Задача для самых умных

лол я уже на низком старте с работы, думаю в какой магазин заехать, какие задачки))))

Это нерешаемая задача. Нет ни одного расположения стрелок, чтоб углы между всеми 3-мя стрелками равнялись 120 градусам

Цитата (mnr1 @ 14 авг 2026 в 17:40)

в первом ответе у меня получилось не 24 раза, а только 22 раза

А куда ещё два раза делись?
Я сейчас грубо прикину:
0:20:40
0:45:25
1:25:45
1:50:30
2:30:50
2:55:35
3:35:55
а, вот тут один раз уже теряется, да...

Цитата (Dajjal @ 14 авг 2026 в 17:51)

Это нерешаемая задача.

Во-первых, если, как ты говоришь,

Цитата

Нет ни одного расположения стрелок, чтоб углы между всеми 3-мя стрелками равнялись 120 градусам

, то 0 - это уже решение, так что решаема.
Во-вторых, для часов, у которых минутная стрелка движется дискретно, а не плавно, в 8:00:20 будут идеальные 120 градусов.

Дайте мне три биты, я ему натурально покажу сколько раз оно будет располагаться под углом 120° к его макушке... Совсем озверел под конец пятницы такие темы пилить, злодей...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Peredvan @ 14 авг 2026 в 15:58)

Цитата (Dajjal @ 14 авг 2026 в 17:51) Это нерешаемая задача. Во-первых, если, как ты говоришь, Цитата Нет ни одного расположения стрелок, чтоб углы между всеми 3-мя стрелками равнялись 120 градусам , то 0 - это уже решение, так что решаема.

Ладно, уболтал Неразрешимая задача

Цитата (Peredvan @ 14 авг 2026 в 15:58)

Во-вторых, для часов, у которых минутная стрелка движется дискретно, а не плавно, в 8:00:20 будут идеальные 120 градусов.

Ну это уже отклонение сильное, чтоб минутная имела дискрет. Я рассматриваю часы, где дискрета нет ни на секундной, ни на минутной

Цитата (Sumnitelniy @ 14 авг 2026 в 19:47)

Цитата (mnr1 @ 14.08.2026 - 15:40) пробую решить сам. в первом ответе у меня получилось не 24 раза, а только 22 раза. Рассуждения и график угла между стрелками показаны на картинке Не умничай! 😆

между 3 и 5 часами только 3 комбинации, так же как между 7 и 9 часами.
Об этом выше уже говорили.
Потому вот 22 раза.

Ты реально? В пятницу?

вот положение стрелок всех 22 комбинаций, при точно 120 градусах между часовой и минутной стрелками.

Глядя на секундную стрелку можно выбрать 4 удачных момента времени.


Это сообщение отредактировал mnr1 - 14 авг 2026 в 17:19

Цитата (skyglobe @ 14.08.2026 - 14:22)

ну ладно: 1. Сколько раз за 12 часов будет идеально по 120°? Ни одного раза. Три стрелки никогда не совпадут с идеальной конфигурацией 120°–120°–120° одновременно. Причина в том, что их угловые скорости не позволяют трём условиям выполняться одновременно. Но очень близкие моменты есть. 2. Когда расположение максимально близко к идеальному? За 12 часов таких моментов два: 2:54:34,56 9:05:25,44 В момент 2:54:34,56 три промежутка между стрелками составляют примерно: 120,072° — 120,096° — 119,832° То есть максимальное отклонение от идеальных 120° всего 0,168°. Практически это исключительно точное попадание — визуально на обычном циферблате разницу заметить невозможно. Вторая конфигурация через 12-часовой цикл симметрична: 9:05:25,44 с теми же отклонениями.

За тебя сегодня подниму бокал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет такого времени, давно решал эту задачу
Размещено через приложение ЯПлакалъ

самое лучшее положение несовпадает на 1.8 секунды с идеальным


Это сообщение отредактировал mnr1 - 14 авг 2026 в 17:45

2 часа 54 минуты 34.55 секунды. Точность (сумма модулей отклонений углов между часовой и минутной и между часовой и секундной) 0.167 градуса


Это сообщение отредактировал mnr1 - 14 авг 2026 в 18:21

22?

Цитата (BrainDamage @ 14 авг 2026 в 22:20)

22?

да, 22

Цитата (Godowan @ 14 авг 2026 в 21:19)

За тебя сегодня подниму бокал.

ИИ на 1 сотую секунды обманул :)

Цитата (Peredvan @ 14 авг 2026 в 15:58)

.....для часов, у которых минутная стрелка движется дискретно, а не плавно, в 8:00:20 будут идеальные 120 градусов.

Если минутная стрелка движется дискретно, то и 16:00:40 было бы "идеальным" решением.
Проблема обоих решений в том, что движение часовой стрелки не дискретно.
P.S. В бытность увлечения написанием скриптов на JS, поручил решить эту задачу компьютеру: по итогу ИДЕАЛЬНОГО решения нет....

Цитата (muangtang @ 14 авг 2026 в 18:36)

Цитата (Peredvan @ 14 авг 2026 в 15:58) .....для часов, у которых минутная стрелка движется дискретно, а не плавно, в 8:00:20 будут идеальные 120 градусов. Если минутная стрелка движется дискретно, то и 16:00:40 было бы "идеальным" решением.

Да, 120 градусов возможны только при положении минутной стрелки в нуле (12-ти), так как в случае дискретности минутной стрелки, угол между минутной и часовой дискретно увеличивается на 5.5 градусов каждую минуту. Ровно за час этот угол составляет 330 градусов (или -30), что даёт для плюс-минус 120-ти только 4 и 8 часов.

Цитата (muangtang @ 14 авг 2026 в 18:36)

Проблема обоих решений в том, что движение часовой стрелки не дискретно. P.S. В бытность увлечения написанием скриптов на JS, поручил решить эту задачу компьютеру: по итогу ИДЕАЛЬНОГО решения нет....

Ну тут можно чисто логически это вывести, без вычислений
Время Х в часах. Угол А секундной стрелки будет равен 360*60*Х. Угол Б минутной будет равен 360*Х. Угол В часовой будет равен 30*Х.
Рассмотрим угол между секундной и минутной. Он равен А-Б = 360*С+120 или 360*С-120, где С - это количество полных кругов секундной стрелки. Получаем
360*60*Х-360*Х = 360*С+120 (рассмотрим только +, так как плюс-минус надо спецсимволом вставлять), упрощаем делением на 120 и получаем 177*Х = 3*C+1
Рассмотрим угол между часовой и минутной. Он равен Б-В = 360*М+120 или 360*М-120, где М - это количество полных кругов, которые совершила минутная стрелка. Получаем 360*Х-30*Х = 360*М+120, упрощаем делением на 30 и получаем 11*Х = 12*М+4.
В обоих упрощениях значение справа - это какие-то целые числа (С и М - это целые числа количества оборотов). Пусть это будут числа СП и МП, получаем, что 177*Х=СП, а 11*Х=МП. 177 и 11 - это простые числа, следовательно не существует общих делителей. Время Х у нас в первом случае равно СП/177, а во втором МП/11. Значит 177*МП=11*СП. МП и СП - целые числа, значит для выполнения этого равенства МП должно быть кратно 11, а если МП кратно 11, то время Х может быть только целым значением (Х=МП/11 как выяснили ранее), следовательно секундная и минутная стрелки должны быть обе на нуле (12-ти) и угол между ними 0, а это противоречит условию.
Вопчем, печатать дольше, чем в голове представлять.

Цитата (mnr1 @ 14 авг 2026 в 20:17)

2 часа 54 минуты 34.55 секунды. Точность (сумма модулей отклонений углов между часовой и минутной и между часовой и секундной) 0.167 градуса

34:55 секунды — нет на часах такого положения сееундной стрелки. Так что низачод. Да, конечно, можно сказать: "не занудствуй, 35 же", но нет, я буду занудствовать. И 0,167 градуса — нет на часах такой дискретности.

Я не самый умный, мне можно не решать задачи со звёздочкой.

Цитата (mnr1 @ 14 авг 2026 в 17:13)

вот положение стрелок всех 22 комбинаций, при точно 120 градусах между часовой и минутной стрелками.

Этот анализ тож можно эмпирически не проводить и без привлечения компа и графики "на пальцах" вывести, как в предыдущем примере. И для этого не нужен даж карандаш с бумагой - всё в уме

Обозначим время Х. Угол А минутной будет равен 360*Х. Угол Б часовой будет равен 30*Х.
Рассмотрим угол между часовой и минутной. Он равен А-Б = 360*М+120 или 360*М+240, чтоб от минуса избавиться, где М - это количество полных кругов, которые совершила минутная стрелка. Получаем 360*Х-30*Х = 360*М+120, или 360*Х-30*Х = 360*М+240, упрощаем делением на 30 и получаем 11*Х = 4*(3*М+1) или 11*Х = 4*(3*М+2).
Мы знаем, что наш Х не может быть больше 12 часов, потому переписываем равенства: 132 = 4*(3*М+1) и 132 = 4*(3*М+2), упрощаем: 3*М+1 = 33 и 3*М+2 = 33. Для 120 градусов М принимает значения от 0 до 10 (при 11 сумма получается больше 34). Для 240 градусов М тож от 0 до 10 только вписывается в максимальное ограничение в 12 часов. Итого там и там по 11 вариантов. Если нужно, то из верхних формул выводим Х: Х=(12*М+4)/11 для 120 и Х=(12*М+8)/11 для 240. Затем подставляем М от 0 до 10 и получаем время в часах, когда между минутной и часовой ровно 120 градусов.

Цитата (muangtang @ 14 авг 2026 в 20:36)

Цитата (Peredvan @ 14 авг 2026 в 15:58) .....для часов, у которых минутная стрелка движется дискретно, а не плавно, в 8:00:20 будут идеальные 120 градусов. Если минутная стрелка движется дискретно, то и 16:00:40 было бы "идеальным" решением. Проблема обоих решений в том, что движение часовой стрелки не дискретно.

Именно поэтому 4:00 и 8:00 абсолютно идеальны для случая минутной стрелки с дискретным движением.

Цитата (Peredvan @ 15 авг 2026 в 08:31)

Цитата (mnr1 @ 14 авг 2026 в 20:17) 2 часа 54 минуты 34.55 секунды. Точность (сумма модулей отклонений углов между часовой и минутной и между часовой и секундной) 0.167 градуса 34:55 секунды — нет на часах такого положения сееундной стрелки. Так что низачод. Да, конечно, можно сказать: "не занудствуй, 35 же", но нет, я буду занудствовать. И 0,167 градуса — нет на часах такой дискретности.

есть часы с плавным ходом секундной стрелки. По условию задачи у нас именно такие часы.