Русские-народ или население?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КрепдеШин
8.05.2021 - 22:47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.17
Сообщений: 1355
32
«Народ — историческая общность людей.»
«Население-Совокупность людей, проживающих где-либо.»
«Бей своих , что бы чужие боялись»
«С кого взять, как не со своих?»
«Свой своему поневоле брат»
Я не лингвист, и не филолог, поэтому не знаю, есть ли у других наций подобные пословицы, но мне как русскому, подобные примеры народного творчества не по душе. Вот и возникает у меня вопрос:
Русские, мы народ или же просто группа людей, живущих в одном месте и не связанные друг с другом больше ничем, кроме соседства? Будем рассуждать.
Меня достаточно давно интересует, почему «русские»? Все остальные народы ,в русском языке по крайней мере, обозначаются именем существительным и только самих себя мы называем прилагательным. Почему? Это самовозвышение или самоуничижение? Сам термин «прилагательное»- второстепенный член предложения, подразумевает признак предмета. Неужели мы не самостоятельны, а обязательно должны прилагаться к чему то? К русской земле, к русскому царю, к барину, в конце концов? Неужели мы сами по себе никто и нам обязательно нужна «направляющая и организующая сила»?
Если взглянуть во «тьму веков», то ничего необычного в становлении раннего государства у славян нет. Пришли варяги и стали рулить. То же самое в Англии, приплыли норманны. Во Франции, вторглись франки. Болгария так же вторжение тюрок и появление государства. То есть господство пришельцев с последующей их ассимиляцией и появлением нового, единого народа. Века с XIX стало модно во всём винить монгол, «Если в кране нет воды, значит выпил Субэдей» Но так ли велика вина Великой Степи в том ,что мы коренным образом стали выламываться из стройного ряда европейских народов и их исторической тенденции? С конца XX века стало модно винить Византию, дескать впрыснула тонкий яд греческого коварства, наивным и чистым душой русичам.
Безусловно, есть ещё один народ, представителей которого зачастую принято винить во всех жизненных перипетиях, от неурожая , до вторжения Гитлера, но явной клиники попробуем избегать. Возьмём за аксиому, что государственно образующим этносом с момента возникновения державы, были славянские племена. Верхушка, могла быть как из местной ,родовой знати так и из пришельцев, подавляющее же большинство было славянами с включением финоугорского и тюркского компонентов. Несмотря на наличие государства, народа как такого ещё лет пятьсот не было, что тоже не является чем то из ряда вон выходящим, те же Англия и Франция обзавелись государством лет на двести раньше, а народ возник веку к XV-XVI, примерно как и на Руси. То что русские такой уникальный, сложный этнос, то же на мой взгляд некоторое преувеличение, англичане сложились из скандинавского, кельтского, германского компонентов с некоторым влиянием романской цивилизации , но только мы любим выпячивать «поскреби русского». Единственное коренное отличие, на мой взгляд, русского от европейцев, это жизнь в условиях постоянного напряжения. Херовый климат, шумные соседи,(викинги, степняки и прочие любители «дранг нах куда-нибудь»),что безусловно не могло не наложить свой отпечаток на всё. Таким образом, веку к XVII,сложился народ готовый как сидеть в осаде несколько лет, ради царя-батюшки ( Псков, Смоленск), так и бегущий в случае особенно крепкой любви со стороны государства, куда глаза глядят, попутно спалив всё что имел, или стащив всё на что глаз упал. Но тем не менее тогда это был народ. Объединенный общей верой, одной державой, культурой, языком. Безусловно, времена «хруста французской булки» идеализировать не стоит. Крепостной Фрол, с села Гадюкино и граф Строганов, живущий большую часть жизни в Париже и говорящий на французском, лучше чем на русском близки примерно как Дерипаска и шаман Габышев, но в «среднем по больнице» ситуация с самоидентификацией была не так плоха, если откинуть сословные различия. Шло время, пришел нарком по делам национальностей, лучший друг пионеров и как то так получилось, что все национальности получили в большой семье советских народов пусть по маленькой, но своей комнате, а русский народ жил хоть и в большом, но общем коридоре. Становой хребет любого народа, крестьянство, именно русское, либо уничтожалось, либо изгонялось со своих земель. Как по мне именно это можно сравнить с отрыванием корней. Русская деревня планомерно убивалась, из неё выметались ресурсы - коллективизацией, мужчины – войнами и стройками, дух и традиции –реформами и переселениями.
И что же мы получили на выходе? Советского человека создать не удалось, а вот русского уничтожить, задача оказалась по силам. Даже в русском городе может быть, на официальном уровне, «диаспора» кого угодно, чеченцев, азербайджанцев и т.д. , но никогда не будет диаспоры или организации русского народа, ибо это сразу же статья, «русская статья». Русский, живущий в России, но в национальной республике обязан уважать обычаи, веру и традиции коренного населения, а вот в каком-нибудь Воронеже, уважать традиции русского населения, никто не обязан, Воронеж общий, а Улан-Удэ или Махачкала нет. Лозунг «Русский помоги русскому» прямой путь в тюрьму, убийство русского солдата толпой пьяных армян, безнаказанное убийство, это бытовуха, а обзор Жеки Баженова на «Каху»,это разжигание межнациональной розни. Наверное , властям России было бы гораздо лучше и проще править, если бы русских лишили права голоса, ведь на окраинах за них голосует по 102%, а в русских областях 74%. И по-моему всё идет к тому, что скоро русских заставят каяться, за всё и перед всеми , «от финских хладных скал до пламенной колхиды», а потом официально скажут, что нации такой нет, есть «россияне». Да и сами русские, делают всё ,что бы не быть народом. Оплевывая своё прошлое, опуская глаза в настоящем, и зажмуривая их в ужасе перед будущим.
ЗЫ Может быть сумбурно, но накипело.

 
[^]
Kakvse
8.05.2021 - 22:49
17
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 16556
русские это испытание.
 
[^]
ПАНтелемон
8.05.2021 - 22:50
22
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 940
Цитата (Kakvse @ 8.05.2021 - 22:49)
русские это испытание.

В нынешней ситуации скорее приговор.
 
[^]
pticeed
8.05.2021 - 22:51
9
Статус: Online


Созерцатель

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 4817
Цитата (ПАНтелемон @ 08.05.2021 - 22:50)
В нынешней ситуации скорее приговор.

Причем смертный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sellinger
8.05.2021 - 22:52
15
Статус: Offline


Младший Хуебабочкин редкий уёбок

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 27406
КрепдеШин
Цитата
Меня достаточно давно интересует, почему «русские»? Все остальные народы ,в русском языке по крайней мере, обозначаются именем существительным и только самих себя мы называем прилагательным. Почему? Это самовозвышение или самоуничижение?

Ты щас охуеешь, но, например, "english" - прилагательное.
Дальше сам.
 
[^]
Веничка
8.05.2021 - 22:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.20
Сообщений: 1603
Примерно раньше - народ, а сейчас - население!
Увы!

Это сообщение отредактировал Веничка - 8.05.2021 - 22:53
 
[^]
татбел
8.05.2021 - 22:54
-6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 937
Цитата (Kakvse @ 8.05.2021 - 22:49)
русские это испытание.

Не, это проклятие.
 
[^]
DATAx
8.05.2021 - 22:56
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 54
Как в гостях у себя дома?

Это сообщение отредактировал DATAx - 8.05.2021 - 22:59
 
[^]
VonDorn
8.05.2021 - 22:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1286
Цитата
но, например, "english" - прилагательное.

А Englishman?
А аналог в русском языке?
 
[^]
Samoletov
8.05.2021 - 22:57
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.16
Сообщений: 381
Цитата (татбел @ 8.05.2021 - 22:54)
Цитата (Kakvse @ 8.05.2021 - 22:49)
русские это испытание.

Не, это проклятие.

Кастрюля отметилась
 
[^]
RealVor
8.05.2021 - 22:58
10
Статус: Offline


Медведка

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 11173
Ну не могу я переживать и объединиться с нацистами, православными фанатиками, ЗОЖевцами, либерастами, ярыми антисоветчиками, всепропальщиками и список можно продолжить, нет общей идеи - нет общности...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sellinger
8.05.2021 - 22:59
6
Статус: Offline


Младший Хуебабочкин редкий уёбок

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 27406
Цитата (VonDorn @ 8.05.2021 - 22:57)
Цитата
но, например, "english" - прилагательное.

А Englishman?
А аналог в русском языке?

Дословно - "английский человек". И в большинстве языков самоидентификация по национальному признаку будет именно прилагательным, несмотря на утверждения ТСа rolleyes.gif
 
[^]
Кanaliya
8.05.2021 - 23:00
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.07
Сообщений: 224
Я горд, что я русский. А те, кто пишут иное - черножопые обезьяны , люди иной, не менее уважаемой расы.
 
[^]
trofim1
8.05.2021 - 23:00
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.20
Сообщений: 2789
Все мы татаре
 
[^]
wanu
8.05.2021 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1274
ты чё, Скрипач, дальтоник?
 
[^]
Pomeranec
8.05.2021 - 23:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1294
Разжигаешь?

Нашей власти русские не нужны. Мигранты им милее.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 8.05.2021 - 23:04
 
[^]
korzkorz
8.05.2021 - 23:01
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 408
Цитата (RealVor @ 08.05.2021 - 22:58)
Ну не могу я переживать и объединиться с нацистами, православными фанатиками, ЗОЖевцами, либерастами, ярыми антисоветчиками, всепропальщиками и список можно продолжить, нет общей идеи - нет общности...

А толкиенистов в лесу мудохать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ртурыч
8.05.2021 - 23:03
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 188
если поскрести русского, найдешь татарина )
 
[^]
mastertx
8.05.2021 - 23:04
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 318
Цитата (Ртурыч @ 08.05.2021 - 23:03)
если поскрести русского, найдешь татарина )

И наоборот)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nicolaezdrag
8.05.2021 - 23:05
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 823
Стадо
 
[^]
mastertx
8.05.2021 - 23:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 318
Цитата (nicolaezdrag @ 08.05.2021 - 23:05)
Стадо

Подпись читаема)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Фывапрол
8.05.2021 - 23:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 293
Вообще было употребление русский человек. Потом видимо для краткости сократили.
Пример англичанин- Englishman

Русские-народ или население?
 
[^]
RealVor
8.05.2021 - 23:12
2
Статус: Offline


Медведка

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 11173
Цитата (korzkorz @ 08.05.2021 - 23:01)
А толкиенистов в лесу мудохать?

А чего надо?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Staseek
8.05.2021 - 23:12
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 442
Электорат. Сейчас русские нужны только для имитации выборов.
И время от времени для свержения самодержавия (ну это чуть позже).
 
[^]
MikhailR
8.05.2021 - 23:13
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 6107
Как высосать проблему из пальца... я в детстве тоже задумывался, почему стул называется стулом, а не брмотом каким-нибудь? Русские могут быть народом, населением, героями, подлецами, потому что все мы разные. Разве в этом суть? Суть в том, чем люди, проживающие Тут, отличаются от людей проживающих Там.

Есть одна черта, которая очень хорошо характеризует русских, а к ним я отношу и татар, и бурятов, и дагестанцев... всех, кто живет рядом со мной в этой великой стране. И эта черта - самопожертвование. Это готовность отдать свою жизнь. Да, этого мало осталось. Да, это совсем невыгодно и несвойственно человеческой природе. Но... столько примеров мужества, которые есть в нашей истории, я не припомню у других. Козельск, Сталинград, Ленинград...

Я бы очень хотел, чтобы во мне оказалась хоть малая толика того, что было у наших предков.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3192
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх