Почему так сложно написать интересную трилогию

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Арет
14.08.2020 - 11:09
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
30
Три года назад я начал писать маленькую повесть, по моим прикидкам на 8-10 алок (алка, или а.л. - авторский лист или 40 000 (сорок тысяч) символов, включая пробелы).
Однако этот процесс превратился в неконтролируемый, повесть заканчиваться не пожелала, превратилась сначал в один роман длиною в 21 алку, затем к нему добавился второй, уже подлиннее, порядка 45 алок.
Перо просится наружу, вселенная описанная в “Проклятом” манит и не отпускает, но написать третий роман никак не получается. Точнее так, его можно написать, но получится полная ерунда.
И думая над событиями третьего романа, я вдруг понял одну неприятную, а может наоборот - приятную вещь: герои переросли меня.
Ведь когда все начиналось, они были обычными людьми, со знакомыми мне житейскими проблемами, горестями, радостями и желаниями. С известным мне жизненным опытом и отношением к окружающей реальности.
Но прошли годы. Герои, попавшие в жесткие переплеты - выросли. Они общались с сильными мира (и не только сего), участвовали в боевых операциях, убивали. Они не могли не изменится, зачерстветь, превратится в совершенно иных людей.
И сейчас когда я стараюсь понять, как он (или она) будут реагировать на опасность, наезд, как будут решать новые проблемы, я понимаю у меня есть некоторые сложности. А стоит мне спросить героя:
- Чел, расскажи, что ты делать-то будешь в такой ситуации? - он так снисходительно смотрит на меня и говорит.
- Лучше тебе этого не знать. Дави себе кнопочки и спи спокойно.

Но я не сдаюсь, не зря же столько сил вложил в свое время, но вот веры собственным буквам часто нет.
А написав сии строки, задумался. А какие интересные, не падающие по качеству трилогии/саги я читал?

“Властелин колец” - интересно, но там события грубо говоря уложены в один год, решались конкретные моменты. И после возвращения в Шир, остальные события уже поданы летописью, без детализации.

“Черный отряд” - тоже описано сравнительно короткое время, да и с героями Глен Кук поступил просто, убил практически всех.

“Тайный город” - там все профи с самого начала. Роста, как такового, почти нет. А если есть (Антон) то не описано как он так поднялся.

“Барраярский цикл”. Вот у Буджолд пожалуй получилось написать сагу про Форкосигана не проседая от книги к книге. Я правда не прочитал всю серию, но помню что разочарований не было.

Остальные циклы с которыми сталкивался, лично с моей точки зрения шли все-таки по нисходящей. Но приводить тут я их не буду, дабы не вызывать споры на пустом месте.

@Арет

Это сообщение отредактировал Арет - 14.08.2020 - 11:18
 
[^]
kinkomatik
14.08.2020 - 11:13
0
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 3003
Нету один
Помню, прочитав «разрешённое волшебство» Перумова я очень ждал продолжения. Когда оно вышло, события еще больше запутались. Третья книга могла бы все расставить по своим местам, но по-моему события полностью вышли из-под контроля.
Обидно

Это сообщение отредактировал kinkomatik - 14.08.2020 - 11:15
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 11:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Цитата (kinkomatik @ 14.08.2020 - 11:13)
Нету один
Помню, прочитав «разрешённое волшебство» Перумова я очень ждал продолжения. Когда оно вышло, события еще больше запутались. Третья книга могла бы все расставить по своим местам, но по-моему события полностью вышли из-под контроля.
Обидно

Выходят из-под контроля, это да)
 
[^]
fatting
14.08.2020 - 11:28
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 119
Самое высшее писательское мастерство в разных дву* три- и прочих -логиях, это сделать каждую книжку по отдельности, логически завершенной и при этом чтобы продолжение, все равно очень органично вписывалось в события предыдущих томов.
Яркий пример - дозоры Лукьяненко.
А так развелось куча писак которые не в состоянии придумать логичную и внятную концовку своему же произведению и обрывают события по принципу "додумай читатель сам". Или книга обрывается с намеком на продолжение которое толи будет толи нет. Вот этого- не люблю.
А если сделать каждый том логически завершенным не получается - то писать надо все произведение сразу и до конца и выдавать готовую целиком работу! Трилогию, тетралогию - но сразу и всю.

Это сообщение отредактировал fatting - 14.08.2020 - 11:37
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
fatting, ну тут можно поспорить, надо ли это. Ибо труд-то немалый
 
[^]
XanderBass
14.08.2020 - 11:33
2
Статус: Offline


Йошь-мыслитель

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 5427
Цитата
“Тайный город”

Вообще-то "Тайный Город" - это далеко не трилогия.
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Цитата (XanderBass @ 14.08.2020 - 11:33)
Цитата
“Тайный город”

Вообще-то "Тайный Город" - это далеко не трилогия.

Так я спецом написал
трилогия/сага

или цикл, если больше нравится
 
[^]
LooksoR77
14.08.2020 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 1220
Цитата (Арет @ 14.08.2020 - 14:09)
А какие интересные, не падающие по качеству трилогии/саги я читал?

Жорж, наше всё, Майкл
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Цитата (LooksoR77 @ 14.08.2020 - 11:36)
Цитата (Арет @ 14.08.2020 - 14:09)
А какие интересные, не падающие по качеству трилогии/саги я читал?

Жорж, наше всё, Майкл

Да, согласен
Но он, блин, ее то и не дописал.
А как это сделали за него... не буду о грустном
Но согласен - пример хороший, да и героев он большинство покрошил в капусту))
 
[^]
Voronezher
14.08.2020 - 11:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 3570
Сравнительно недавно закончил "Трилогию моста" Гибсона.
Чтиво далеко не для всех, трушный киберпанк, но как раз тот случай, когда по восходящей.
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Voronezher, спасибо за наводку)
 
[^]
ZeppKlemm
14.08.2020 - 11:43
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 28
Френка Херберта можно вспомнить, с циклом о Дюне... Но там далеко не трилогия, и он ее всю жизнь писал, и не по порядку к тому же. Собственно Дюна появилась позже Мессии и Детей вроде бы.

Опять же - Симмонс с "Гиперионом". Вполне себе интересны и первая и вторая, а вот третья уже да... не то)

Зорича с его Варанским циклом о Своде Равновесия. Все четыре книги достаточно интересны и читать можно любую.

Это сообщение отредактировал ZeppKlemm - 14.08.2020 - 11:47
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Цитата (ZeppKlemm @ 14.08.2020 - 11:43)
Френка Херберта можно вспомнить, с циклом о Дюне... Но там далеко не трилогия, и он ее всю жизнь писал, и не по порядку к тому же. Собственно Дюна появилась позже Мессии и Детей вроде бы.

Опять же - Симмонс с "Гиперионом". Вполне себе интересны и первая и вторая, а вот третья уже да... не то)

Вот почему-то никак не собрался читать "Дюну". ХЗ почему, возможно заполню этот проблем вскоре
 
[^]
Mumrii
14.08.2020 - 11:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 103
Цитата (Арет @ 14.08.2020 - 11:09)
Три года назад я начал писать маленькую повесть, по моим прикидкам на 8-10 алок (алка, или а.л. - авторский лист или 40 000 (сорок тысяч) символов, включая пробелы).
Однако этот процесс превратился в неконтролируемый, повесть заканчиваться не пожелала, превратилась сначал в один роман длиною в 21 алку, затем к нему добавился второй, уже подлиннее, порядка 45 алок.
Перо просится наружу, вселенная описанная в “Проклятом” манит и не отпускает, но написать третий роман никак не получается. Точнее так, его можно написать, но получится полная ерунда.
И думая над событиями третьего романа, я вдруг понял одну неприятную, а может наоборот - приятную вещь: герои переросли меня.
Ведь когда все начиналось, они были обычными людьми, со знакомыми мне житейскими проблемами, горестями, радостями и желаниями. С известным мне жизненным опытом и отношением к окружающей реальности.
Но прошли годы. Герои, попавшие в жесткие переплеты - выросли. Они общались с сильными мира (и не только сего), участвовали в боевых операциях, убивали. Они не могли не изменится, зачерстветь, превратится в совершенно иных людей.
И сейчас когда я стараюсь понять, как он (или она) будут реагировать на опасность, наезд, как будут решать новые проблемы, я понимаю у меня есть некоторые сложности. А стоит мне спросить героя:
- Чел, расскажи, что ты делать-то будешь в такой ситуации? - он так снисходительно смотрит на меня и говорит.
- Лучше тебе этого не знать. Дави себе кнопочки и спи спокойно.

Но я не сдаюсь, не зря же столько сил вложил в свое время, но вот веры собственным буквам часто нет.
А написав сии строки, задумался. А какие интересные, не падающие по качеству трилогии/саги я читал?

“Властелин колец” - интересно, но там события грубо говоря уложены в один год, решались конкретные моменты. И после возвращения в Шир, остальные события уже поданы летописью, без детализации.

“Черный отряд” - тоже описано сравнительно короткое время, да и с героями Глен Кук поступил просто, убил практически всех.

“Тайный город” - там все профи с самого начала. Роста, как такового, почти нет. А если есть (Антон) то не описано как он так поднялся.

“Барраярский цикл”. Вот у Буджолд пожалуй получилось написать сагу про Форкосигана не проседая от книги к книге. Я правда не прочитал всю серию, но помню что разочарований не было.

Остальные циклы с которыми сталкивался, лично с моей точки зрения шли все-таки по нисходящей. Но приводить тут я их не буду, дабы не вызывать споры на пустом месте.

@Арет

За "Черный отряд" и "Барраяр" хотел поставить крест, но ткнул на шпалу. как поправить??

А насчет циклов то мне нравятся:
" Деревянный меч" - Раткевич,
"Правила волшебника" - Гудкайнда

 
[^]
MHEXOPOIIIO
14.08.2020 - 11:48
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 1224
У Алексея Пехова, вроде, сюжеты в сериях вполне органично развиваются и заканчиваются.
 
[^]
andrew33
14.08.2020 - 11:53
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 367
Насчет Черного Отряда спорно. Над некоторыми томами я почти засыпал от скуки (там где от имени Дремы рассказ шел).
А так "Хроники Амбера" хороши из многобуквенных :)

У Пехова "Хроники Сиалы" шикарная вещь. Правда по времени там все быстро происходит

Это сообщение отредактировал andrew33 - 14.08.2020 - 11:55
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Цитата (andrew33 @ 14.08.2020 - 11:53)
Насчет Черного Отряда спорно. Над некоторыми томами я почти засыпал от скуки (там где от имени Дремы рассказ шел).
А так "Хроники Амбера" хороши из многобуквенных :)

Ну много кому "Черный отряд" не нравится, а мне когда-то зашло
А вот трилогия Кука про волчицу (не помню как называеится) - уже с трудом читал
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Mumrii, не переживай) все равно не взлетит, а юкки как таковой у меня до... много короч)
 
[^]
Американист
14.08.2020 - 11:58
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 6058
Цитата (Арет @ 14.08.2020 - 11:45)
Цитата (ZeppKlemm @ 14.08.2020 - 11:43)
Френка Херберта можно вспомнить, с циклом о Дюне... Но там далеко не трилогия, и он ее всю жизнь писал, и не по порядку к тому же. Собственно Дюна появилась позже Мессии и Детей вроде бы.

Опять же - Симмонс с "Гиперионом". Вполне себе интересны и первая и вторая, а вот третья уже да... не то)

Вот почему-то никак не собрался читать "Дюну". ХЗ почему, возможно заполню этот проблем вскоре

Я её прочитал (первые три книги) лет в 19 что ли. Блевал и матерился. Попробовал в прошлом году перечитать - хватило на 250 страниц примерно. Реакция не поменялась. Книги подарил.
 
[^]
LooksoR77
14.08.2020 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 1220
Цитата (Арет @ 14.08.2020 - 14:37)
Да, согласен
Но он, блин, ее то и не дописал.
А как это сделали за него... не буду о грустном
Но согласен - пример хороший, да и героев он большинство покрошил в капусту))

У него кроме этой пресловутой Игры Престолов есть еще циклы. Приключения Таффа весьма интересная фантастика.
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Цитата (LooksoR77 @ 14.08.2020 - 11:59)
Цитата (Арет @ 14.08.2020 - 14:37)
Да, согласен
Но он, блин, ее то и не дописал.
А как это сделали за него... не буду о грустном
Но согласен - пример хороший, да и героев он большинство покрошил в капусту))

У него кроме этой пресловутой Игры Престолов есть еще циклы. Приключения Таффа весьма интересная фантастика.

Читал приключения Таффа. Блин, а ведь да - тоже без проседаний.
Не вспомнилось чего-то.
Хотя Тафф для меня как один роман длинный шел. Летает чел, бабло косит)
 
[^]
7thday
14.08.2020 - 12:01
1
Статус: Offline


убиваю логикой

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1493
Цитата (Арет @ 14.08.2020 - 11:09)
Три года назад я начал писать маленькую повесть.....
Однако этот процесс превратился в неконтролируемый, повесть заканчиваться не пожелала....

товарищь Донцова перелогиньтесь. lol.gif


а по сабжу. ну а как ты хочешь. имхо всю вселенную придумать сразу сложно.
приходится вводить новых персонажей о которых изначально не думал. а потом надо его раскрыть (самому этого хочется)

в итоге получается некая сантабарбара, которая начинает всем тупо надоедать.
т.е. вывод один либо делать ограниченное количество персонажей как во властелине колец или игры престолов. и потихоньку от них избавляться. не добавляя новых героев.
либо продумывать всю концепцию мира до конца ДО того как начинаешь писать.

 
[^]
PR0SPER0
14.08.2020 - 12:02
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 368
"Мистер Мерседес" - "Кто нашёл-берёт себе" - "Пост сдал" от Стивена Кинга. Все супер и каждая следующая круче предыдущей.
Не все трилогии это фэнтези.
 
[^]
Butzz
14.08.2020 - 12:03
0
Статус: Offline


4 8 15 16 23 42

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 545
Темная башня Кинга, по моему, вполне закончена.
 
[^]
Арет
14.08.2020 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 6921
Цитата (7thday @ 14.08.2020 - 12:01)
Цитата (Арет @ 14.08.2020 - 11:09)
Три года назад я начал писать маленькую повесть.....
Однако этот процесс превратился в неконтролируемый, повесть заканчиваться не пожелала....

товарищь Донцова перелогиньтесь. lol.gif


а по сабжу. ну а как ты хочешь. имхо всю вселенную придумать сразу сложно.
приходится вводить новых персонажей о которых изначально не думал. а потом надо его раскрыть (самому этого хочется)

в итоге получается некая сантабарбара, которая начинает всем тупо надоедать.
т.е. вывод один либо делать ограниченное количество персонажей как во властелине колец или игры престолов. и потихоньку от них избавляться. не добавляя новых героев.
либо продумывать всю концепцию мира до конца ДО того как начинаешь писать.

Ты мне это рассказываешь по собственному опыту?) Просто интересно
А то теория она знаешь ли с практикой расходится иногда
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1940
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх