С кем воевали крестоносцы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Чук286
23.04.2021 - 06:13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.21
Сообщений: 31
28
Часто встречаю такое мнение, что крестовые походы это такой пример агрессивности европейцев христиан. Когда речь заходит о терактах, совершаемых мусульманами, всплывает мнение, что вот сейчас масульмане агресивны, а во времена крестовых походов в Палестину были агрессивны христиане. Особенно это мнение распрастранено среди мусульман, и используют они факт крестовых походов как оправдание своих единоверцев убийц. А с кем воевали крестоносцы? В первый крестовый поход основными противниками крестоносцев стали сельджуки. И кто же эти несчастные мусульмане сельджуки, на которых напали эти страшные агрессивные христиане? Империя сельджуков возникла, как впрочем и начала разваливастя в 11 веке. Сельджуки вышли из средней азии, с берегов Аральского моря. Быстро выросли до империи, захватив множество земель, среднюю азию, ближний восток, часть арабского полуострова, часть кавказа, дошли до Египта. Ну и захватили владения Византии в Анатолии. Вот когда византийцы не смогли сами противостоять исламским захватчикам, то они обратились за помощью к западу. Одна из главных причин первого крестового похода это помощь Византии. Так что считать крестовые походы актом агрессии против мусульман, то же если бы вас пнул кто то на улице, вы в ответ в морду дали, а тот кто пнул, после этого стал кричать, что вы напали на него.

С кем воевали крестоносцы.
 
[^]
Брезгливый
23.04.2021 - 06:19
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 725
Тогда в Тьмутаракани моста еще не было!
 
[^]
zabudem
23.04.2021 - 06:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 1472
Цитата (Чук286 @ 23.04.2021 - 06:13)
Часто встречаю такое мнение, что крестовые походы это такой пример агрессивности европейцев христиан. Когда речь заходит о терактах, совершаемых мусульманами, всплывает мнение, что вот сейчас масульмане агресивны, а во времена крестовых походов в Палестину были агрессивны христиане. Особенно это мнение распрастранено среди мусульман, и используют они факт крестовых походов как оправдание своих единоверцев убийц. А с кем воевали крестоносцы? В первый крестовый поход основными противниками крестоносцев стали сельджуки. И кто же эти несчастные мусульмане сельджуки, на которых напали эти страшные агрессивные христиане? Империя сельджуков возникла, как впрочем и начала разваливастя в 11 веке. Сельджуки вышли из средней азии, с берегов Аральского моря. Быстро выросли до империи, захватив множество земель, среднюю азию, ближний восток, часть арабского полуострова, часть кавказа, дошли до Египта. Ну и захватили владения Византии в Анатолии. Вот когда византийцы не смогли сами противостоять исламским захватчикам, то они обратились за помощью к западу. Одна из главных причин первого крестового похода это помощь Византии. Так что считать крестовые походы актом агрессии против мусульман, то же если бы вас пнул кто то на улице, вы в ответ в морду дали, а тот кто пнул, после этого стал кричать, что вы напали на него.

Автор, нихуя тебя в шесть утра вштырило.
 
[^]
МимоПроходил
23.04.2021 - 06:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 5655
Цитата (zabudem @ 23.04.2021 - 06:20)

Автор, нихуя тебя в шесть утра вштырило.

у него там в профиле "Сибирь" указано.
а там давно уже не шесть утра.
 
[^]
АзмъестьЯ
23.04.2021 - 06:25
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1808
Ладно бы крестоносцы за гроб господень воевали и мусульман щемили, а вот с этим что делать?

>> 13 апреля 1204 года в ходе Четвертого крестового похода, войско крестоносцев захватило столицу Византийской империи — Константинополь. Город подвергся страшному разорению, а на захваченных землях крестоносцы образовали собственную Латинскую империю.
 
[^]
Sardelier
23.04.2021 - 06:25
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 10493
Цитата
Одна из главных причин первого крестового похода это помощь Византии.

Крестоносцы захватили и разграбили Константинополь в 1204 г. Уж помогли так помогли.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 23.04.2021 - 06:26
 
[^]
KrestniyП
23.04.2021 - 06:26
7
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 4730
Цитата
С кем воевали крестоносцы.

если коротко то со всеми кто с дороги убраться не успевал, и с теми у кого было что отнять
 
[^]
elmarich
23.04.2021 - 06:28
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 725
Главной целью всех абсолютно походов было отправить шибко активных, буйных и дерзких куда подальше чтоб они там свою энергию выпустили.

Это сообщение отредактировал elmarich - 23.04.2021 - 06:28
 
[^]
Japansgod
23.04.2021 - 06:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 4105
Цитата
Одна из главных причин первого крестового похода это помощь Византии.


Ага, а одна из главных причин ПМВ - убийство всратого эрц-герцога... А Римская империя многими веками ранее чо туда поперлась? Никакой Византии еще не было, только греки-пидарасы. Так-то на Ближнем востоке заканчивается один из крупнейших и древнейших торговых путей: кто им владеет, тот рубит бабки. Потом, у европейсов назрела идея и появилась демонстрация возможности больших походов куда-либо. Попутно из-за майората образовалось дохуя безработного рыцарства, которое уже всех подзаебало. Вот когда все эти факторы сошлись в одной точке, тогда и начались походы. А Византия просто подвернулась.

Цитата
Так что считать крестовые походы актом агрессии против мусульман, то же если бы вас пнул кто то на улице, вы в ответ в морду дали, а тот кто пнул, после этого стал кричать, что вы напали на него.


Если посмотреть, что творили крестоносцы с христианским населением в Антиохии... Это как после того, как вы дали в морду тому, кто вас пнул, вы заодно изнасиловали ребенка обидчика. Я уж молчу, про взаимонаеб западных лыцарей и византийцев, походы против самой Византии и поход (вроде Четвертый) против католических портов. А так да, крестоносцы агрессивными не были. И деньги тут не причем. Все злые сельджуки.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 23.04.2021 - 06:57
 
[^]
QuartZz
23.04.2021 - 06:45
3
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 2105
Цитата (Japansgod @ 23.04.2021 - 05:37)
Я уж молчу, про взимонаеб западных лыцарей и византийцев, походы против самой Византии и поход (вроде Четвертый) против католических портов. А так да, крестоносцы агрессивными не были. И деньги тут не причем. Все злые сельджуки.

Там "так получилось", понимать надо.)
Четвёртый поход был запланирован вообще куда надо, в Иерусалим.
Но, жадные венецианцы захотели 20 тонн серебра за перевоз через море, и началось бурление говен, которое как раз и закончилось взятием Константинополя.))
 
[^]
lutalivre
23.04.2021 - 06:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 5919
Ну надо отметить что аппетит пришёл во время еды и крестовые походы V и VII были в Египет против Аюбидов, там попал в плен французский король Людовик Святой.
А VIII был вообще в Тунис против Хафсидов, где помер французский король Людовик Святой
 
[^]
Семьянин
23.04.2021 - 06:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2461
Цитата (Sardelier @ 23.04.2021 - 06:25)
Крестоносцы захватили и разграбили Константинополь в 1204 г. Уж помогли так помогли.

Ну так совпало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Семьянин
23.04.2021 - 06:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 2461
Цитата (lutalivre @ 23.04.2021 - 06:45)
Ну надо отметить что аппетит пришёл во время еды и крестовые походы V и VII были в Египет против Аюбидов, там попал в плен французский король Людовик Святой.
А VIII был вообще в Тунис против Хафсидов, где помер французский король Людовик Святой

Сколько там было этих Людовиков?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lutalivre
23.04.2021 - 06:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 5919
Цитата (Семьянин @ 23.04.2021 - 06:48)
Цитата (lutalivre @ 23.04.2021 - 06:45)
Ну надо отметить что аппетит пришёл во время  еды и  крестовые походы V и VII были в Египет против Аюбидов, там попал в плен французский король Людовик Святой.
А VIII был вообще в Тунис против Хафсидов,  где помер  французский король Людовик Святой

Сколько там было этих Людовиков?

Речь об одном неугомонном IX, в честь которого назван в США Сент-Луис. Которого в Египте евнух взял в плен, а в Тунисе добили цинга и понос.
 
[^]
Альварес
23.04.2021 - 07:02
1
Статус: Online


Плавали - знаем!

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1875
Лютейший бред. Во-первых цель крестовых походов была освобождение гроба господнего из рук неверных.
Цитата
Вот когда византийцы не смогли сами противостоять исламским захватчикам, то они обратились за помощью к западу. Одна из главных причин первого крестового похода это помощь Византии.

А ничего, что крестоносцы "13 апреля 1204 года в ходе Четвертого крестового похода, войско крестоносцев захватило столицу Византийской империи — Константинополь. Город подвергся страшному разорению, а на захваченных землях крестоносцы образовали собственную Латинскую империю."
Классная такая помощь, с такими друзьями и врагов не надо.

Это сообщение отредактировал Альварес - 23.04.2021 - 07:02
 
[^]
Japansgod
23.04.2021 - 07:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 4105
Цитата (QuartZz @ 23.04.2021 - 06:45)
Цитата (Japansgod @ 23.04.2021 - 05:37)
Я уж молчу, про взимонаеб западных лыцарей и византийцев, походы против самой Византии и поход (вроде Четвертый) против католических портов. А так да, крестоносцы агрессивными не были. И деньги тут не причем. Все злые сельджуки.

Там "так получилось", понимать надо.)
Четвёртый поход был запланирован вообще куда надо, в Иерусалим.
Но, жадные венецианцы захотели 20 тонн серебра за перевоз через море, и началось бурление говен, которое как раз и закончилось взятием Константинополя.))

Да там, судя по всему, из руководства никто иллюзий не питал. Главный вопрос "зачем" был, а "куда" - вторичный. Так вот, вопрос "зачем" был про бабло, а не про высокую миссию кого-то там спасать и что-то освобождать. Вояки же еще сидели в точке сбора на каком-то острове какое-то время, пока вумные люди их стригли и загоняли в долги, так что по итогу пришлось идтить куда кредиторы скажут. Господа венецианцы с Папой такие аферы мутили, что диву даешься!
 
[^]
Тротил
23.04.2021 - 07:07
0
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 2507
Цитата (АзмъестьЯ @ 23.04.2021 - 06:25)
Ладно бы крестоносцы за гроб господень воевали и мусульман щемили, а вот с этим что делать?

>> 13 апреля 1204 года в ходе Четвертого крестового похода, войско крестоносцев захватило столицу Византийской империи — Константинополь. Город подвергся страшному разорению, а на захваченных землях крестоносцы образовали собственную Латинскую империю.

Ебашили всех подряд, как Алеша Попович в мультике, остановиться сразу не смогли. rulez.gif
 
[^]
QuartZz
23.04.2021 - 07:20
2
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 2105
Цитата (Japansgod @ 23.04.2021 - 06:05)
Да там, судя по всему, из руководства никто иллюзий не питал. Главный вопрос "зачем" был, а "куда" - вторичный. Так вот, вопрос "зачем" был про бабло, а не про высокую миссию кого-то там спасать и что-то освобождать. Вояки же еще сидели в точке сбора на каком-то острове какое-то время, пока вумные люди их стригли и загоняли в долги, так что по итогу пришлось идтить куда кредиторы скажут. Господа венецианцы с Папой такие аферы мутили, что диву даешься!

Я мог бы поверить, что в Первом походе у кого-то были какие-то иллюзии, а местное население при виде "наихристианнейшего воинства" ликовало и бросало в воздух шапки и ещё не изобретённые лифчики. Думаю, к Четвёртому походу - при виде крестоносцев взлетали уже либо цены, либо стрелы, кто что мог себе позволить, лишь бы "это" ушло дальше своей дорогой.)
 
[^]
Вансаныч
23.04.2021 - 07:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.16
Сообщений: 256
ТС спасибо за карту. Не знал, что в Аральское море впадает сразу две Сырдарьи pray.gif
 
[^]
Мухаммад
23.04.2021 - 07:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1239
Чот хуйня получилась, переделывай.

С кем воевали крестоносцы.
 
[^]
Bush6791
23.04.2021 - 07:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 1867
Крестовые походы - это в первую очередь желание стравить пар, который скопился в Европе и люто давил на клапан европейской стабильности - дохуя вооруженных людей желающих и умеющих воевать и при этом относительное отсутствие поблизости ОБЩЕГО врага.

Т.е. или дальше будет война всех со всеми с сопутствующим раззорением экономики и вырезанием населения или вся эта излишняя вооруженная масса народу массово куда нибудь из Европы съебнет и желательно с концами.
 
[^]
Japansgod
23.04.2021 - 07:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 4105
Цитата (Bush6791 @ 23.04.2021 - 07:26)
Крестовые походы - это в первую очередь желание стравить пар, который скопился в Европе и люто давил на клапан европейской стабильности - дохуя вооруженных людей желающих и умеющих воевать и при этом относительное отсутствие поблизости ОБЩЕГО врага.

Т.е. или дальше будет война всех со всеми с сопутствующим раззорением экономики и вырезанием населения или вся эта излишняя вооруженная масса народу массово куда нибудь из Европы съебнет и желательно с концами.

Я бы подчеркнул, что тамошний люд был не просто вооружен и желал войны... Среднестатистический чувак родился в семье военных, всю жизть его дрочили на войну: учили, психологически обрабатывали, показывали примером и т.п. А потом оказалось, что имущество идет старшему брату, козырная и сытая должность при местном епископе - второму сыну, а тебе, бро, шашка и конь, и теперь ты сам по себе. И вот есть лыцарь, 1 шт., который умеет только воевать и больше ничего. Ничему другому он научиться не может, потому что и негде, и зашквар. Все роды деятельности завязаны на землю, которой у него нет. И пустой земли, которую можно занять, тоже нет - везде сидят такие же как он. Что он сделать в таком случае? Или идти к кому-то на службу, или жить грабежами. Вот в какой-то момент рынок лыцарского труда оказался перенасыщен, а грабежи всех зоебале. Попутно нашелся способ всех их сплавить под соусом высокой идеи. А идея была годная, поскольку лыцарь был надрочен не только на войну, но и на всякое религиозное и мистическое. Вокруг натурально конец света, как его представлял религиозный человек того времени; сам ты - убийца, место которого а аду; терять тебе нечего... А параллельно, вокруг мода на всякие паломничества да искупления. Ну хули вот не сходить в святые места и не сделать доброе дело? Глядишь, грехи спишут, пересмотрят дело в небесных судах, а может и в земной жизни какой кусок земли и бабла выгадаешь...
 
[^]
IZHR
23.04.2021 - 08:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 403
Альварес
Цитата
Классная такая помощь, с такими друзьями и врагов не надо.

В обеих МВ и наполеоновских войнах Британия была нашим союзником. Ничего не изменилось.
 
[^]
залупкин
23.04.2021 - 08:27
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 7.08.16
Сообщений: 953
Цитата
Тогда в Тьмутаракани моста еще не было!

Всегда думал, что тьмутаракань это Астрахань. А оказывается Тамань. Век живи век учись

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoiAn12
23.04.2021 - 09:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 2867
Цитата
Крестоносцы захватили и разграбили Константинополь в 1204 г.

Как они разграбили Айю - это капец! Там столько богатств было, но до 1453-го не дожило ничего И сейчас там кроме фресок смотреть нечего, представляю какая красотища была, если золото и драгоценные камни тоннами выносили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2302
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх