Согласны ли вы с этим утверждением?


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Viteck116	25.07.2023 - 11:06 [ показать ] 3
Статус: Online Вечный балагур Регистрация: 12.09.21 Сообщений: 1398	Мне кажется человек больше деградирует, работая за еду. Работающие бедные - наше российское ноу-хау.
	[^]

Falstaff69

25.07.2023 - 11:12

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531

Цитата (LeBear @ 25.07.2023 - 09:45)

Тупиковый путь. Почти везде отказались. Разгоняется инфляция, растет безработица и прочие прелести. Только переход к социализму сможет что-то другое предложить.

Как раз социализм с его уравниловкой и достопностью пусть убогих, но типа бесплатных благ и есть путь к социальной деградации общества. Потому как напрягаться невыгодно. Если же напрягаться выгодно - то получается сильное неравенство со всеми вытекающими для социализма последствиями.

[^]

Lebedun

25.07.2023 - 11:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1570

Цитата (pplexa @ 25.07.2023 - 10:39)

Lebedun

Цитата

Если будут такие роботы, и вы будете не нужны для их обслуживания, вас просто грохнут. Ну вот просто чтобы "над головой не маячили".

Вы рассуждаете с позиции современника, живущего в капиталистическом обществе, почти в фашистском государстве, буквально 150 лет назад только избавившись от крепостничества.
150 лет это даже не вчера. Это буквально секунду назад.

Кто грохнит? Кому это нужно, если у каждого 1 кг картошки? Ради чего?
Ну предположим грохнут. Кто грохнул - в тюрьму. Все как обычно.

Мотивы 80% преступлений - нажива. Или чтобы просто "поесть" или достижение уровня благосостояния соседа.

Всё просто. Вы будете не нужны. Раз не нужны, значит, опасны (вдруг вам в голову взбредёт что).

Кто грохнет ? Те, кто сегодня и без роботов отлично живут, ничего не делая. Сейчас вы им не опасны, поскольку по уши заняты тупо борьбой за выживание, и нужны, так как результатами ваших трудов они кормятся. Наличие таких роботов сделало бы вас (и миллиарды других людей) не нужными им и, что, возможно, ещё хуже, равными им. Этого не допустит ни одна власть - ни при капиталистах, ни при коммунистах (реальных, а не из сказок), ни при царе. На то она и власть, к сожалению.

[^]

~~massadig~~

25.07.2023 - 11:22

-1

Статус: Offline

Сумрак

Регистрация: 16.02.12
Сообщений: 1561

Цитата (nefarius @ 25.07.2023 - 10:52)

Цитата (massadig @ 25.07.2023 - 10:49)

Цитата (nefarius @ 25.07.2023 - 10:43)

На негров в США посмотрите. Поколениями живут на пособия. Сильно образованными стали?

Если ты про Штаты, то кто хотел стал. У нас и такой возможности зачастую нет.

Ой, да ладно. У вас указано место жительства Москва и вы мне (опять же москвичу) пытаетесь втирать, что у кого-то там нет возможности кем-то стать? Кого вы пытаетесь обмануть, меня или себя?

А как место жительства и возможность связаны? Количество бюджетных мест ограничено и распределяется своеобразно в прошлом году, скажем, на арфистов бюджетного места не было и нам пришлось заплатить 500 тысяч за год, за дочь. А были бы деньги от государства это было бы куда проще.

В Штатах, например, куда проще с получением образования.

Это сообщение отредактировал massadig - 25.07.2023 - 11:27

[^]

god1941	25.07.2023 - 11:24 [ показать ] -1
Статус: Online YM Регистрация: 28.02.07 Сообщений: 542	Ни в одной стране эта идея не сработала. Плодиться будут только цыгане, негры и прочая шваль, которой пара десятков тысяч рублей в месяц - норм. Это сообщение отредактировал god1941 - 25.07.2023 - 11:25
	[^]

Rishat

25.07.2023 - 11:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1474

Цитата (Falstaff69 @ 25.07.2023 - 11:12)

Цитата (LeBear @ 25.07.2023 - 09:45)

Социализм и уравниловка не синонимы, и выгодно невыгодно это относительные понятия. Выгодно в плане приобретения социального статуса и выгодно для выживания - разные вещи. Даже для предпринимателя социализм более выгоден, потому что он сам, в таком случае, никогда не окажется на дне, а значит и с большей уверенностью будет реализовывать свои проекты.

[^]

Peredvan

25.07.2023 - 11:29

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 3946

Цитата (Warlav @ 25.07.2023 - 13:03)

Цитата (Peredvan @ 25.07.2023 - 10:51)

mafalex
Warlav
Вот и я примерно про то же говорю. Сейчас введут "цифровые валюты", и в них будут выплачивать этот самый ББД. А подтверждать платёж в этой самой цифровой валюте нужно будет некой подписью, куаркодом - назовите как угодно. А действительность этого куаркода будет зависеть от того, впарились ли Вы шмурдяком, вставили ли себе дилдо в жопу, да мало ли чем?! И превратится этот ББД из иллюзии освобождения в инструмент ещё более жёсткого порабощения.

Я тебе больше скажу, цифровую валюту не нужно будет подтверждать никаким кодом. Она изначально будет запрограммирована так, что ты её не сможешь потратить ни на что, кроме базовых продуктов.

Я имею в виду, что ещё и сама возможность доступа к трате будет дополнительно блокироваться кодом подтверждения лояльности. То есть по алгоритму "ЕСЛИ <код лояльности действует> ТО <дальше пошла уже стандартная процедура для траты цифровой валюты>.
А если код лояльности по каким бы то ни было причинам заблокирован, то ты вообще не можешь потратить "свои деньги". Никак и ни на что.

[^]

Rishat

25.07.2023 - 11:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1474

Цитата (god1941 @ 25.07.2023 - 11:24)

Ни в одной стране эта идея не сработала. Плодиться будут только цыгане, негры и прочая шваль, которой пара десятков тысяч рублей в месяц - норм.

Потому что никто этим всерьез и не занимался))) А Союз банально в догматизм ударился, поэтому и просрал все свои наработки.

[^]

одинизмногих

25.07.2023 - 11:44

Статус: Offline

Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 8914

Нужно не деньги давать в виде регулярной подачки на кино, вино и белую дорогу, а дать возможность их спокойно заработать. Пофиг что ты умеешь делать -

Скрытый текст

печь пирожки с котятами, ремонтировать угнанные тачки или сдавать в аренду гусей

плати налоги и работай.

[^]

~~VragNaroda~~	25.07.2023 - 11:46 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.20 Сообщений: 12790	Будто заслуженные деньги тратятся исключительно на развитие. Нет в данном контексте разницы между заслуженными и халявными деньгами. Разве что халявные одним оставляют больше времени на употребление водки а другим на посещение научных курсов.
	[^]

skorpion11

25.07.2023 - 11:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 2125

Цитата (Lebedun @ 25.07.2023 - 10:29)

Когда будут такие роботы, то, скорее всего, к этому времени постепенно сократится население и всё будет норм.

[^]

Peredvan

25.07.2023 - 11:55

Статус: Offline

dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 3946

Цитата (одинизмногих @ 25.07.2023 - 13:44)

Скрытый текст

печь пирожки с котятами, ремонтировать угнанные тачки или сдавать в аренду гусей

плати налоги и работай.

Так а сейчас что, не так? Хочешь - иди в такси, хочешь - в доставщики пиццы

[^]

Waterwall	25.07.2023 - 12:22 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.06.09 Сообщений: 1996	Если появится подобный доход, то все цены мигом взлетят так, что весь этот "базовый" доход будет уходить на переплату. В частности подобная щедрость можно наблюдать с "субсидированной" ипотекой от государства - цены на недвижку СРАЗУ взлетели на десятки процентов.
	[^]

LeadDeadHead

25.07.2023 - 12:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3729

Цитата

"Деньги надо заслужить. Если у человека есть всё и сразу, наступает деградация, прекращается развитие."

Это да. Вот когда на двух работах ебашишь - это совсем другое дело. Прогресс и развитие так и прут.

[^]

~~RealRatibor~~

25.07.2023 - 12:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1923

Цитата (CHATskii @ 25.07.2023 - 09:44)

Если не работать, и получать деньги - конечно согласен!

Ты неожиданно думаешь, что ББД будет в разы больше минимальной пенсии? Хорошо, если хотя бы половину от нее.

[^]

MarkoniYA	25.07.2023 - 12:27 [ показать ] 3
Статус: Online Ярила Регистрация: 26.05.13 Сообщений: 3567	У человека начинается деградация когда у него все мысли только о том где добыть денег на еду, одежду, лечение, жилье. Человек же очень сильно развивается когда трудится на трех работах за копейки. «Работа — последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет». О. Уайльд.
	[^]

~~RealRatibor~~

25.07.2023 - 12:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1923

Цитата (MarkoniYA @ 25.07.2023 - 12:27)

У человека начинается деградация когда у него все мысли только о том где добыть денег на еду, одежду, лечение, жилье. Человек же очень сильно развивается когда трудится на трех работах за копейки.
«Работа — последнее прибежище тех, кто больше ничего не умеет». О. Уайльд.

Ну да, Уайлд, конечно, был разносторонне развитой личностью. Трахался в жопу и писал всякую *уету. Он-то точно понимал в работе, если верить интернет-цитате великого.

[^]

mrGoshaS	25.07.2023 - 12:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 26.07.16 Сообщений: 594	Деньги это ресурс, а не жизнь. Минимальный безусловный доход должен быть, но для развития нужен стимул в виде роста благосостояния работающего человека. Не должно быть такого, что один бездельничал и получил 10 тыс. руб. в месяц, а второй впахивал и получил 12 тыс. руб. У нас же, традиционно экономят на всем, в том числе и на зарплатах.
	[^]

sanysey	25.07.2023 - 12:55 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.15 Сообщений: 4307	Эксперементы с базовым доходом в нашей стране уже начались. Взять хотя бы пушкинскую карту. Таким же способом можно сделать продажу продуктов. Человеку ежемесячно будет поступать на счёт определённая сумма, которую можно потратить только на ряд продуктов специально указанной категории. И потратить эти деньги необходимо в течение месяца. Иначе следующего поступления не будет. Т.е. накопить не получится. По мне, так это ещё один способ контроля и управления людьми со стороны государства.
	[^]

Falstaff69

25.07.2023 - 13:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531

Цитата (Rishat @ 25.07.2023 - 11:25)

Цитата (Falstaff69 @ 25.07.2023 - 11:12)

Цитата (LeBear @ 25.07.2023 - 09:45)

Социализм и предприниматели - Вам ничего не кажется странным в этом сочетании?
Да, и я считаю угрозу оказаться на дне средством, симулирующим трудовую активность и известную осмотрительность для того же предпринимателя, чтобы не ввязываться в сомнительные гешефты. Кстати, за чей счет будут компенсироваться убытки бездарного или откровенно глупого предпринимателя - за счет успешно работающих?
ПыСы а что Вы подразумеваете под социальным статусом - гордое звание ударника коммунистического труда?

[^]

John1171	25.07.2023 - 14:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 18.01.20 Сообщений: 53	А почему просто не прибавить этими деньгами зарплаты учителей и медиков?
	[^]

Warlav

25.07.2023 - 19:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 3487

Цитата (Peredvan @ 25.07.2023 - 11:29)

Цитата (Warlav @ 25.07.2023 - 13:03)

Цитата (Peredvan @ 25.07.2023 - 10:51)

Ещё чуть-чуть, и ты до "знака зверя" дойдёшь

[^]

Warlav	25.07.2023 - 19:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.05.13 Сообщений: 3487	Кстати, я так подумал, а ведь у нас уже слой населения получает безусловный базовый доход. И многие живут и не чешутся, чтобы пойти работать. Им даже хватает на скромное существование. А кого не устраивает, тот ищет подработку. Я говорю про пенсионеров. Да, эти деньги им достались не бесплатно. Но смысл тот же или очень похож на ББД.
	[^]

~~fgon~~

26.07.2023 - 02:45

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.12.20
Сообщений: 559

Цитата (LeBear @ 25.07.2023 - 09:45)

Да я тебе прямо сейчас могу что-то другое предложить: облагать прогрессивным налогом не доходы, а расходы. Инфляция прекратится мгновенно.

[^]

~~freelancer1~~

26.07.2023 - 07:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3181

Цитата (massadig @ 25.07.2023 - 11:22)

Цитата (nefarius @ 25.07.2023 - 10:52)

Цитата (massadig @ 25.07.2023 - 10:49)

Цитата (nefarius @ 25.07.2023 - 10:43)

На негров в США посмотрите. Поколениями живут на пособия. Сильно образованными стали?

Если ты про Штаты, то кто хотел стал. У нас и такой возможности зачастую нет.

Арфист хренов, у тебя 500к есть лишних на эту хрень, кому тут втираешь про возможности?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 4722
0 Пользователей: