Вопрос уровня 8 класса: почему поезд перед стартом сдает немного назад

Все мы замечали, что при трогании после стоянки поезд сначала дёргается назад, а уже потом начинает трогаться и разгоняться вперёд. В вагоне во время этого толчка назад звенят стаканы в подстаканниках и бьются об стенки люди на верхних полках. К слову сказать, в пассажирских поездах этот толчок ощущается намного меньше, а иногда его вообще нет. А вот в товарных поездах толчок мощный.

Почему он происходит и зачем нужен? Многие ведь вообще считают, что это поезд так откатывается, когда снимается с тормоза. Это не так. Машинист умышленно сначала трогается назад, а потом уже вперёд. Объясняю, зачем он это делает.

Но для начала немного об устройстве сцепки вагонов. Сцепки бывают разные по конструкции, но все их объединяет одно — у них есть небольшой люфт, некоторая свобода в перемещении. Автосцепка. У неё есть люфт в несколько сантиметров, а иногда и до десяти сантиметров.

Так вот. Когда поезд останавливается на станции, все сцепки находятся в напряжении, они как бы натянуты. И когда поезд начинает трогаться, он одновременно должен стронуть с места все вагоны. В пассажирских поездах это ещё возможно: вагонов обычно не так много в составе и они не такие тяжёлые. Но общий вес товарного состава очень велик, чтобы локомотив стронул их с места все сразу. Будет слишком большая нагрузка на локомотив, возможно, поезд даже не сдвинется с места.

Вспоминаем ещё и о том, что сила трения покоя больше, силы трения качения. А теперь представьте, какую силу трения покоя нужно преодолеть, чтобы сдвинуть с места весь состав разом. Колеса локомотива будут просто проскальзывать.

Для того, что ослабить сцепки, машинист сдает назад. Сцепки расслабляются (сжимаются) после чего поезд начинает движение вперёд. При этом локомотиву уже не нужно тянуть весь состав разом. Из-за того, что сцепки расслаблены, локомотив сначала сдвигает с места себя, потом первый вагон, затем второй, третий и так далее. Все вагоны трогаются не одновременно, а по очереди. В результате так легче тронуться с места и разогнаться даже локомотиву с очень длинными и тяжёлым составом позади.

Локомотиву очень тяжело сдвинуть с места весь состав.
Вот такая чисто бытовая задача железнодорожников. Она, к слову, в 90-ых даже была в некоторых олимпиадах по физике. На примере таких задач дети (да и взрослые) понимают, зачем надо учить физику и где она бывает полезна в реальной жизни.

Zen.Yandex

Это сообщение отредактировал Megatron2017 - 21.06.2021 - 10:02

ну все, теперь остальную неделю можно и подеградировать.

Помнится, лет ...дцать назад я про это читал в каком-то журнале. Конечно, без картиночек красивых, и этого вашего Дзена. Это да...

Удивительно, почему в конце статьи нет предложения - "А вы как думаете, зачем поезду круглые колеса? Обсудим?", чтобы уже совсем завершить картинку.

Это сообщение отредактировал Mourner - 21.06.2021 - 10:02

А если в горку то помощник машиниста может подтолкнуть

Куя там! Пассажирский поезд не сдаёт назад, да там и амортизатор автосцепки устроен по другому, с резиной он и используются буфера для расталкивания вагонов. А вот грузовой, там да, выбирают свободный ход автосцепки, чтоб каждый вагон отдельно с места трогать.

Это сообщение отредактировал vchdt - 21.06.2021 - 10:02

Круто! Теперь буду знать! Хотя, справедливости ради сказать, никогда о таком как-то не задумывался...

Антивопрос

Зачем сдавать назад при трогании, например если состав стоит на ровном участке. При остановке силой инерции вагоны и так сожмутся. Сцепки расслабляются (сжимаются). Вагоны ведь накатываются дрыг на друга?

А я думал, это от того, что машинист с ручника снимается

Кто такой Газелан Фюрстенвальде? В детстве ехал в поезде и в вагоне была табличка с этим именем. Что было написано - не помню, имя помню.

Очередной умник с дзена херню накатал . Почему все статьи с дзена как под копирку начинаются ?

Нахрена ты американско-геййропейскую сцепку сюда прикрепил. У нас СА-3 используют, и она намного большие нагрузки выдерживает.

Теперь поправочка к тексту. При попытке "сдать назад" на пассажирском поезде или электропоезде машинист пойдет на кукан к начальству. Там так делать запрещено. Используемые буферно-сцепные устройства держат состав и сцепки в растянутом состоянии. Кроме того, за попытку "взять рывком" пассажирский состав будет гарантированная масса жалоб от пассажиров. Поэтому пассажирские поезда трогаются очень плавно безо всяких сдаваний назад.

Что же касается троганий грузовых поездов, то правильно примененный тормоз (локомотивный в сочетании с поездным) обеспечивает остановку поезда в таком состоянии, что весь поезд находится в сжатом, а не растянутом состоянии, и зазоры в автосцепках при этом уже имеются. Надо просто тронуться безо всяких сдаваний назад. Для этого существуют инструкции о порядке применения тормозов

Ну и прикреплю пару видео на тему принципа автосцепки СА-3 снятых мной на работе:



Это сообщение отредактировал tserg - 21.06.2021 - 10:32

Физичка в школе рассказывала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если были манёвры (типа, с конца убрали пару вагонов), то вполне возможно, что сцепки разжались. А так да, при торможении весь состав по инерции стягивается к локомотиву. Вопрос уровня 5-го класса.

И правильно думал . Метод осаживания нужен только в крутых подьемах , чреват разрывом автосцепок и применяется крайне редко .

А назад стало быть, локомотив может сразу все вагоны сдвинуть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

патамушта дзен...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Они сдвигаются также по очереди

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мегатрон, а теперь рассказывай почему у поездов жесткосцепленная колесная пара на повороте не проскальзывает по рельсе)

Нет, это тоже по очереди происходит

Петька спрашивает у Василия Ивановича:
- Василий Иванович, вот ты умный у нас, а вот есть такой вопрос: вот у поезда колёса круглые, рельсы ровные, а поезд, когда едет всё равно стучит. Почему так происходит?
Василий Иванович задумался:
- Вот ты, Петька, формулу площади круга знаешь?
- Ну знаю. "Пи-эр в квадрате".
- Так вот, Петька, этот квадрат и стучит!


Понятно же зачем круглые - чтоб стучать характерно.
Сам подумай, что лучше стучать будет - а квадрат или пи эр квадрат

В кривых большого радиуса за счёт геометрии (конусности) колес. Работает принцип разности диаметров конических колес в точках касания колес с рельсом при смещении относительно оси жд-полотна влево-вправо.
В кривых малого радиуса подключается гребень колеса.

Схематично изображено здесь на видео. Для понимания принципа, в видео конусть гипертрофированно увеличена. В жизни она меньше.

Именно поэтому жёстко контролируют специальными шаблонами профиль колеса и его конусность (на скрине - параметры профиля колеса).

Это сообщение отредактировал tserg - 21.06.2021 - 10:39

ТС, ты уважай афтыря, цитату не обрезай. Вот, не упомянутое тобой: И как обычно, приглашаю всех на свой Ютуб-канал, где я как раз и рассказываю такие интересные задачи, а ещё задачи по геометрии, логике, математике.

Это сообщение отредактировал Саныч505 - 21.06.2021 - 10:26

За что нравится ЯП на любой вопрос есть найдётся специалист, хуй тут на мякине прокатит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересно. А я все время думал что это для того чтобы замкнуть все сцепки в составе. Ну типа мало ли пока состав стоял кто нибудь сцепку разблокировал. И чтобы не уехать с половиной состава, машинист страхуется, и сдает назад, чтобы все сцепки точно замкнулись.

Хитрая жопа :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ