Как бы правильно применить ТК

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
doctorlama
6.03.2021 - 13:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1983
Цитата (Зензибар @ 6.03.2021 - 12:54)
Видишь ли мил человек, ты не знаешь эеономику даже на уровне техноря. Переодевание не входит в рабочее время и не входило еще при ссср. Если ты почитаещь постагоаление 1/29 откорешь для себя много нового.

не надо вот этого всего dont.gif согласно Нормам времени на выполнение ветеринарных работ на животноводческих фермах, комплексах и птицефабриках, одобренным Минсельхозом РСФСР (протокол от 09.12.1982 N 7), к рабочему времени относится время на переодевание спецодежды в начале и в конце рабочего дня, а также во время обеденного перерыва, на проведение планерки, мытье рук, обуви, посуды, на переход от санпропускника до места работы и обратно, на подготовку и уборку рабочего места, помещения.
 
[^]
Берг
6.03.2021 - 13:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 2131
Цитата (tserg @ 6.03.2021 - 12:14)
ТК РФ Статья 106. Понятие времени отдыха

Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.


То есть с момента, когда заканчивается рабочая смена, я имею право использовать это время по своему усмотрению. Например взять и напиться вдрабаган. Или в кино пойти.
Чего я, естественно не могу, не вымывшись. Ибо помывка - часть моей рабочей обязанности (если она по санитарным требованиям включена как обязанность для работников, которые работают на грязной работе).

Вот вопрос: если у тебя работник напьется в душе - ты его уволишь?
Если это рабочее время - то можешь уволить.
А если он у тебя в душе во внерабочее время? Тогда хрен.
Вот и делай выводы

Методом от противного...?
 
[^]
Берг
6.03.2021 - 13:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 2131
Цитата (sm9 @ 6.03.2021 - 12:17)
Спасибо ТС. Ясно как вы там работаете.
П. С. А потом регионалы будут усираться, доказывая как много и тяжело работают на заводах и как кормят Москву.

Мож подумать вы в Москве там все с 8 до 5 вообще не переодеваясь лопатами херачите и всю страну содержите.
 
[^]
УхоГорлоНож
6.03.2021 - 13:07
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.11.19
Сообщений: 190
Цитата (LIV @ 06.03.2021 - 12:00)
КИП, ОК, ТК.. из всего понял про душ и про Российскую Федерацию.

Если так мало понимаешь, то больше слушай, меньше говори.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tserg
6.03.2021 - 13:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 3521
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2021 - 14:16)
Цитата
ТК РФ Статья 106. Понятие времени отдыха

Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.


То есть с момента, когда заканчивается рабочая смена, я имею право использовать это время по своему усмотрению. Например взять и напиться вдрабаган. Или в кино пойти.
Чего я, естественно не могу, не вымывшись. Ибо помывка - часть моей рабочей обязанности (если она по санитарным требованиям включена как обязанность для работников, которые работают на грязной работе).

Вот вопрос: если у тебя работник напьется в душе - ты его уволишь?
Если это рабочее время - то можешь уволить.
А если он у тебя в душе во внерабочее время? Тогда хрен.
Вот и делай выводы
Распитие спиртного на территории предприятия чаще всего чревато увольнением. Если, конечно, ты не официант, и после работы решил за столиком накернить за свои деньги.
Затрахаешься увольнять, если время нерабочее. По суду моментально востановят.
Потому что все права и обязанности работника распространяются на него исключительно в рабочее время.
Во вне рабочее время - это не работник, а посторонний гражданин.
Что ты имеешь право сделать, обнаружив постороннего пьяного гражданина? Только одно - вызвать сотрудников полиции, чтобы они выставили его за территорию предприятия.

Твой ответ, кстати показателен, как искривляется мировоззрение работодателей. Они почему-то считают, что имеют право распоряжаться работником (то есть навязывать ему обязанности) в режиме 24/7 все 365 дней в году - фактически воспринимая их как крепостных или рабов.
Только вот законодательство говорит обратное - все права и обязанности - исключительно в рабочее время.
Во время, называемое временем отдыха - работодатель для работника никто, и никакие правила на работника не распространяются

Это сообщение отредактировал tserg - 6.03.2021 - 13:15
 
[^]
ЛенивыйРыбо
6.03.2021 - 13:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 423
мне наверно повезло,с работодателем...конкретного времени прихода на работу-нет,во сколько пришел-во столько и пришел,но-работа должна быть сделана,можешь хоть к 5 утра придти,и соответственно уйти,как только работа сделана...в командировках бывает и до 9-10-11 вечера задерживаемся,если работа срочная,но..не напрягает вообще... можно придти и к 11 утра,сделать работу за 3-4 часа-и гуляй,и тебе слова никто не скажет...

Это сообщение отредактировал ЛенивыйРыбо - 6.03.2021 - 13:23
 
[^]
tserg
6.03.2021 - 13:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 3521
Цитата (Берг @ 6.03.2021 - 15:02)
Цитата (tserg @ 6.03.2021 - 12:14)
ТК РФ Статья 106. Понятие времени отдыха

Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.


То есть с момента, когда заканчивается рабочая смена, я имею право использовать это время по своему усмотрению. Например взять и напиться вдрабаган. Или в кино пойти.
Чего я, естественно не могу, не вымывшись. Ибо помывка - часть моей рабочей обязанности (если она по санитарным требованиям включена как обязанность для работников, которые работают на грязной работе).

Вот вопрос: если у тебя работник напьется в душе - ты его уволишь?
Если это рабочее время - то можешь уволить.
А если он у тебя в душе во внерабочее время? Тогда хрен.
Вот и делай выводы
Методом от противного...?
Дополнительно:

ТК РФ Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени
Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

Вот тут работодатели частенько пытаются хитрить:

Во-первых они всегда цитируют работнику эту статью обрезанно (забывая упомянуть про иные периоды времени.
Во-вторых, рассуждение работодателей следующее - "Раз в кодексе написано, что рабочее время - это время выполнения трудовых обязанностей, то ты от 8:00 до 17:00 должен крутить гайки. А вот помывка, переодевание - за пределами этого времени".

При этом они пользуются одним очень известным приемом - подмена понятий и правовая неграмотность работников.
Так вот - крутить гайки, это не трудовые обязанности, а трудовая функция (В ТК РФ есть даже определение трудовой функции).
А вот трудовая обязанность - это все обязанности, которые связаны как с выполнением трудовой функции, так и с подготовкой к выполнению её и заключительными мероприятиями после выполнения трудовой функции.

Итак:
Трудовая функция:
- крутить гайки

Трудовые обязанности:
- Появиться на работе не позднее начала рабочего времени
- Переодеться
- Присутствовать на планерке при раздаче сменного задания
- Приготовить непосредственно рабочее место (настроить станок, разложить инструмент)
- Крутить гайки (непосредственное выполнение трудовой функции)
- Прибрать рабочее место, убрать инструмент, стружку
- Помыться, переодеться
- Покинуть территорию предприятия в момент окончания рабочей смены

Это сообщение отредактировал tserg - 6.03.2021 - 14:12
 
[^]
tserg
6.03.2021 - 13:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 3521
Цитата (qwerts55 @ 6.03.2021 - 14:25)
В соответствии со ст.91 ТК РФ, рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка организации и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами относятся к рабочему времени. Таким образом, рабочее время характеризуется, прежде всего, не нахождением на рабочем месте, а исполнением трудовых обязанностей.
Если в трудовом договоре есть пункт о том, что работник обязан мыться в душе, то это будет часть трудовой функции, то эту процедуру он должен выполнять в рабочее время. Если нет, а в организации созданы условия для принятия душа, будь добр помойся и иди домой. Но только по истечении рабочего времени – трудовой обязанностью это не является, домой можно отправляться и грязным – это личное дело каждого.
Вывод, регулируйте данный вопрос правилами трудового распорядка.
Если для работы требуется переодевание в рабочую одежду (потому что работа грязная), то работодатель ОБЯЗАН обеспечить помывку работника. Более того, он должен требовать выполнение работником помывки.
Это обязанность закреплена термином "санитарно-бытовое обслуживание" в статье 212.

Что касается переодевания в униформу (например проводники, стюардессы, работники магазинов и т.д.):
- Если работодатель разрешает уходить в униформе домой, то тогда он может и не включать в рабочее время переодевание.
- Но если униформу нельзя уносить домой, то работодатель обязан обеспечить наличие времени для переодевание в нее и переодевание обратно.

Это сообщение отредактировал tserg - 6.03.2021 - 14:14
 
[^]
Sanchozz
6.03.2021 - 13:31
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 2205
Цитата (Антираптор @ 06.03.2021 - 12:01)
тк - тюменские кастраты?
тк - таганрогские киллеры?
тк - тверские колхозники?

Тупые кондомы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DiMNorilsk
6.03.2021 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 1416
Нормальный ты руководитель и человек хороший. Сейчас из начальства редко кто печется о людях, обычно за свою опу и о показателях и чтоб перед своим начальством хорошим быть.
Насчет проблемы понял. Наверное ни как не обоснуешь.
Чистым до и вернуть чистым. По такой логике вы их еще кормить перед выходом должны. Он же после завтрака сытый пришел, значит и уходить сытый должен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Берг
6.03.2021 - 13:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 2131
Цитата (Torzevich @ 6.03.2021 - 12:25)
Только там есть условия:
- если передвижение осуществлялось на автотранспорте, которое предоставил для этих целей работодатель,
-если передвижение осуществлялось на собственном транспортном средстве сотрудника, если оно используется для служебных целей на основании обоюдного письменного договора с работодателем или по его распоряжению.

А ссылочку не скинете? Честно говоря не знал этого.
 
[^]
Vlad3312
6.03.2021 - 13:48
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 468
Цитата (DiMNorilsk @ 6.03.2021 - 13:44)
Нормальный ты руководитель и человек хороший. Сейчас из начальства редко кто печется о людях, обычно за свою опу и о показателях и чтоб перед своим начальством хорошим быть.
Насчет проблемы понял. Наверное ни как не обоснуешь.
Чистым до и вернуть чистым. По такой логике вы их еще кормить перед выходом должны. Он же после завтрака сытый пришел, значит и уходить сытый должен.

Да легко ее обосновать, легче, чем кажется. Например СИЗ - материальная ценность работодателя, а карточка учета выдачи СИЗ, как и карточка учета выдачи смывающих и обезжиривающих средств являются картами складского учета и все СИЗ и смывающие средства находятся на балансе организации. Опять же отсылка к нормам обеспечения СИЗ 290н. То есть приходя на предприятие Вы только в рабочее время можете использовать материальные ценности работодателя, по аналогии с инструментом и приспособлениями.
 
[^]
Берг
6.03.2021 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 2131
Цитата (Контактор @ 6.03.2021 - 12:25)
Если ТС,работает в солидной организации,там должен быть профсоюз.Через профсоюз,путём заключения Колдоговора,пробиваете все плюшки для работяг.С соблюдением ТК,Колдоговор заключается между профсоюзом и администрацией на 1 год. old.gif

В посте написано - профсоюз есть, на бумаге. Пред профкома защищает права работодателя. На заводе работает более 180 человек в профсоюзе состоит вроде 14.
 
[^]
doctorlama
6.03.2021 - 13:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1983
Цитата (Vlad3312 @ 6.03.2021 - 13:48)
Цитата (DiMNorilsk @ 6.03.2021 - 13:44)
Нормальный ты руководитель и человек хороший. Сейчас из начальства редко кто печется о людях, обычно за свою опу и о показателях и чтоб перед своим начальством хорошим быть.
Насчет проблемы понял. Наверное ни как не обоснуешь.
Чистым до и вернуть чистым. По такой логике вы их еще кормить перед выходом должны. Он же после завтрака сытый пришел, значит и уходить сытый должен.

Да легко ее обосновать, легче, чем кажется. Например СИЗ - материальная ценность работодателя, а карточка учета выдачи СИЗ, как и карточка учета выдачи смывающих и обезжиривающих средств являются картами складского учета и все СИЗ и смывающие средства находятся на балансе организации. Опять же отсылка к нормам обеспечения СИЗ 290н. То есть приходя на предприятие Вы только в рабочее время можете использовать материальные ценности работодателя, по аналогии с инструментом и приспособлениями.

довольно интересный подход!!!! bravo.gif
 
[^]
Берг
6.03.2021 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 2131
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2021 - 12:30)
Цитата (Берг @ 06.03.2021 - 12:24)
Поясню-
Кип - уасток контрольно измерительных приборов и автоматики Вернее КИПиА
ОК -  отдел кадров
ТК  -  трудовой кодекс.

КСП3 в хозяйстве есть? Или хотя бы КСМ?

КСД 3 штуки, остальное более современно. Котроллеры, СКАДы, накопители, архиваторы и прочее.
 
[^]
Vlad3312
6.03.2021 - 13:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.11.18
Сообщений: 468
Цитата (doctorlama @ 6.03.2021 - 13:52)
Цитата (Vlad3312 @ 6.03.2021 - 13:48)
Цитата (DiMNorilsk @ 6.03.2021 - 13:44)
Нормальный ты руководитель и человек хороший. Сейчас из начальства редко кто печется о людях, обычно за свою опу и о показателях и чтоб перед своим начальством хорошим быть.
Насчет проблемы понял. Наверное ни как не обоснуешь.
Чистым до и вернуть чистым. По такой логике вы их еще кормить перед выходом должны. Он же после завтрака сытый пришел, значит и уходить сытый должен.

Да легко ее обосновать, легче, чем кажется. Например СИЗ - материальная ценность работодателя, а карточка учета выдачи СИЗ, как и карточка учета выдачи смывающих и обезжиривающих средств являются картами складского учета и все СИЗ и смывающие средства находятся на балансе организации. Опять же отсылка к нормам обеспечения СИЗ 290н. То есть приходя на предприятие Вы только в рабочее время можете использовать материальные ценности работодателя, по аналогии с инструментом и приспособлениями.

довольно интересный подход!!!! bravo.gif

Так именно поэтому запрещено выносить СИЗ и мыло с предприятия. В 1-с бухгалтерия есть примеры этих карточек, т.е. бухгалтерия вообще в курсе, да и списывается спецодежда комиссионно, причем в комиссию обязательно должен входить главбух.
 
[^]
monolitKBF
6.03.2021 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1001
Цитата (Берг @ 6.03.2021 - 13:48)
Цитата (Контактор @ 6.03.2021 - 12:25)
Если ТС,работает в солидной организации,там должен быть профсоюз.Через профсоюз,путём заключения Колдоговора,пробиваете все плюшки для работяг.С соблюдением ТК,Колдоговор заключается между профсоюзом и администрацией на 1 год. old.gif

В посте написано - профсоюз есть, на бумаге. Пред профкома защищает права работодателя. На заводе работает более 180 человек в профсоюзе состоит вроде 14.

Я бы предложил еще создать свой блек джек со шлюхами, но это из области фантастики. Во первых - все хотят получать ништяки, но никто и палец о палец для этого не ударит. Во вторых, если даже найдется кто то, кто будет рвать свою жопу за общее - вынудят уйти тем или иным способом, не мытьем так катаньем. Правда я сам продержался от момента первого произнесенного начальником "ты тут работать не будешь" до уведомления о сокращении почти 3 года, и еще посмотрим, куда кривая вывезет, но факт остается фактом - подловят на чем то, создадут невыносимые условия, сократят, в фундамент замуруют на худой конец lol.gif , и ни одна блядь не скажет спасибо и рот в поддержку не откроет.

Это сообщение отредактировал monolitKBF - 6.03.2021 - 13:59
 
[^]
Берг
6.03.2021 - 13:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 2131
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2021 - 12:36)
Цитата

По последнему - да, немного лодырь, особенно когда понимаешь сколько хозяин имеет с твоего труда.

Ну, извините: кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.)) киповцы на всех предприятиях - белая кость, всегда чище, чем те же электрики - интеллигенция, ёптить! ))

Ну кесарю да, кесарево. Ни сколько не умаляю работу ни электриков, ни слесарей.
Но так то КИПовцы люди с высшим образованием, за редким исключением. Это требование времени.
 
[^]
Vredtech
6.03.2021 - 14:06
3
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1684
В комментах чувствуется массовый железнодорожный диалект )))

Вопрос скользкий, выше несколько здравомыслящих комментов есть про Правила внутреннего распорядка.

Если потоптаться по линии охраны труда в части восприятия факта отмывки в душе как устранения негативных последствий от работы и попытки отжать за этот факт компенсацию (на пять минут пораньше), то работодатель может сказать - я вам по ТК душ и мыло обеспечил, а дальше вы сами.

И если кто-то моясь в душе в 17-05 при условии конца рабдня в 17-00, поскользнется, пизданется и раскроит голову, то травма будет считаться уже в нерабочее время.
 
[^]
Likhoslav
6.03.2021 - 14:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 1972
Цитата (Gess @ 6.03.2021 - 12:00)
Нет. Если работа с 8, сотрудник должен быть обут, одет и подготовлен к работе. Так что это за счёт времени работника. И душ после пяти. Однако кроме обеда ещё должны быть перерывы.

Авотхуй.
Переодевание в спецодежду прописано в обязанностях работника. Значит, входит в рабочее время. Потому что за пределами рабочего времени работодатель не имеет права требовать НИЧЕГО.
 
[^]
doctorlama
6.03.2021 - 14:08
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1983
Цитата (Vlad3312 @ 6.03.2021 - 13:56)
Цитата (doctorlama @ 6.03.2021 - 13:52)
Цитата (Vlad3312 @ 6.03.2021 - 13:48)
Цитата (DiMNorilsk @ 6.03.2021 - 13:44)
Нормальный ты руководитель и человек хороший. Сейчас из начальства редко кто печется о людях, обычно за свою опу и о показателях и чтоб перед своим начальством хорошим быть.
Насчет проблемы понял. Наверное ни как не обоснуешь.
Чистым до и вернуть чистым. По такой логике вы их еще кормить перед выходом должны. Он же после завтрака сытый пришел, значит и уходить сытый должен.

Да легко ее обосновать, легче, чем кажется. Например СИЗ - материальная ценность работодателя, а карточка учета выдачи СИЗ, как и карточка учета выдачи смывающих и обезжиривающих средств являются картами складского учета и все СИЗ и смывающие средства находятся на балансе организации. Опять же отсылка к нормам обеспечения СИЗ 290н. То есть приходя на предприятие Вы только в рабочее время можете использовать материальные ценности работодателя, по аналогии с инструментом и приспособлениями.

довольно интересный подход!!!! bravo.gif

Так именно поэтому запрещено выносить СИЗ и мыло с предприятия. В 1-с бухгалтерия есть примеры этих карточек, т.е. бухгалтерия вообще в курсе, да и списывается спецодежда комиссионно, причем в комиссию обязательно должен входить главбух.

да и без правил учета матценностей и так логично... работодатель обязан обеспечить СИЗ за свой счет, а если за свой счет, значит безусловно имущество работодателя... изношенная спецодежда так то же подлежит сдаче на склад, а не выносу домой под ветошь...
 
[^]
Берг
6.03.2021 - 14:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 2131
Цитата (Vlad3312 @ 6.03.2021 - 12:46)
ТС, строй свою линию так:
Исходи из требований ИОТ, для организации это ЛНА, с которым в соответствии ст.22 ТК РФ вас обязаны ознакомить под роспись.
Далее : Работодатель обязан обеспечить санитарно-бытовое обслуживание работников, а так же приобретение и выдачу за счет собственных средств специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, смывающих и обезвреживающих средств ( ст.212 ТК РФ)
Вы же обязаны этим всем правильно пользоваться, согласно ст. 214 ТК РФ
Далее: в ИОТ открой первый и пятый раздел, где прописано, что Вы обязвны в конце рабочей смены принять душ, либо вымыть руки с мылом. Кстати насчет этого вопроса открой ПРИКАЗ Минздравсоцразвития от 17 декабря 2010 г. N 1122н и посмотри чем Вас вообще должны обеспечить. Соотнеси пункты из ИОТ с ст. 214 ТК РФ и Вашим колл договором.
По ПВТР оговорено Ваше рабочее время и время отдыха, что также закреплено в ст. 91 ТК РФ. То есть непосредственно время Вашего пребывания на рабочем месте. За пределами этого времени рбтл уже не несет ответственности за работников, т.к. в это время уже фактически нет трудовых отношений между Вами. То есть согласно требований НПА, приведенных Выше, рбтдл не вправе требовать от вас исполнения ЛНА (ИОТ -1 и 5 раздел) вне продолжительности рабочего времени.
Профсоюзника тоже смените, должность выборная. Удачи

Вот спасибоньки Vlad3312. Пока единственный вразумительный ответ с ссылками на правовые акты.
 
[^]
Leyv
6.03.2021 - 14:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.07.16
Сообщений: 464
А нас на предприятии вполне себе и душ входит в рабочее время. Есть время начала работы, в которое ты должен отметиться на проходной, и есть время окончания, раньше которого выйти нельзя. ОК доже высчитал для каждого цеха время ходьбы до проходной, чтобы раньше чем конец дня + время ходьбы не отмечались. Привоз/отвоз работников на заказных автобусах, которые отправляются именно через несколько минут после конца рабочего дня очередной волны - цеха разнесены по времени работы. Так что, к концу рабочего дня помывка должна быть окончена. А душ обязателен, химпредприятие - всякого хватить за день можно. Где то даже сауны в цехах организованы, вполне официально. Естественно, раньше определённого времени там находиться нельзя.
Так что многое зависит от понимания как прав, так и обязанностей и работника и работодателя. Ну и от того кто может за эти права поторговаться.
 
[^]
KotEA
6.03.2021 - 14:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1037
ТС, я конечно не против, чтобы люди приходили на работу в восемь и в пять вечера уже стояли на проходной и к дому двигались, сам работал на производстве, но, мы живем в эпоху коммерческих взаимоотношений и работник продает работодателю время по трудовому договору с надлежащим исполнением трудовых обязанностей. Другое, когда человек человеку продает результат работ, тогда время не важно. А тут платится за время, в которое работник должен выполнять свои обязанности перед работодателем, например по производству метизов. То есть работодатель и работник, договорились, что работник будет выполнять такие работы с 8 до 17 с перерывом на обед и техническими перерывами в соответствие с инструкцией, а работодатель оплачивает этот период. При этом работник обязан находиться на рабочем месте в оплачиваемый период, а значит уже в спец одежде. Мытый или не мытый домой он придет, работодателю не интересно, он всего лишь допускает к работе утром работника, соответствующе подготовленного к трудовому дню и обеспечивает наличие оборудования для проведения гигиенических процедур, то есть участником выполнения работником своих обязанностей по подготовке к трудовому времени не является а лишь обеспечивает их возможность. И естественно за счет времени работника.
 
[^]
ундер
6.03.2021 - 14:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 2726
Цитата
Как бы правильно применить ТК

вырывать по одной страничке, скручивать в трубочку и засовывать себе в задницу. а дальше делать так, как генеральный сказал. не нравится? выход через бухгалтерию. безусловно, сейчас не такой беспредел, как в 90-е и многие директора ТК соблюдают, только тебе от этого легче не будет. генеральный всегда найдет статью в ТК такую, как ему надо. и работать ты будешь по 12 часов в соответствие с ТК, а не нравится ищи другую работу. а наебать не получится, там гораздо хитровыебанее тебя.

ну вот как-то так )))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3997
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх