности грабя, разоряя или даже захватывая города игрока.

Как-либо договориться с варварами было невозможно; их нельзя было даже подкупить. В случае если игрок, уставший от постоянных набегов, уничтожал поселение варваров, оно появлялось вновь в том же самом или близком месте "серой зоны", и постоянные нападения и вылазки продолжались бесконечно.

Варвары никак не развивались, ничего не строили и ни при каких условиях не становились самостоятельной цивилизацией: они лишь набегали, грабили, разоряли и убивали.

Единственным способом навсегда покончить с варварами для игрока было уничтожить их поселение и взять "серый" сектор, где они обитали, под свой контроль, основав там собственный город: лишь тогда варвары в этой зоне изчезали навсегда и более не мешали развитию цивилизации своими постоянными атаками.

Конечно, "Цивилизация" - это всего лишь компьютерная игра, а в реальной жизни всё намного сложнее.

До сих пор в нее гоняю, стоит эмулятор ДОСа под нее.
Играл в следующие версии, но эта - теплая и ламповая похитительница суток жизни!

А что бы не было серых зон - нужно быстро и качественно развиваться.

Это сообщение отредактировал hedtrik - 10.10.2023 - 16:28
 
[^]
RealRatibor
10.10.2023 - 16:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1923
Цитата (Курощуп @ 10.10.2023 - 15:27)
Цитата (Reichstag @ 10.10.2023 - 15:02)
Судя по риторике твоей, ты имеешь в виду арабов. Но очень плохо при этом знаешь историю.

Да это не его текст, судя по знанию предмета обсуждения. Он просто пердануть в лужу решил. По варварам ему ответили уже, про города и про города государства. А про строй - там порядок, автократия, свобода. Нет никакого фашизма why.gif

Ты сам в лужу перданул, дружище, поиграй в цивы до 5-й, изучи общественные институты повнимательней. И в копипасте ТС-а нет ни слова про фашистский строй, есть описание наличия такого института, чье описание в цивилопедии на удивление совпадает с механиками "демократии" или "свободы", хотя немного присутствует и в "автократии" и "теократии" (или как ее там, забывать уже начал ранние версии).
 
[^]
AlHighlander
10.10.2023 - 16:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27044
Цитата
подробной энциклопедии игры - описание фашизма и примеряя его к существующим в современном мире системам, позиционирующим себя как демократические, многие игроки с изумлением находили в последних больше признаков фашизма, чем демократии; а игроки, выбравшие для своей цивилизации демократию как политический строй, с неменьшим изумлением обнаруживали, что получили теперь гораздо больше возможностей для контроля за собственными гражданами и "нечестного" отъёма чужих земель при полной поддержке собственного населения.


А в чём вопрос-то? Реакционная стадия капитализма - фашизм. Поэтому те, кто выступает против социализма, автоматически выступают за фашизм, описанный в "1984", "О, дивный, новый мир" и других романах-антиутопиях.

Цивилизация и варвары
 
[^]
VameAlkal
10.10.2023 - 17:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 2024
Цитата (hatabko @ 10.10.2023 - 12:59)
это антисемитская игра - в ней нет евреев. ни в одной из версий.

а египтяне... не семиты?


по теме...
помню как проходил игру на "владыке"...
и пользовался приемом (когда переходил на республику) и начинались забастовки... увеличением количества (в городах) певцов ртом (артистов) и строительства храмов

Игра... уже тогда раскрыла мне глаза на весь цинизм современной цивилизации lol.gif

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 10.10.2023 - 17:04
 
[^]
VameAlkal
10.10.2023 - 17:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 2024
Цитата (AlHighlander @ 10.10.2023 - 14:57)
А в чём вопрос-то? Реакционная стадия капитализма - фашизм. Поэтому те, кто выступает против социализма, автоматически выступают за фашизм, описанный в "1984", "О, дивный, новый мир" и других романах-антиутопиях.

Все верно... Только на картинке не перечислено ни одно постулата.. относящегося к фашизму НАПРЯМУЮ

Кто-то...нарочито вводит людей в заблуждения

Признаком любого фашизма (пучка, фасции)... является стремление фашистов исключить в своем обществе низшей ступени пирамиды (рабов)...методом ПОРАБОЩЕНИЯ других народов

Т.е. у себя, из социальной пирамиды, свой народ...поставить на ступень над кем-то

Все. Получается фашистами являются ВСЕ на пике своей государственности

А вот социалисты... действуют методом ОТМЕНЫ классов. Т.е. ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

Т.е. создают "круговорот" труда в природе. Делают труд минимальным, а зарплаты максимальными.
Это устраняет национальные противоречия. Потому что национальные противоречия в капиталистическом мире.... являются следствием стремления сбиваться в пучек.. отдельных национальностей с целью ПОРАБОЩЕНИЯ других

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 10.10.2023 - 17:11
 
[^]
i13th
10.10.2023 - 17:13
3
Статус: Online


бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 1837
несколько разных версий проходил за ночь - тупо строил ракету smile.gif
 
[^]
скунс2222
10.10.2023 - 17:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 1008
Цитата
это антисемитская игра - в ней нет евреев. ни в одной из версий.


Так они и есть варвары...
 
[^]
MHEXOPOIIIO
10.10.2023 - 17:20
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3595
Ну, допустим, палестинцы сейчас действительно больше смахивают на варворов. Но кто их такими сделал? Уж не Израиль ли? Сейчас евреи сносят бомбами дома с людьми, больницы и мечети. Устроили блокаду, отключили воду и электричества. Кем станут те палестинцы, которые выживут? Уж не террористами? А кем бы ты стал на их месте, ТС?

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 10.10.2023 - 17:22
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28592
0 Пользователей:
Страницы: (19) [1] 2 3 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх