Христианский Ад и причем здесь Сатана.

А кто вобще, и когда начал говорить про ад? Говорят что кучка попов собралась на сходняк и там все придумали, и написали методичку как это преподносить. Ни Яхве, ни Христос про ад ничего не знали
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 12:45)

В Гадесе (Аиде) души не страдали - у них не было души и разума. Вечный галоперидол.

да?
а как тогда "без разума" они общались с пришедшими живыми? (например с Гераклом, Орфеем, Одиссеем и др.)
Это сообщение отредактировал Етить - 21 июн 2026 в 14:19

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 12:56)

Нужно будет покопаться и написать об эквиваленте "ада" в других религиях.

"Ад " (нарака) есть в буддизме...

Цитата (Mаriner @ 21.06.2026 - 14:18)

Яркие образы мучительного, огненного ада — это представление, которое развилось в иудейской истории в период Второго храма, и в значительной степени расцвело уже в более поздних христианских и исламских традициях. Вместо этого в еврейской Библии используются два совершенно разных понятия, которые в старых английских переводах (например, в Библии короля Якова) часто ошибочно переводили как «ад»: Шеол и Геенна. 1. Шеол: могила, равная для всех Самое распространенное слово, используемое для обозначения загробной жизни в еврейской Библии, — это Шеол (упоминается 66 раз). Шеол — это не место наказания для нечестивцев. Это универсальное пристанище для каждого, кто умирает, будь то праведник или тиран. Образный ряд: Он описывается как подземный мир, страна абсолютной тишины, праха, мрака и забвения, расположенная глубоко под землей. Состояние бытия: Мертвых в Шеоле называют рефаимами (тенями или призраками). Они не подвергаются физическим пыткам; скорее, это состояние сильной скуки и немощи. Они отрезаны от мира живых и, что особенно важно, отрезаны от прославления Бога. Цитата: Книга Екклесиаста 9:10 идеально резюмирует мрачную нейтральность Шеола: «Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле [Шеоле], куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости». 2. Геенна (Гей Хином): реальное место с мрачной историей Второе слово, которое со временем действительно стало еврейским обозначением ада, изначально было буквальной, физической долиной, расположенной сразу за стенами Иерусалима: Долина сыновей Енномовых (Гей Бен-Хином на иврите, позже эллинизированное в Геенна). В еврейской Библии эта долина упоминается не как загробный мир, а как место исторического ужаса на Земле: Детские жертвоприношения: В эпохи израильских царей евреи-отступники использовали эту долину для поклонения языческим богам, таким как Молох, где практиковали «проведение своих детей через огонь» (принесение их в жертву заживо). Проклятие: Из-за этих мерзостей пророк Иеремия проклял эту долину, объявив, что однажды она будет называться «Долиной убийства» и будет заполнена трупами нечестивцев (Иеремия 7:31-33). Поскольку долина ассоциировалась с огнем, сожжением человеческой плоти и божественным проклятием, еврейские мыслители века спустя начали использовать «Геенну» как метафору места, где нечестивцы наказываются в загробной жизни. Но этот сдвиг произошел уже после того, как древнееврейская Библия была написана. Как развивалась концепция «Ада»? Иудаизм — это религия, сосредоточенная преимущественно на этой жизни: Тора содержит сотни законов о том, как жить на Земле, но почти ничего не говорит о том, что происходит после смерти. Идея разделения загробного мира (Рай для добрых, Ад для злых) начала укореняться в еврейской мысли лишь примерно во II–I веках до н. э. Под сильным влиянием персидского зороастризма (в котором присутствовала жесткая космическая битва между добром и злом, светом и тьмой) и греческих представлений о Тартаре. К моменту зарождения раввинистического иудаизма (и отделения христианства) Геенна (Гэхином) была полностью принята как место очищения души после смерти. Однако даже сегодня в иудаизме Гэхином обычно рассматривается как временная «космическая стиральная машина», где души очищаются от своих грехов максимум в течение 12 месяцев, прежде чем отправиться в рай — что разительно отличается от идеи вечного проклятия в других конфессиях.

Вот ещё бы ты мог это всё своими словами рассказать, без ИИ и не гугля.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tribun11 @ 21 июн 2026 в 13:34)

Ну , если сильно , сильно интересно , читаем книгу - Происхождение христианства — Робертсон А. (1956) .

и можно отечественное: "Раннее христианство. Страницы истории" И.С. Свенцицкая
Это сообщение отредактировал Етить - 21 июн 2026 в 14:27

Спасибо, автор! Прочла все и было очень интересно. Многие вопросы, над которыми я тоже задумывалась, получили вполне удовлетворительное объяснение. Я верующая, если что)) Но это совсем не означает "не думающая", что бы тут ни писали в комментариях те, кто даже прочесть больше половины страницы не в состоянии))

/интересно, кто именно отвечал вам на вопросы.

Цитата (Етить @ 21 июн 2026 в 14:19)

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 12:45) В Гадесе (Аиде) души не страдали - у них не было души и разума. Вечный галоперидол. да? а как тогда "без разума" они общались с пришедшими живыми? (например с Гераклом, Орфеем, Одиссеем и др.)

Попили живой кровушки и возбудились.

Цитата (8lol8 @ 21 июн 2026 в 14:22)

Цитата (Mаriner @ 21.06.2026 - 14:18) Яркие образы мучительного, огненного ада — это представление, которое развилось в иудейской истории в период Второго храма, и в значительной степени расцвело уже в более поздних христианских и исламских традициях. Вместо этого в еврейской Библии используются два совершенно разных понятия, которые в старых английских переводах (например, в Библии короля Якова) часто ошибочно переводили как «ад»: Шеол и Геенна. 1. Шеол: могила, равная для всех Самое распространенное слово, используемое для обозначения загробной жизни в еврейской Библии, — это Шеол (упоминается 66 раз). Шеол — это не место наказания для нечестивцев. Это универсальное пристанище для каждого, кто умирает, будь то праведник или тиран. Образный ряд: Он описывается как подземный мир, страна абсолютной тишины, праха, мрака и забвения, расположенная глубоко под землей. Состояние бытия: Мертвых в Шеоле называют рефаимами (тенями или призраками). Они не подвергаются физическим пыткам; скорее, это состояние сильной скуки и немощи. Они отрезаны от мира живых и, что особенно важно, отрезаны от прославления Бога. Цитата: Книга Екклесиаста 9:10 идеально резюмирует мрачную нейтральность Шеола: «Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле [Шеоле], куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости». 2. Геенна (Гей Хином): реальное место с мрачной историей Второе слово, которое со временем действительно стало еврейским обозначением ада, изначально было буквальной, физической долиной, расположенной сразу за стенами Иерусалима: Долина сыновей Енномовых (Гей Бен-Хином на иврите, позже эллинизированное в Геенна). В еврейской Библии эта долина упоминается не как загробный мир, а как место исторического ужаса на Земле: Детские жертвоприношения: В эпохи израильских царей евреи-отступники использовали эту долину для поклонения языческим богам, таким как Молох, где практиковали «проведение своих детей через огонь» (принесение их в жертву заживо). Проклятие: Из-за этих мерзостей пророк Иеремия проклял эту долину, объявив, что однажды она будет называться «Долиной убийства» и будет заполнена трупами нечестивцев (Иеремия 7:31-33). Поскольку долина ассоциировалась с огнем, сожжением человеческой плоти и божественным проклятием, еврейские мыслители века спустя начали использовать «Геенну» как метафору места, где нечестивцы наказываются в загробной жизни. Но этот сдвиг произошел уже после того, как древнееврейская Библия была написана. Как развивалась концепция «Ада»? Иудаизм — это религия, сосредоточенная преимущественно на этой жизни: Тора содержит сотни законов о том, как жить на Земле, но почти ничего не говорит о том, что происходит после смерти. Идея разделения загробного мира (Рай для добрых, Ад для злых) начала укореняться в еврейской мысли лишь примерно во II–I веках до н. э. Под сильным влиянием персидского зороастризма (в котором присутствовала жесткая космическая битва между добром и злом, светом и тьмой) и греческих представлений о Тартаре. К моменту зарождения раввинистического иудаизма (и отделения христианства) Геенна (Гэхином) была полностью принята как место очищения души после смерти. Однако даже сегодня в иудаизме Гэхином обычно рассматривается как временная «космическая стиральная машина», где души очищаются от своих грехов максимум в течение 12 месяцев, прежде чем отправиться в рай — что разительно отличается от идеи вечного проклятия в других конфессиях. Вот ещё бы ты мог это всё своими словами рассказать, без ИИ и не гугля.

Изощренный ум выбирает наиболее эффективные решения.

про100имя
Котики там были?

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 14:39)

Попили живой кровушки и возбудились.

хрена себе сангвинический апргейд мифологии

Цитата (Патриккей @ 21.06.2026 - 12:38)

Тут все атеисты, но поголовно верят в отдельный котёл в аду

Для тс
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 11:45)

Цитата (matkuzmy @ 21 июн 2026 в 12:41) Это называется словоблудие или иначе демагогия. Тот же Аид и Ад вообще разные сущности - один это мир где души страдают независимо от того, как они вели себя в мире живых, а второй - как наказание, причем природа названия идет от долина Гадес  под Иерусалимом куда жители сбрасывали трупы и мусор и сжигали все это. А так как трупы горят хреново то все это тлело, гнило, воняло и дымилось постоянно - вот вам и муки. А что там потом "мыслители" средних веков нахуевертили - это уже никому не должно быть интересно, эти люди считали что за краем земли черепах и звезды прибиты к небу - о чем вы вообще там пытаетесь прочесть в средневековье? В Гадесе (Аиде) души не страдали - у них не было души и разума. Вечный галоперидол.

вот тут маленький ньюанс - так как они не страдали, потому что гадес в оригинале для избранного народа (евреев) а христианство натянув сову на глобус для всех ввело способ пугать для послушания - удобно.
Поэтому теология к придуманному аду - совершенно не нужна - тут обычная политика

Но, с другой стороны, я имею вам предложить вечную жизнь...

- Вечную?

- Ну да. В аду. Ну, конечно, это не совсем то, чего бы вам хотелось, но тоже жизнь. У вас будут кое-какие развлечения, интересные знакомства, разговоры... а главное, вы сохраните навеки ваше "я". Вы будете жить вечно.

- И страдать? - пугливо спросил человек.

- Но что такое страдание? - брезгливо сморщился черт. - Это страшно, пока не привыкнешь. И я должен вам заметить, что если у нас и жалуются на что-нибудь, так именно на привычку.

- А у вас много народу?

Черт покосился:

- Есть-таки. Да, на привычку. На этой почве, знаете ли у нас недавно вышли крупные беспорядки: требовали новых мучений. А где их взять? Кричат: шаблон, рутина...

Цитата (matkuzmy @ 21 июн 2026 в 14:58)

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 11:45) Цитата (matkuzmy @ 21 июн 2026 в 12:41) Это называется словоблудие или иначе демагогия. Тот же Аид и Ад вообще разные сущности - один это мир где души страдают независимо от того, как они вели себя в мире живых, а второй - как наказание, причем природа названия идет от долина Гадес  под Иерусалимом куда жители сбрасывали трупы и мусор и сжигали все это. А так как трупы горят хреново то все это тлело, гнило, воняло и дымилось постоянно - вот вам и муки. А что там потом "мыслители" средних веков нахуевертили - это уже никому не должно быть интересно, эти люди считали что за краем земли черепах и звезды прибиты к небу - о чем вы вообще там пытаетесь прочесть в средневековье? В Гадесе (Аиде) души не страдали - у них не было души и разума. Вечный галоперидол. вот тут маленький ньюанс - так как они не страдали, потому что гадес в оригинале для избранного народа (евреев) а христианство натянув сову на глобус для всех ввело способ пугать для послушания - удобно. Поэтому теология к придуманному аду - совершенно не нужна - тут обычная политика

Евреям обломится, у них есть собственный ад. А имя бога Аид (Hades) и подчиненного ему пристанища мертвых душ, закрепилось в Греческой мифологии где-то в 1000-800 до н.э.

Три братца: Зевс, Посейдон и Аид поделили между собой весь существующий мир.
Это сообщение отредактировал Mаriner - 21 июн 2026 в 15:13

есть пара моментов...без ада НЕТ рая...без сатаны кто поверит что бог лишь свет и благодать ...дуализм и если хотите двоичный код БАЗА всей вселенной ....как узнать что есть свет если нет тьмы....и если бог даму и еве повелел верить и исполнять то змей предложил проверить и узнать.....и вообще то кто пытается осознать сущность бога или сатаны с помощью теологов и прочих людей лишь уходит в глубь ереси и домыслов.....

Блин, описание Ада с тем где каждая личность сама по себе, ну по сути этакая зона с братками и паханом, где все беспределят. Больше на бред похоже. По идее Ад - это место очищения душ. Если представить душу как некий кристалл, то за время земной жизни он растет, вбирая в себя твои знания, мысли, деяния и т.д. Этакий мгновенно кристаллизующийся висмут. Ну и есть грубо говоря хорошая энергия созидания, а есть плохая. Вот в Аду тебя избавляют от плохой, словно металл при ковке от лишних примесей. Хреновый был - сломаешься, душа в клочья, а куски как основа для новых душ. Нет, был хорошим, созидающим, - укрепишься и на новый круг с плюшками или на другой уровень бытия. Финал - создание новых Творцов. Хотя скорей всего всё намного сложнее, в любом случае Творцу нужно развитее, а не деградация. Ведь если он создал вселенную, запустил эволюцию и т.д. То в первую очередь он великий учёный и как всякий родитель хочет чтобы дети были лучше его, исполнили то, что он не смог, а не бились лбами в пол. Как всякий умный родитель требует любви, уважения и возможно где-то заботы и с улыбкой смотрит на подростковый бунт. Отсюда и свобода воли.

На сколько мне известно в ад нынче (как и в рай) никого (в православии например) в данный момент не отправляют.
Все покойники тихонько лежат в могилках и ждут второго пришествия и страшного суда, на котором и будет распределение кого и куда.
Так что ад нынче пустует по большей части...

Получается что добрый боженька это такой самовлюбленный террорист вся правота которого заключается в том что он как мишутка из анекдота всем морду набьет. Ну его нахуй такого добряка, я лучше в ад.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Человек легко может представить себе разные страдания, потому что из этого состоит наша жизнь, а опишите-ка рай???
Он невозможен, так как человек никогда не будет полностью доволен.
А вообще читая это, понимаешь насколько это бред и как будто ребенок сочинял. Невозможно в нашей вселенной отделить абсолютное добро и абсолютное зло.
Это сообщение отредактировал Shpanazamosk - 21 июн 2026 в 16:28

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 12:39)

Цитата (про100имя @ 21 июн 2026 в 12:36) Ох ты ж ни хуя себе 0_о. Я ни то что читать, я листать заебался Я предупреждал - скучно и долго. На любителя.

ответы вашего теолога оч похожи на ии..

Цитата (sonzari @ 21 июн 2026 в 16:12)

Получается что добрый боженька это такой самовлюбленный террорист вся правота которого заключается в том что он как мишутка из анекдота всем морду набьет. Ну его нахуй такого добряка, я лучше в ад.

Да и сама награда - убога и эгоистична. Как можно будет прохлаждаться в раю, осознавая, что где-то на Земле например разрывают половые органы годовалого ребенку. Для такой благодати нужно будет очистить души от главного дара - разума и от совести тоже.

Цитата (Shpanazamosk @ 21 июн 2026 в 16:25)

Человек легко может представить себе разные страдания, потому что из этого состоит наша жизнь, а опишите-ка рай??? Он невозможен, так как человек никогда не будет полностью доволен. А вообще читая это, понимаешь насколько это бред и как будто ребенок сочинял. Невозможно в нашей вселенной отделить абсолютное добро и абсолютное зло.

В христианском раю - нет страданий, нет привязанностей и нет желаний. Только благоговение от близкого присутствия Бога. Сиди смирно и благоговей вечность.

Цитата (ЯПлочко @ 21 июн 2026 в 16:33)

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 12:39) Цитата (про100имя @ 21 июн 2026 в 12:36) Ох ты ж ни хуя себе 0_о. Я ни то что читать, я листать заебался Я предупреждал - скучно и долго. На любителя. ответы вашего теолога оч похожи на ии..

Мне всегда было интересно, как вы отличаете ИИ от не-ИИ.

Цитата (Shpanazamosk @ 21 июн 2026 в 16:48)

Цитата (sonzari @ 21 июн 2026 в 16:12) Получается что добрый боженька это такой самовлюбленный террорист вся правота которого заключается в том что он как мишутка из анекдота всем морду набьет. Ну его нахуй такого добряка, я лучше в ад. Да и сама награда - убога и эгоистична. Как можно будет прохлаждаться в раю, осознавая, что где-то на Земле например разрывают половые органы годовалого ребенку. Для такой благодати нужно будет очистить души от главного дара - разума и от совести тоже.

Для этого и дана свобода выбора с последующей расплатой.

Цитата (Mаriner @ 21 июн 2026 в 12:50)

Цитата (АМАЛКЕР @ 21 июн 2026 в 12:47) Мне кажется это не человек писал. По крайней мере ответы. ИИ не мыслит сам по себе. Он не может создавать новые теории. Он может брать ответы и вопросы из того массива, который был создан живыми людьми.

Ты ошибаешься, ИИ не только берёт готовые ответы, он так же может генерировать новые тексты. Даже больше, он в основном генерирует новые тексты, просто из-за природы его обучения, часто его сгенерированные тексты могут во многом совпадать с теми текстами, на которых он обучен.