80 лет атомной бомбардировке Хиросимы

Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
bobbax 5 авг 2025 в 17:56
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Dashiva @ 5.08.2025 - 22:06)
Крупнейший теракт в истории человечества

И виноваты в нем правительство Японии.
bobbax 5 авг 2025 в 17:57
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 22:54)
Цитата (bobbax @ 5.08.2025 - 17:52)
YunYun
Цитата
Никто 10-го августа не капитулировал, боевые действия продолжались до подписания акта капитуляции

Херню не неси специалист))) Очаговое сопротивление продолжалось и после капитуляции, но основные силы сдались до 19 августа.

Внимательно читаем - никто не капитулировал на следующий день после Нагасаки. И требования американцев отвергли

12 августа на третий день после нагасаки импекратор сообщил союзникам что готов капитулировать, 14 августа на 5 день после Нагасаки, император приказал частям капитулировать.
bobbax 5 авг 2025 в 17:57
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 22:56)
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 17:54)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 17:53)
не пойму, у вас амнезия или у меня, но это ваш комментарий

Цитата
А вот после Нагасаки капитулировала, фактически, на следующий день.

Это мой комментарий. Да, решение о капитуляции было принято десятого. Официальное заявление и приказ о прекращении боевых действий - четырнадцатого.

решение о капитуляции это не фактическая капитуляция. на безоговорочную капитуляцию они тогда не согласились к тому же.

14 августа был отдан приказ о капитуляции, а это и есть фактическая капитуляция.
YunYun 5 авг 2025 в 17:58
Ярила  •  На сайте 5 лет
-4
Цитата (bobbax @ 5.08.2025 - 17:57)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 22:54)
Цитата (bobbax @ 5.08.2025 - 17:52)
YunYun
Цитата
Никто 10-го августа не капитулировал, боевые действия продолжались до подписания акта капитуляции

Херню не неси специалист))) Очаговое сопротивление продолжалось и после капитуляции, но основные силы сдались до 19 августа.

Внимательно читаем - никто не капитулировал на следующий день после Нагасаки. И требования американцев отвергли

12 августа на третий день после нагасаки импекратор сообщил союзникам что готов капитулировать, 14 августа на 5 день после Нагасаки, император приказал частям капитулировать.

ну вы сначала посмотрите, о чем спор-то

BattlePorQ заявил о фактической капитуляции Японии 10 августа, но такого не было

А 14 августа - это когда вовсю шла Маньчжурская операция и недооценивать ее вклад в капитуляцию Японии, все равно что заявить что всю Вторую Мировую выиграли одни США

Это сообщение отредактировал YunYun - 5 авг 2025 в 18:00
4erkas 5 авг 2025 в 17:58
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 17:50)
Цитата (4erkas @ 5.08.2025 - 17:45)
Американцы громили Квантунскую армию в Китае ?

Я ни слова на сказал про Китай.
Её громили на Филиппинах и в прочих Гвинеях.

Громили , да не догромили ! СССР завершил разгром Квантунской армии .

9 августа советские ударные группировки атаковали противника с суши, воздуха и моря. Боевые действия развернулись на фронтах протяжённостью свыше 5 тыс. км. Корабли Тихоокеанского флота вышли в открытое море и перерезали морские коммуникации, связывающие Квантунскую группировку с Японией. В результате стремительного наступления советских войск и вступившей 10 августа в войну против Японии Монгольской народно-революционной армии (маршал Х. Чойбалсан) Квантунская армия в короткий срок была разгромлена.

80 лет атомной бомбардировке Хиросимы

Это сообщение отредактировал 4erkas - 5 авг 2025 в 18:01
BattlePorQ 5 авг 2025 в 18:01
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 17:58)
ну вы сначала посмотрите, о чем спор-то

Ну спор на самом деле ни о чём. Докопались к формулировкам.
Эти три дня ничего не меняют. Решение решением, согласен, фактическая капитуляция -14 августа.
bobbax 5 авг 2025 в 18:03
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (4erkas @ 5.08.2025 - 22:58)
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 17:50)
Цитата (4erkas @ 5.08.2025 - 17:45)
Американцы громили Квантунскую армию в Китае ?

Я ни слова на сказал про Китай.
Её громили на Филиппинах и в прочих Гвинеях.

Громили , да не догромили ! СССР завершил разгром Квантунской армии .

9 августа советские ударные группировки атаковали противника с суши, воздуха и моря. Боевые действия развернулись на фронтах протяжённостью свыше 5 тыс. км. Корабли Тихоокеанского флота вышли в открытое море и перерезали морские коммуникации, связывающие Квантунскую группировку с Японией. В результате стремительного наступления советских войск и вступившей 10 августа в войну против Японии Монгольской народно-революционной армии (маршал Х. Чойбалсан) Квантунская армия в короткий срок была разгромлена.

Квантунская армия численностью 700 тысяч человек, за неделю боев потеряла 22 тысячи человек убитыми и капитулировала.
Если армия теряя за неделю боев 2% численности убитыми считается разгромленной, то либо это была не армия а сброд, либо ей приказали сдаться еще до того как она была разгромлена.
YunYun 5 авг 2025 в 18:04
Ярила  •  На сайте 5 лет
-4
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 18:01)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 17:58)
ну вы сначала посмотрите, о чем спор-то

Ну спор на самом деле ни о чём. Докопались к формулировкам.
Эти три дня ничего не меняют. Решение решением, согласен, фактическая капитуляция -14 августа.

А в истории все вот эти формулировки сначала просто "ну ладно ошибка", а потом "да СССР вообще ничего не делал"

Молодые америкосы многие вон вообще уже не в курсе, что еще какой-то СССР воевал, им историю преподносят, как "все сделали США"

да и воевали еще до самого 2 сентября, а не до 14 августа, о какой фактической капитуляции речь?

Это сообщение отредактировал YunYun - 5 авг 2025 в 18:07
Агневушка 5 авг 2025 в 18:05
Серебряная Снегурочка ЯПа  •  На сайте 14 лет
0
Ну молодцы америкосы. А что, нужно было пожалеть узкоглазых садистов?

Это сообщение отредактировал Агневушка - 5 авг 2025 в 18:10
BattlePorQ 5 авг 2025 в 18:07
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
5
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 18:04)
А в истории все вот эти формулировки сначала просто "ну ладно ошибка", а потом "да СССР вообще ничего не делал"

Я признал некорректность своего высказывания.
Цитата

Молодые америкосы многие вон вообще уже не в курсе, что еще какой-то СССР воевал, им историю преподносят, как "все сделали США"

С другой стороны, а много ли школьники в СССР знали о роли США во Второй Мировой? )
Motomaniak 5 авг 2025 в 18:07
Растворимый  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 18:04)
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 18:01)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 17:58)
ну вы сначала посмотрите, о чем спор-то

Ну спор на самом деле ни о чём. Докопались к формулировкам.
Эти три дня ничего не меняют. Решение решением, согласен, фактическая капитуляция -14 августа.

А в истории все вот эти формулировки сначала просто "ну ладно ошибка", а потом "да СССР вообще ничего не делал"

Молодые америкосы многие вон вообще уже не в курсе, что еще какой-то СССР воевал, им историю преподносят, как "все сделали США"

Ну а у нас что преподносят последние 11 лет из соловьёвско-симоньянских псарен?
RomzesXIII 5 авг 2025 в 18:08
Балагур  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (zima2022 @ 5.08.2025 - 17:06)
как там мировое сообщество и сама ЯПОНИЯ не осуждают США за такие подарки ? все затерто и присыпано пылью истории

Без США у Японии небыло этого светлого праздника.
YunYun 5 авг 2025 в 18:08
Ярила  •  На сайте 5 лет
-4
Цитата (Motomaniak @ 5.08.2025 - 18:07)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 18:04)
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 18:01)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 17:58)
ну вы сначала посмотрите, о чем спор-то

Ну спор на самом деле ни о чём. Докопались к формулировкам.
Эти три дня ничего не меняют. Решение решением, согласен, фактическая капитуляция -14 августа.

А в истории все вот эти формулировки сначала просто "ну ладно ошибка", а потом "да СССР вообще ничего не делал"

Молодые америкосы многие вон вообще уже не в курсе, что еще какой-то СССР воевал, им историю преподносят, как "все сделали США"

Ну а у нас что преподносят последние 11 лет из соловьёвско-симоньянских псарен?

Не смотрю таких. Но в школе пока еще учат, что во Второй Мировой воевал и СССР и союзники, в том числе США.

Это сообщение отредактировал YunYun - 5 авг 2025 в 18:09
nt60 5 авг 2025 в 18:09
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (ELEA @ 5.08.2025 - 17:00)
Да, завтра ДР у папы... В 45м родился.
Легко запомнить. Надеюсь 80 лет пройдет спокойнее, чем 0й...

Что подарить и хз даже...

50 кг урана-235 подари. rulez.gif
bobbax 5 авг 2025 в 18:10
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 23:08)
Цитата (Motomaniak @ 5.08.2025 - 18:07)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 18:04)
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 18:01)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 17:58)
ну вы сначала посмотрите, о чем спор-то

Ну спор на самом деле ни о чём. Докопались к формулировкам.
Эти три дня ничего не меняют. Решение решением, согласен, фактическая капитуляция -14 августа.

А в истории все вот эти формулировки сначала просто "ну ладно ошибка", а потом "да СССР вообще ничего не делал"

Молодые америкосы многие вон вообще уже не в курсе, что еще какой-то СССР воевал, им историю преподносят, как "все сделали США"

Ну а у нас что преподносят последние 11 лет из соловьёвско-симоньянских псарен?

Не смотрю таких. Но в школе пока еще учат, что во Второй Мировой воевал и СССР и союзники, в том числе США.

А где по другому учат?
edhar 5 авг 2025 в 18:10
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (4erkas @ 5.08.2025 - 18:00)
«Атомные бомбы, сброшенные на Японию, спасли жизни».

"The New York Times " выпустило статью с таким заголовком. По их утверждениям, если бы не произошёл геноцид мирного населения в Хиросиме и Нагасаки, то в позиционных боях погибли бы сотни тысяч американцев и миллионы японцев.

Думаете, Вашингтон выбрал меньшее зло? Нет, просто кое-кто не хочет писать о том, что атомные бомбардировки были нанесены аккурат в тот момент, когда Красная армия начала громить Квантунскую армию.

Американские «ястребы» просто не могли смириться с ещё одной крупной победой СССР!

При этом автор материала без зазрения совести делит ядерные бомбы на хорошие (американские) и плохие (все остальные). Первые несут в мир доброе и светлое, а вторые почему-то угрожают США .

По версии издания, применение атомной бомбы якобы спасло бесчисленное число жизней. Уровень лицемерия, а заодно исторической неграмотности у американцев, как это часто бывает, зашкаливает.
На тот момент это было абсолютно верное решение. Утверждение, что Япония все равно сдалась бы без Хиросимы и Нагасаки — лишь приятная иллюзия. Никаких фактических подтверждений этому нет.

Применение атомной бомбы позволило избежать американского вторжения, которое могло унести сотни тысяч жизней. Миллионы японцев были спасены от гибели в боях на главных островах и от голода. Быстрее закончилась и советская интервенция, которая сама по себе унесла сотни тысяч жизней,
— нагло мифологизирует окончание Второй мировой войны таблоид.

Добавим, в результате бомбардировок Хиросимы и Нагасаки в обшей сложности погибли свыше 450 тысяч человек, а выжившие страдали от заболеваний, вызванных радиационным облучением. Это еще примерно 200 тысяч жителей Японии.

СМИ акцентирует внимание на дальнейшем распространении ядерного оружия и увеличении шансов на конфликт великих держав. Это значит, что ядерное оружие будет снова применено, уверена газета.

Также издание не забывает отпустить комплименты в сторону «миротворца» Трампа и его идеи «Золотого купола».

Еще банальней dont.gif Просто захотели испытать на живых людях, пока была такая возможность dont.gif
YunYun 5 авг 2025 в 18:10
Ярила  •  На сайте 5 лет
-2
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 18:07)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 18:04)
А в истории все вот эти формулировки сначала просто "ну ладно ошибка", а потом "да СССР вообще ничего не делал"

Я признал некорректность своего высказывания.
Цитата

Молодые америкосы многие вон вообще уже не в курсе, что еще какой-то СССР воевал, им историю преподносят, как "все сделали США"

С другой стороны, а много ли школьники в СССР знали о роли США во Второй Мировой? )

Думаю, любой советский или российский школьник сегодня вам не скажет "че за США такие, че они делали там?"
BattlePorQ 5 авг 2025 в 18:10
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 18:04)
да и воевали еще до самого 2 сентября, а не до 14 августа, о какой фактической капитуляции речь?

Немцы в Европе местами сопротивлялись до начала июня 1945. Последние столкновения зафиксированы аж в сентябре. Всяких "лесных братьев" гоняли до середины пятидесятых. И?
YunYun 5 авг 2025 в 18:11
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
Цитата (bobbax @ 5.08.2025 - 18:10)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 23:08)
Цитата (Motomaniak @ 5.08.2025 - 18:07)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 18:04)
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 18:01)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 17:58)
ну вы сначала посмотрите, о чем спор-то

Ну спор на самом деле ни о чём. Докопались к формулировкам.
Эти три дня ничего не меняют. Решение решением, согласен, фактическая капитуляция -14 августа.

А в истории все вот эти формулировки сначала просто "ну ладно ошибка", а потом "да СССР вообще ничего не делал"

Молодые америкосы многие вон вообще уже не в курсе, что еще какой-то СССР воевал, им историю преподносят, как "все сделали США"

Ну а у нас что преподносят последние 11 лет из соловьёвско-симоньянских псарен?

Не смотрю таких. Но в школе пока еще учат, что во Второй Мировой воевал и СССР и союзники, в том числе США.

А где по другому учат?

Видимо в Америке учат иначе, если в интервью у них многие не упоминают СССР в списке стран, воевавших против Гитлера.
bobbax 5 авг 2025 в 18:19
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 23:11)
Цитата (bobbax @ 5.08.2025 - 18:10)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 23:08)
Цитата (Motomaniak @ 5.08.2025 - 18:07)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 18:04)
Цитата (BattlePorQ @ 5.08.2025 - 18:01)
Цитата (YunYun @ 5.08.2025 - 17:58)
ну вы сначала посмотрите, о чем спор-то

Ну спор на самом деле ни о чём. Докопались к формулировкам.
Эти три дня ничего не меняют. Решение решением, согласен, фактическая капитуляция -14 августа.

А в истории все вот эти формулировки сначала просто "ну ладно ошибка", а потом "да СССР вообще ничего не делал"

Молодые америкосы многие вон вообще уже не в курсе, что еще какой-то СССР воевал, им историю преподносят, как "все сделали США"

Ну а у нас что преподносят последние 11 лет из соловьёвско-симоньянских псарен?

Не смотрю таких. Но в школе пока еще учат, что во Второй Мировой воевал и СССР и союзники, в том числе США.

А где по другому учат?

Видимо в Америке учат иначе, если в интервью у них многие не упоминают СССР в списке стран, воевавших против Гитлера.

Так и у нас видимо не тому учат если даже на ЯПе некоторые шпецалисты утверждают что США одновременно помогал и СССР и Германии, или говорят что США вступили в войну только в 44 .
bobbax 5 авг 2025 в 18:20
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (edhar @ 5.08.2025 - 23:10)
Цитата (4erkas @ 5.08.2025 - 18:00)
«Атомные бомбы, сброшенные на Японию, спасли жизни».

"The New York Times " выпустило статью с таким заголовком. По их утверждениям, если бы не произошёл геноцид мирного населения в Хиросиме и Нагасаки, то в позиционных боях погибли бы сотни тысяч американцев и миллионы японцев.

Думаете, Вашингтон выбрал меньшее зло? Нет, просто кое-кто не хочет писать о том, что атомные бомбардировки были нанесены аккурат в тот момент, когда Красная армия начала громить Квантунскую армию.

Американские «ястребы» просто не могли смириться с ещё одной крупной победой СССР!

При этом автор материала без зазрения совести делит ядерные бомбы на хорошие (американские) и плохие (все остальные). Первые несут в мир доброе и светлое, а вторые почему-то угрожают США .

По версии издания, применение атомной бомбы якобы спасло бесчисленное число жизней. Уровень лицемерия, а заодно исторической неграмотности у американцев, как это часто бывает, зашкаливает.
На тот момент это было абсолютно верное решение. Утверждение, что Япония все равно сдалась бы без Хиросимы и Нагасаки — лишь приятная иллюзия. Никаких фактических подтверждений этому нет.

Применение атомной бомбы позволило избежать американского вторжения, которое могло унести сотни тысяч жизней. Миллионы японцев были спасены от гибели в боях на главных островах и от голода. Быстрее закончилась и советская интервенция, которая сама по себе унесла сотни тысяч жизней,
— нагло мифологизирует окончание Второй мировой войны таблоид.

Добавим, в результате бомбардировок Хиросимы и Нагасаки в обшей сложности погибли свыше 450 тысяч человек, а выжившие страдали от заболеваний, вызванных радиационным облучением. Это еще примерно 200 тысяч жителей Японии.

СМИ акцентирует внимание на дальнейшем распространении ядерного оружия и увеличении шансов на конфликт великих держав. Это значит, что ядерное оружие будет снова применено, уверена газета.

Также издание не забывает отпустить комплименты в сторону «миротворца» Трампа и его идеи «Золотого купола».

Еще банальней dont.gif Просто захотели испытать на живых людях, пока была такая возможность dont.gif

Япония могла легко и непринужденно от таких испытаний отказаться.
YunYun 5 авг 2025 в 18:23
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
Цитата
Так и у нас видимо не тому учат если даже на ЯПе некоторые шпецалисты утверждают что США одновременно помогал и СССР и Германии, или говорят что США вступили в войну только в 44 .

Наверное, можно ошибаться с датами, фактами, сроками (если ты совсем двоечник) но полностью исключать участие США во Второй Мировой будет только самый одаренный дебил

У них же исключать участие СССР - норма

Это сообщение отредактировал YunYun - 5 авг 2025 в 18:24
ХЧСЕ 5 авг 2025 в 18:24
Шутник  •  На сайте 3 года
0
Без пиндосов не было бы этого светлого праздника.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Флаттер 5 авг 2025 в 18:30
Ярила  •  На сайте 6 лет
2
Цитата
Да, американцы, действительно, выбрали меньшее из зол. Для своих морпехов и для своей страны.
Наземная операция в основной части Японии заняла бы не менее шести, а реалистично, девяти месяцев. Потери морпехов оценивали минимум в 200.000 человек. Стоимость ведения боевых действий тоже очень и очень значительна.
*******
В общем, это правда, американцы выбрали меньшее из зол и спасли свои, в первую очередь, а затем, уже как результат, и японские жизни. Оценки потерь японцев были в районе 5 или 5.5 миллионов человек, в подавляющем большинстве - женщин и детей
********
Обе бомбежки можно было и предотвратить - руководству Японии предлагали капитуляцию. Предложения отвергнуты. После Хиросимы ЕЩЕ РАЗ предложили капитуляцию. Японцы "намек" не поняли, получили ещё одну бомбу, и ТОЛЬКО после этого приняли капитуляцию.


Пардон муа, но вы изложили практически готовое руководство к действию применительно к сегодняшним событиям. Название стран поменять только. Сейчас только ядерных дубинок стало количественно и качественно больше, опосредованно- по обе стороны.

Это сообщение отредактировал Флаттер - 5 авг 2025 в 18:34
MountainView 5 авг 2025 в 18:38
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (bobbax @ 5.08.2025 - 07:20)
Цитата (edhar @ 5.08.2025 - 23:10)
Цитата (4erkas @ 5.08.2025 - 18:00)
«Атомные бомбы, сброшенные на Японию, спасли жизни».

"The New York Times " выпустило статью с таким заголовком. По их утверждениям, если бы не произошёл геноцид мирного населения в Хиросиме и Нагасаки, то в позиционных боях погибли бы сотни тысяч американцев и миллионы японцев.

Думаете, Вашингтон выбрал меньшее зло? Нет, просто кое-кто не хочет писать о том, что атомные бомбардировки были нанесены аккурат в тот момент, когда Красная армия начала громить Квантунскую армию.

Американские «ястребы» просто не могли смириться с ещё одной крупной победой СССР!

При этом автор материала без зазрения совести делит ядерные бомбы на хорошие (американские) и плохие (все остальные). Первые несут в мир доброе и светлое, а вторые почему-то угрожают США .

По версии издания, применение атомной бомбы якобы спасло бесчисленное число жизней. Уровень лицемерия, а заодно исторической неграмотности у американцев, как это часто бывает, зашкаливает.
На тот момент это было абсолютно верное решение. Утверждение, что Япония все равно сдалась бы без Хиросимы и Нагасаки — лишь приятная иллюзия. Никаких фактических подтверждений этому нет.

Применение атомной бомбы позволило избежать американского вторжения, которое могло унести сотни тысяч жизней. Миллионы японцев были спасены от гибели в боях на главных островах и от голода. Быстрее закончилась и советская интервенция, которая сама по себе унесла сотни тысяч жизней,
— нагло мифологизирует окончание Второй мировой войны таблоид.

Добавим, в результате бомбардировок Хиросимы и Нагасаки в обшей сложности погибли свыше 450 тысяч человек, а выжившие страдали от заболеваний, вызванных радиационным облучением. Это еще примерно 200 тысяч жителей Японии.

СМИ акцентирует внимание на дальнейшем распространении ядерного оружия и увеличении шансов на конфликт великих держав. Это значит, что ядерное оружие будет снова применено, уверена газета.

Также издание не забывает отпустить комплименты в сторону «миротворца» Трампа и его идеи «Золотого купола».

Еще банальней dont.gif Просто захотели испытать на живых людях, пока была такая возможность dont.gif

Япония могла легко и непринужденно от таких испытаний отказаться.

Более того, Японии неоднократно и настойчиво предлагали это.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 921
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх