Минздрав вводит нормы времени посещения специалистов

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gost13797
8.06.2020 - 12:43
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 442
19
Минздрав уточнил нормативы времени приема одного пациента у инфекционистов, онкологов, хирургов в амбулаторном звене. Это, по мнению ведомства, позволит точнее прогнозировать потребность системы ОМС в таких специалистах. Эксперты, впрочем, отмечают, что такой подход малоэффективен из-за возможных неточностей расчетов заболеваемости населения в отсутствие долгосрочного управления системой профильного образования.

Минздрав предложил установить нормативы времени посещения ряда врачей в амбулаторном звене. Проект соответствующего приказа был опубликован на портале regulation.gov.ru. Документ был подготовлен по итогам поручений после заседания совета при правительстве по вопросам попечительства в социальной сфере.

По предложению Минздрава время посещения гематолога и инфекциониста составит 20 минут, онколога — 23 минуты, хирурга и пульмонолога — 26 минут, фтизиатра — 35 минут.

Заполнение документации не должно отнимать больше 40% от времени приема, в том случае, если он профилактический, норма сокращается на 10−40%.

Нормы времени являются основой для расчета норм нагрузки, нормативов численности и иных показателей труда врачей-специалистов амбулаторного звена. Минздрав занимается их внедрением с 2012 года, когда пункт о совершенствовании норм труда в здравоохранении появился в «дорожной карте» развития социальной сферы. За это время ведомство успело определить нормативы посещений для терапевтов, стоматологов, кардиологов и ряда других специалистов. Хотя, как утверждало ведомство, нормативы времени были предложены по итогам исследований временных затрат в ряде регионов, после нормирования посещений и врачи, и пациенты жаловались на нехватку времени.

Как следует из пояснительной записки к проекту приказа, после внедрения временных нормативов Минздравом регионы получат новый инструмент для расчета своей потребности в определенных медработниках.

Предполагаемая численность посещений одного специалиста в год устанавливается программой госгарантий, которая, в свою очередь, строится на прогнозе заболеваемости для различных групп населения. Как отмечает советник главы Научно-исследовательского финансового института при Минфине Николай Авксентьев, прогноз необходимой для системы ОМС численности ряда специалистов, безусловно, станет более точным после появления нормативов по времени приема. Однако, по его словам, эффективность таких расчетов ограничена точностью оценки потребности в медицинской помощи со стороны населения. «В отсутствие формальной методики установления нормативов объемов помощи для программы госгарантий оценить ее невозможно», — говорит он.

Уточнение времени приема, по словам главы Центра экономики здравоохранения Высшей школы экономики Сергея Шишкина, может позволить регионам расширить число ставок для ряда специалистов, но при этом проблемой может оказаться их привлечение. «Нужно, чтобы такие прогнозы четко учитывались образовательной системой, иначе специалисты будут просто переезжать из региона в регион», — говорит он. Отметим, что, хотя для ряда специальностей Минздрав ввел временные нормативы еще в 2015 году, пока нет свидетельств о том, как это сказалось на их численности в системе ОМС.

Источник

Это сообщение отредактировал gost13797 - 8.06.2020 - 12:48
 
[^]
Exmilint
8.06.2020 - 12:54
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1283
Это лучше пусть врачи в теме отпишутся и скажут благо это или нет. Мы то со стороны смотрим и всех тонкостей знать не можем. В теории 30 минут на пациента должно хватать, но как на практике это пусть врачи скажут.
 
[^]
Gandobog
8.06.2020 - 12:57
5
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 975
Есть фильм Аритмия на эту тему.
 
[^]
Wallery
8.06.2020 - 12:57
27
Статус: Offline


Самодельщик

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 642
Какие, нахер, нормы? Затраты времени столько, сколько нужно для здоровья пациента! Оптимизаторы хреновы, чтобы вас так же лечили!!!
 
[^]
Lelik72RUS
8.06.2020 - 12:59
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 3171
Цитата (Wallery @ 8.06.2020 - 15:57)
Какие, нахер, нормы? Затраты времени столько, сколько нужно для здоровья пациента! Оптимизаторы хреновы, чтобы вас так же лечили!!!

Проблема в том, что те, кто оптимизируют российскую медицину, этой самой российской медициной не пользуются, предпочитая зарубежных специалистов.
 
[^]
coolgate
8.06.2020 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5304
а Васька слушает, да ест...
 
[^]
Миттеран
8.06.2020 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 5345
я иногда наблюдаю странную картину. На пациэнта болт, уткнется Эскулап в монитор, как в компьютерной игре цифирки посмотрит и не спросив даже чего приперся пишет заключение. Ощущение что можно было и не приходить. А теперь еще и лимит по времени. Лимит по оплате может лучше? Или прочь руки от чужого бабла? cool.gif

Минздрав вводит нормы времени посещения специалистов
 
[^]
MoreMore
8.06.2020 - 13:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 3189
Я давеча решила сходить со своими многострадальными носовыми перегородками к заезжему "светилу", дорого, шо пиздец, но нос 8 лет не дышит, захожу, в регистратуре передо мной женщина, в тот же кабинет, спрашиваю вы на сколько, говорит 15-30... а я на 15-40...и что можно за 10 мин сделать? я рассказывать дольше буду, что за эти годы делали (( на повторный не пошла. Бред это.
 
[^]
Khors
8.06.2020 - 13:03
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.17
Сообщений: 2748
Скоро будет
- на что жалуетесь?
- доктор, у меня....
- Следующий!

Заебали оптимизаторы. mad.gif
 
[^]
barmaleika18
8.06.2020 - 13:03
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 1424
Ой, пойду обрадую нашего амбулаторного хирурга, который за 7-часовой прием осматривает 70-80 пациентов в трех кабинетах одновременно. И других хирургов нет и не предвидится в ближайшие лет 7. Он давно просит талоны ввести.
а по факту - реально принимать примерно по 25-30 человек за день, тогда времени на все хватает. Но учитывая дефицит врачей в 70 ТЫСЯЧ ставок на 2019 год, все эти "норматив" не реализуемы, т.к. уменьшат доступность помощи в разы. Может к этому и ведут, чтобы пациентов больше к частникам шло?
 
[^]
TwofaceDDOC
8.06.2020 - 13:04
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.04.20
Сообщений: 18
Для увеличения количества без потери качества необходимо,хотя бы,отменить "бумажный" вариант оформления документации. В данный момент в большинстве случаев требуется заполнение как бумажного,так и электронного вариантов -дублирование.
 
[^]
JIblC
8.06.2020 - 13:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7534
Цитата (Exmilint @ 08.06.2020 - 12:54)
Это лучше пусть врачи в теме отпишутся и скажут благо это или нет. Мы то со стороны смотрим и всех тонкостей знать не можем. В теории 30 минут на пациента должно хватать, но как на практике это пусть врачи скажут.

Я те так скажу - восстанавливаясь после операции и наблюдаясь у специалиста, мне 10-15 минут времени хватало. Большую часть которого как раз и занимала писанина врача. 90% сидящих в очереди - примерно столько же.
Исключение - ссука-ебанутые, отбитые на всю нахуй голову бабки.
Сами себе блядь ставящие диагноз, приходящие задолго до начала часов приёма и по часу (ей-бо, не вру, а то и больше) заёбывающие врачей.

Ты себе просто не представляешь, что это такое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mopnex
8.06.2020 - 13:06
3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 655
Так... сегодня потрачу 20 минут там и 15 там...
Дурдом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Минздрав вводит нормы времени посещения специалистов
 
[^]
Jazz36
8.06.2020 - 13:07
3
Статус: Offline


Марковод

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 6901
оптимизация продолжается
как же они заебали...
 
[^]
river11
8.06.2020 - 13:08
5
Статус: Offline


Матерщинник

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 225
Мой работодатель перечисляет на омс полтос в год. А эту ублюдки только и делают, что оптимизируют и всё дальше загоняют медицину в жопу. Где деньги, Зин? Сука, как же бомбит от этого блядского государства ворья.
 
[^]
aleksus22
8.06.2020 - 13:12
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.04.18
Сообщений: 725
Блин, бестолковые метания какие-то.
Как человек, который судорожно хватается за новое дело, толком не сделав предыдущего.
Начал сдирать обои, бросил, пошел чистить овощи для супа, бросил, помыл полы в прихожей, недомыл, побежал в магазин, вспомнив про растительное масло...
 
[^]
Angelberth
8.06.2020 - 13:12
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 22624
Цитата (Wallery @ 8.06.2020 - 12:57)
Какие, нахер, нормы? Затраты времени столько, сколько нужно для здоровья пациента! Оптимизаторы хреновы, чтобы вас так же лечили!!!

Не, нормы в любом случае нужны для понимания сколько надо врачей на поликлинику. Без этого никуда, ибо как ты без подсчета этих норм узнаешь, сколько надо например кардиологов, чтобы закрыть потребности - 1, 2, 3 или 10.
 
[^]
barmaleika18
8.06.2020 - 13:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 1424
Цитата (TwofaceDDOC @ 8.06.2020 - 13:04)
Для увеличения количества без потери качества необходимо,хотя бы,отменить "бумажный" вариант оформления документации. В данный момент в большинстве случаев требуется заполнение как бумажного,так и электронного вариантов -дублирование.

Оптимальным была бы полная отмена листов нетрудоспособности и введение вместо них выписки из МКАБ/МКСБ для ФСС, которую будет оформлять секретарь, как в большинстве стран. У врача 70% времени уходит на оформление временной нетрудоспособности и сопутствующих ВК. brake.gif

Оформил приемы в электронной карте, выписал больного, он пришел в регистратуру и там ему сделали выписку для ФСС - все! bravo.gif
 
[^]
Basanday
8.06.2020 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2401
Цитата (Exmilint @ 8.06.2020 - 12:54)
Это лучше пусть врачи в теме отпишутся и скажут благо это или нет. Мы то со стороны смотрим и всех тонкостей знать не можем. В теории 30 минут на пациента должно хватать, но как на практике это пусть врачи скажут.

Это с чего бы " Мы то со стороны смотрим и всех тонкостей знать не можем. "- есть одна очень важная "тонкость " , оптимизировали и отнормировали до такой степени , что к терапевту!!! запись за ДВЕ НЕДЕЛИ. Терапевт в одной больнице , а к профильным специалистам приходится шкандыбать на другой конец города. И это все было до ковидного шабаша .
 
[^]
Bariiga
8.06.2020 - 13:30
1
Статус: Offline


Мимо шел....

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 693
Какое гавно...реально только писать будут...для врача это очень важно...а остальное время на поздороваться и попрощаться...
 
[^]
Basanday
8.06.2020 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2401
Цитата (Lelik72RUS @ 8.06.2020 - 12:59)
Цитата (Wallery @ 8.06.2020 - 15:57)
Какие, нахер, нормы? Затраты времени столько, сколько нужно для здоровья пациента! Оптимизаторы хреновы, чтобы вас так же лечили!!!

Проблема в том, что те, кто оптимизируют российскую медицину, этой самой российской медициной не пользуются, предпочитая зарубежных специалистов.

Раньше про медиков ходил анекдот , что одни знает КАК ставить клизму , второй знает КУДА . Сейчас над ними похоже появился третий , который не знает КАК и КУДА, но знает ЗА СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ .
 
[^]
Exmilint
8.06.2020 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1283
Цитата (JIblC @ 8.06.2020 - 13:06)
Цитата (Exmilint @ 08.06.2020 - 12:54)
Это лучше пусть врачи в теме отпишутся и скажут благо это или нет. Мы то со стороны смотрим и всех тонкостей знать не можем. В теории 30 минут на пациента должно хватать, но как на практике это пусть врачи скажут.

Я те так скажу - восстанавливаясь после операции и наблюдаясь у специалиста, мне 10-15 минут времени хватало. Большую часть которого как раз и занимала писанина врача. 90% сидящих в очереди - примерно столько же.
Исключение - ссука-ебанутые, отбитые на всю нахуй голову бабки.
Сами себе блядь ставящие диагноз, приходящие задолго до начала часов приёма и по часу (ей-бо, не вру, а то и больше) заёбывающие врачей.

Ты себе просто не представляешь, что это такое.

Про себя и я рассказать могу и о том как бабки в очереди достают тоже.
Я про взгляд врачей с их стороны имею в виду. Нам то может кажется что и 30 им много, но им возможно этого времени недостаточно. Потому и спрашиваю у них, а не как так бабка, которая сама все знает, решаю за них много это или мало.
 
[^]
Exmilint
8.06.2020 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1283
Цитата (Basanday @ 8.06.2020 - 13:30)
Цитата (Exmilint @ 8.06.2020 - 12:54)
Это лучше пусть врачи в теме отпишутся и скажут благо это или нет. Мы то со стороны смотрим и всех тонкостей знать не можем. В теории 30 минут на пациента должно хватать, но как на практике это пусть врачи скажут.

Это с чего бы " Мы то со стороны смотрим и всех тонкостей знать не можем. "- есть одна очень важная "тонкость " , оптимизировали и отнормировали до такой степени , что к терапевту!!! запись за ДВЕ НЕДЕЛИ. Терапевт в одной больнице , а к профильным специалистам приходится шкандыбать на другой конец города. И это все было до ковидного шабаша .

Конечно не можем мы знать всех тонкостей их профессии и всех требований, которые к ним предъявляются. Вы разве сможете точно сказать о том что делает тот или иной специалист по отличной от вашей специальности? Я вот лично не смогу, т.к. мысли читать не умею.
 
[^]
Gess
8.06.2020 - 14:14
2
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2079
у меня в поликлинике был план
80 талонов за смену 7 часов
какие нах 20 минут?
4-5 минут на пациента
я с радостью свалил оттуда
 
[^]
Shpanazamosk
8.06.2020 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 3575
Поздравляю, у вас рак! Следующий !!!
Ну а стоматолог за 20 мин все-таки еще и в зубе поковывряться должен)))
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1685
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх