Китайские истребители J-16 против французских Rafale

Цитата (qubuco @ 24 авг 2026 в 22:21)

Подтвержденных потерь у индусов Dassault Rafale (один, хотя разгонялось до трех), МиГ-29 и Су-30МКИ Индусы загрузились ракетами для работы по земле - хотели провести свою сво за три дня. Пакистан вовремя поднял ДРЛО и истребители и отоварил индусов китайскими PL-15 (дальность до 200км) с безопасной для себя дистанции. Ни рафали ни миги/су не несли ничего дальнобойного что бы хотя бы попытаться ответить. Просер у рафалей только в том что похоже индийские самолеты не особо даже и пытались уворачиваться. С Су30 всё понятно, но французы хвастались своей крутой авионикой, а по факту или не научили индусов ею пользоваться, или пакистанский(китайский) рэб оказался всё же покруче.

Там все несколько не так было
Пакистанская авиация атаковала из засады, прячась за горой предварительно.
Индийские самолеты о них вообще не знали. Выскочили, отстрелялись и тут же ушли
Кто угодно был бы у них противник, на любых самолетах - в той ситуации был бы точно такой же результат. Индусам оставалось только уворачиваться
Ошибка в планировании операции изначально.
Точнее, Паки свою спланировали лучше

те же Су-30 несут по 4 УРВВ в любой конфигурации для нанесения ударов по наземным целям: 2 Р-73 и 2 РВВ-АЕ(Экспортная модификация Р-77 ). У Индусов они точно есть
Ответить им было чем. Только отвечать было некому

з.ы. 200км дальность у PL-12 или что там были за ракеты - это в идеальных условиях .на большой высоте и на встречных курсах
По маневрирующим целям у земли - очень сильно меньше этих 200км
У всех ракет так. РВВ-СД заявлено до 110км. Только никто из на такую дистанцию не пускает. Пустая трата ракет, вероятность поражения маневрирующий цели на такой дальности пуска - около 0. нормальная дистанция- 40-50км
Это сообщение отредактировал DUnlim - 24 авг 2026 в 22:35

Цитата (Куваев81 @ 24 авг 2026 в 21:30)

Я понял. Тема должна обрости каментами, как братушки победили-разорвали лягушатников.

Чьи братушки?
Для Пал Лаича и неДимона братушки - именно лягушатники. Они с Николя чуть ли не спали вместе.
А вот китайские товарищи враги лютые. На ОИ даже сидеть вместе побрезговали.

Ура-путреотная пурга. Один тупой пафос и никаких подробностей "боя".

"Около шести истребителей" - это пять? Или семь? А может шесть??? А может 5,74?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (persey4ik @ 24.08.2026 - 22:44)

Ура-путреотная пурга. Один тупой пафос и никаких подробностей "боя".

На последних кадрах садится Миг -29 внезапно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DUnlim @ 24 авг 2026 в 22:25)

Цитата (qubuco @ 24 авг 2026 в 22:21) Подтвержденных потерь у индусов Dassault Rafale (один, хотя разгонялось до трех), МиГ-29 и Су-30МКИ Индусы загрузились ракетами для работы по земле - хотели провести свою сво за три дня. Пакистан вовремя поднял ДРЛО и истребители и отоварил индусов китайскими PL-15 (дальность до 200км) с безопасной для себя дистанции. Ни рафали ни миги/су не несли ничего дальнобойного что бы хотя бы попытаться ответить. Просер у рафалей только в том что похоже индийские самолеты не особо даже и пытались уворачиваться. С Су30 всё понятно, но французы хвастались своей крутой авионикой, а по факту или не научили индусов ею пользоваться, или пакистанский(китайский) рэб оказался всё же покруче. Там все несколько не так было Пакистанская авиация атаковала из засады, прячась за горой предварительно. Индийские самолеты о них вообще не знали. Выскочили, отстрелялись и тут же ушли Кто угодно был бы у них противник, на любых самолетах - в той ситуации был бы точно такой же результат. Индусам оставалось только уворачиваться Ошибка в планировании операции изначально. Точнее, Паки свою спланировали лучше те же Су-30 несут по 4 УРВВ в любой конфигурации для нанесения ударов по наземным целям: 2 Р-73 и 2 РВВ-АЕ(Экспортная модификация Р-77 ). У Индусов они точно есть Ответить им было чем. Только отвечать было некому з.ы. 200км дальность у PL-12 или что там были за ракеты - это в идеальных условиях .на большой высоте и на встречных курсах По маневрирующим целям у земли - очень сильно меньше этих 200км У всех ракет так. РВВ-СД заявлено до 110км. Только никто из на такую дистанцию не пускает. Пустая трата ракет, вероятность поражения маневрирующий цели на такой дальности пуска - около 0. нормальная дистанция- 40-50км

да, возможно и так.
просто были сообщения о том что индусы нашли обломки и даже целую PL-15(E) - поэтому подумал что дистанция была большой.
у PL-15 двухимпульсный двигатель что делает ее весьма эффективной на большой дистанции. вероятно всё еще хуже чем европейский mbda meteor, но гораздо лучше чем РВВ-АЕ или американские aim120.

кстати, еще бфло в новостях забавное что индусы разобрали "трофейную" PL15 и за год скопировали в виде своей Astra-2 (или 3, не помню).

интересно, российское РВВ-АЕ-ПД поставляется в войска, или на выставках всё и закончилось?
УПД: погуглил, Р-77М полный аналог PL-15, РВВ-АЕ-ПД оказался не нужен.
Это сообщение отредактировал qubuco - 24 авг 2026 в 23:48

Цитата (mrzorg @ 24.08.2026 - 21:39)

В шлемафоне чётко слышал я: "Чнаь Жу Щы жми, а я накрою, Чью-цы Мао бей, а я прикрою", китайский ас Чью-цы Мао сбил меня.

Чудило
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Moloh1976 @ 24 авг 2026 в 21:37)

Взлетел Су-30 сел МиГ-29.

Прикидываешь какие у них технологии?!?

Ну вообще-то они не совсем одного класса. Rafale - лёгкий истрибитель, а J-16 ближе к тяжёлым.

Цитата (qubuco @ 24 авг 2026 в 23:38)

да, возможно и так. просто были сообщения о том что индусы нашли обломки и даже целую PL-15(E) -  поэтому подумал что дистанция была большой. у PL-15 двухимпульсный двигатель что делает ее весьма эффективной на большой дистанции. вероятно всё еще хуже чем европейский mbda meteor, но гораздо лучше чем РВВ-АЕ или американские aim120.

Пока никто толком не знает, как это работает и насколько хорошо
Метеор как обычно: много заявлений, но ни одного подтвержденного факта

Цитата (qubuco @ 24 авг 2026 в 23:38)

кстати, еще бфло в новостях забавное что индусы разобрали "трофейную" PL15 и за год скопировали в виде своей Astra-2 (или 3, не помню).

Может быть.

Цитата (qubuco @ 24 авг 2026 в 23:38)

интересно, российское РВВ-АЕ-ПД поставляется в войска, или на выставках всё и закончилось? УПД: погуглил, Р-77М полный аналог PL-15, РВВ-АЕ-ПД оказался не нужен.

У России есть настоящий монстр среди всех существующих ракет - Р-37М, она же - РВВ-БД, которая оставляет далеко позади все остальные ракеты на данный момент по возможностям.

у США есть AIM-174B Gunslinger, который еще больше и тяжелее, но там свои есть вопросы по ее возможностям. Весит она столько, что большой момент, как она летит и насколько может маневрировать. выходя на курс перехвата. Ну и само собой весьма зависимо от скорости высоты носителя. при ее то габаритах это очень критично
Носит ее только СуперХорнет, один единственный носитель и только на флоте. Который, прямо скажем, не самый лучший самолет-истребитель изначально по своим ЛТХ. Надежный, относительно недорогой, универсальный, но при этом абсолютный середняк во всем
Это сообщение отредактировал DUnlim - 25 авг 2026 в 00:59

Цитата (TVAR @ 24.08.2026 - 21:41)

А "Лави" сильно лицензионная копия Ф-16? ))))))))

Имхо сначала евреи скопировали кажется Мираж-5. Потом его модернизировали, очень серьёзно. Получился Лави.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sirmorgan @ 24 авг 2026 в 21:27)

Около шести истребителей. Это пять с половиной что ли? Или шесть с четвертью?

каждому рафалю быть половинкой

Цитата (Андрей1956 @ 25 авг 2026 в 00:52)

Цитата (TVAR @ 24.08.2026 - 21:41) А "Лави" сильно лицензионная копия Ф-16? )))))))) Имхо сначала евреи скопировали кажется Мираж-5. Потом его модернизировали, очень серьёзно. Получился Лави.

Евреи берут готовый самолет, полностью подгоняют по себя всю авионику и получают ровно то, что им нужно.
У них и свой F-15 есть
Так сейчас делают все. Заказывая модификации под свои спецификации, тех же Су-30 экспортных - полно модификации, Индийский сильно отличается от Китайского или Алжирского, и еще больше отличается от серийного Су-30СМ/СМ2 ВКС. Просто у Израиля есть возможности делать свою авионику и самим плясать от своих нужд
Это сообщение отредактировал DUnlim - 25 авг 2026 в 01:00

Цитата (muangtang @ 24 авг 2026 в 21:32)

Я таки считаю, что на 75% дело в мастерстве летчика, а не в самолете (если речь идет о самолетах плюс/минус одного типа)

Там много нюансов, начиная от РЛС самолета, подвешенных ракет, малозаметности, тяговооружённости, сверхманевренности, внешнего целеуказания и уже потом идет мастерство летчика.
Это сообщение отредактировал Zamestas - 25 авг 2026 в 00:58