Кассы взаимопомощи, "кассы рыжих", кредиты в СССР

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Пришибеев 5 ноя 2026 в 14:02
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Former64 @ 5 ноя 2026 в 13:13)
На крупных Предприятиях могли выдать и 1000 и 1500 рублей, но обычно сумма варьировалась от 200 до 500 рублей.
Главное, чтобы в кассе всегда была некоторая сумма денег, за этим и следил выбранный пайщиками кассир.
В больнице, где работала моя мама работало человек 50, значит, в кассе каждый месяц было около 500 рублей.


На заводе средних размеров начинал работать в 1987 году, касс взаимопомощи не было. Нужна большая сумма? Придется подкопить, если нужна не больше зарплаты- идешь к начальнику, выдадут большой аванс, или к директору- пишешь заявление, рассмотрят, типа ссуды (или мат.помощи) дадут. В кредит можно было покупать, но не всё. Например Восход или ИЖ пожалуйста, а вот Яву надо было пасти и только с наличными. У меня так целое мероприятие получилось, взял отгулы и в засаде сидел в магазе, вот вот должны были привезти.
акуб 5 ноя 2026 в 14:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 5 ноя 2026 в 13:54)
А если бы было 30 человек, 300 забирал бы?

Если бы в году было 30 месяцев...
... мне б сейчас чуть больше двадцати годиков было! gigi.gif lol.gif
Gfksx 5 ноя 2026 в 14:18
Юморист  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (igorgri74 @ 5 ноя 2026 в 13:29)
Цитата (Gfksx @ 5 ноя 2026 в 13:20)
Цитата
не было у меня опыта кассы взаимопомощи, во времена СССР- вот как-то не срослось


Ну и хули слушать того , кто не имеет личного опыта, но рассуждает со знанием эксперта.




.

у меня постСССР уже был опыт, когда в отделе все премии шли в кассу, а на них потом покупали квартиры, и начиналась движуха - переселялись из двушки в трешку, из однушки - в двушку...

Придурь какая то: человек заработал своим трудом премию и отдал ее в какую то кубышку чтобы на эти деньги кото то купил квартиру. faceoff.gif
Где там логика, да еще в постСССРовском периоде, кода инфляция скакала как бешенная.

Я видел только один вариант, когда предприятие в 90-91 году давало ссуды на покупку жилья а потом эта ссуда стлала равна одной месячной зарплате и работник ее с легкостью возвращал.
В поселке где у меня теща живет так работники птицефабрики коттеджами обзавелись, взяли ссуды на 10 лет, а рассчитались за полгода одними зарплатами.

И у бати в типографии также получилось, брали ссуды на покупку жилья, и через годи- другой хренак, пять тысяч советских рэ стали одной ЗП за месяц.

А про кассы взаимопомощи я слышал только из к/ф "Зигзаг удачи". А что в итоге получилось все наверное видели. Сатира сатирой но в ей есть зерно достоверности, не всем нравилось что на их деньги кто то приобрел себе какое то счастье.
Goblin911 5 ноя 2026 в 14:20
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (AlHighlander @ 5 ноя 2026 в 13:28)
Цитата (Former64 @ 5 ноя 2026 в 13:13)
Разумеется, кассы взаимопомощи могли существовать лишь при стабильной зарплате, постоянных коллективах, в которых рабочие династии были скорее данностью, чем редкостью, когда люди просто верили друг другу на слово.
Да, кассы рабочей взаимопомощи были к примеру и в США, но как ни крути, в настоящее время в этом государстве они просто невозможны.


Всякая падаль не может себе представить, что когда-то у людей было ДОВЕРИЕ друг к другу.

В Петербурге в ОТ валидаторы и дело твоей совести приложить карту или нет. А так то да, самые совестливые люди жили в СССР, а в 1991 кааак стали "падалью"
Gfksx 5 ноя 2026 в 14:22
Юморист  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Former64 @ 5 ноя 2026 в 13:32)
Цитата (Gfksx @ 5 ноя 2026 в 13:20)
Ну и хули слушать того , кто не имеет личного опыта, но рассуждает со знанием эксперта.

Читаем внимательно.
Кассы взаимопомощи не было на МОЁМ Заводе.
Мне к моменту прихода на Комбинат, 20 лет.
Уже поработал.
Вырос я в рабочей ограде, из которых тогда и состоял мой город.
Дворов, коими в моём городе от веку считали дворы многоэтажек было до примерно 1975, минимум.

А ограда это так скажем, плотное общение.
Это помимо кассы взаимопомощи в больнице, где трудилась моя мама.
Тут вообще, как-будто сам там трудился.
Так что про кассы взаимопомощи знаю.
Не голословен.
Кассы рыжих, хуже.
Просто их, касс рыжих, было мало.

А то, что нет личного опыта, об этом я и пишу- не был членом кассы взаимопомощи.
Но организовать пытался.
Так что какой-никакой опыт есть.
А так, см. выше.

Ну я и говорю о том , сейчас всякий, кто где-то что-то слышал о чем-то, в этом самым считает себя экспертом.
Сам же пишешь не было у тебя у рук . Как она работает ты только слышал и только пытался организовать, а тебя все послали с твоими тупыми идеями собирать всеми на благо кого то.

Это сообщение отредактировал Gfksx - 5 ноя 2026 в 14:23
ВотВоМхуЕнот 5 ноя 2026 в 14:22
Ярила  •  На сайте 2 года
0
Цитата (Gfksx @ 5 ноя 2026 в 14:18)
Цитата (igorgri74 @ 5 ноя 2026 в 13:29)

у меня постСССР уже был опыт, когда в отделе все премии шли в кассу, а на них потом покупали квартиры, и начиналась движуха - переселялись из двушки в трешку, из однушки - в двушку...

Придурь какая то: человек заработал своим трудом премию и отдал ее в какую то кубышку чтобы на эти деньги кото то купил квартиру. faceoff.gif

Поддержу, сказка какая-то. Я уж промолчу про размер премий, но прямо все сидели и увлеченно смотрели, как во время всей этой движухи их деньги превращаются в тыкву за счет инфляции?
adamhattabic 5 ноя 2026 в 14:25
Хохмач  •  На сайте 3 месяца
-1
Цитата (Former64 @ 5 ноя 2026 в 13:13)
Текст мой, с моего давно заброшенного канала на "Богомерзком" "Дзен".
Слегка адаптирован для ЯП
Просьба не ломать, Интернет у меня сейчас говно.
Постараюсь чтобы получилось
Как обычно, краткое содержание.

Личные воспоминания про времена СССР, а не "совка", как его называет разная мразота.
Про "совок", то это не ко мне, тут про это не будет, так что не тратьте своё драгоценное время.
Про Предприятия моего города и других городов, посёлков и сёл.
То, что я лично знаю, с чем сталкивался.

Букв много, это как обычно, лютая графомания, старого Советского слесарюги, очень скучная для торопыг и книжных эстетов.
Текст разобью на части, для удобоваримости, если кто надумает это всё-таки прочитать
Некоторые фото не связаны с местами, о которых тут речь.
Просто, чтобы разбавить текст

Не судите строго, многое уже забылось, давайте попробуем вспомнить, поправляйте, если где ошибся.
В интернете очень мало об этой части жизни в СССР.
Что такое касса взаимопомощи (касса рабочей взаимопомощи- могла называться и так) и касса рыжих, существовавшие на многих предприятиях и в организациях СССР?

Это сугубо добровольная, не государственная "организация"(назовём это так) пайщиков.
Общим собранием тех, кто решил участвовать в этой кассе, выбирался кассир, принимавший взносы. Суммы взносов были разные. К примеру, на работе у моей мамы около 10…15 рублей в месяц. Как только в кассе оказывалась достаточная сумма, она начинала работать.

Была очередь на получение денег.
На больших предприятиях, кассы были большими и деньги могли получить сразу несколько человек. С получением суммы взнос увеличивался, чтобы человек мог успеть погасить долг, скажем, за год. Разумеется, пока ты не рассчитался, рассчитывать на новую ссуду было нельзя.
Гасить ссуду можно было и сразу – подход к должнику был дифференцированным.
Никаких процентов – сколько взял, столько и отдал.

Какие суммы выдавала такая касса?
Всё зависело от размера зарплат пайщиков и их количества. На крупных Предприятиях могли выдать и 1000 и 1500 рублей, но обычно сумма варьировалась от 200 до 500 рублей.
Главное, чтобы в кассе всегда была некоторая сумма денег, за этим и следил выбранный пайщиками кассир.
В больнице, где работала моя мама работало человек 50, значит, в кассе каждый месяц было около 500 рублей.

Для примера - с мамой три раза ездили на Юг по профсоюзной путёвке(1975, 1976, 1977 год).
Профсоюз медиков был, прямо скажем, "нищим", маме оплачивали процентов 20..40 от суммы путёвки.
Хотя путёвка была как бы сейчас сказали "all inclusive" -всё включено - 3 разовое питание, проживание, экскурсии, билеты туда и обратно, но собой нужно было деньги взять, на различные траты. Мама на одну из поездок брала в кассе 300 рублей.
Рассчиталась она примерно за 1,5 г - то есть сумма примерно 18...20 рублей в месяц.

Если человек не мог рассчитаться за определённое время, то деньгами мог помочь и профсоюз, и руководство предприятия и коллектив.
Это не современные кредиты, когда должника «прессуют» коллекторские агентства.
Разумеется, если человек, взявший деньги в кассе взаимопомощи начинал открыто наглеть и не отдавать взятые деньги (о таком почти и не слышал), то его просто исключали из членов кассы, и на работе к нему было уже совсем другое отношение.

Чтобы до конца закончить с общественными кассами, скажу, что был ещё один вариант – «касса рыжих».
По сути та же касса взаимопомощи, но выдача ссуды помимо очереди, разыгрывалась в своеобразную лотерею. Выигравший получал требуемую ссуду.
«Кассы рыжих» были, как правило, в организациях и на предприятиях с большим количеством рабочего персонала.

Возникнет вопрос – а сколько ждать ссуду, если в кассе человек 200?
Года за два ссуду получат все.
Если у человека реальная необходимость в деньгах(свадьба, болезнь), покупка скажем, дома, то тут поможет и профком и цехком.

Были ли недовольные?
Конечно. Всем не угодишь.
Многие обижались, что долго ждут нужную сумму, кто-то по своей натуре сутяга и склочник.
Бывало и так, что недовольство одного приводило к закрытию этих касс, а внесённые паи отдавались пайщикам.

Сам в таких кассах не принимал участие, хотя цеха, в которых работал, были большие и зарплаты приличные.
Просто не захотели кассы организовывать, хотя я, к примеру очень хотел, народ агитировал.

Но вот не захотел коллектив, что тут сделаешь?
Кассы эти ведь были не повсеместно, это было дело сугубо добровольное.

"мразоты", добрый, светлый, лучший в мире советский человек
galkin 5 ноя 2026 в 14:33
Ярила  •  На сайте 5 месяцев
1
Цитата (AlHighlander @ 5 ноя 2026 в 13:28)
Всякая падаль не может себе представить, что когда-то у людей было ДОВЕРИЕ друг к другу.

Чем это отличается от валидатора?
Eggert 5 ноя 2026 в 14:40
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
У нас касса называлась "чёрной", с получки каждый сдавал по десятке, записывали в тетрадку, раз в год можно было забрать.
Former64 автор 5 ноя 2026 в 14:40
Ярила  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (adamhattabic @ 5 ноя 2026 в 14:25)
"мразоты", добрый, светлый, лучший в мире советский человек

Для меня антисоветчик, манкурт, хиви ничем абсолютно не отличается от тех, кто уничтожал народ в Айнзацгруппах.

Это мой социальный, классовый враг.
И не важно, что сейчас порой с таким человеком приходится работать вместе, помогать, делить кусок хлеба.
И с виду мы можем и приятелями показаться.
Он для меня враг.
Точка.

Да, в какой раз уже пишу- СССР-2,0, полный клон, мне лично нахуй не нужОн.
Хотя, если был бы выбор, босиком бы побёг по снегу в то время, но это нереально.
Теперь есть с чем сравнить, увы...
Но я реалист - много было в СССР дерьма и та Система имела массу недостатков, мягко говоря.
Правда, все эти недостатки были в принципе, решаемы,
Но предательство ЦК КПСС, КГБ СССР, силовых ведомств уничтожило всё и хорошее и плохое.

Но это отдельная тема.
С врагами обсуждать её смысла не вижу.
Молитесь на своих божков.

Добавлю вот ещё что, повторюсь:
-О СССР только правду, какой бы горькой она не была порой.

Это сообщение отредактировал Former64 - 5 ноя 2026 в 14:41
Gfksx 5 ноя 2026 в 14:41
Юморист  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (galkin @ 5 ноя 2026 в 14:33)
Цитата (AlHighlander @ 5 ноя 2026 в 13:28)
Всякая падаль не может себе представить, что когда-то у людей было ДОВЕРИЕ друг к другу.

Чем это отличается от валидатора?

Набором нравственных ценностей у конкретного человека.

Ты полагаешь что в Союзе, каждый кто оторвал билетик из этого аппарата, бросал туда 5 копеек? Не смеши мои подковы.
Gfksx 5 ноя 2026 в 14:43
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Eggert @ 5 ноя 2026 в 14:40)
У нас касса называлась "чёрной", с получки каждый сдавал по десятке, записывали в тетрадку, раз в год можно было забрать.

Забрать раз в год сколько внес? lol.gif
И что значит можно забрать?
Т.е. все копили сообща а пришел такой один и забрал и все начали копить снгова.
Как то ж это решалось коллективом кто может забрать.....
bobbax 5 ноя 2026 в 14:47
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (AlHighlander @ 5 ноя 2026 в 18:28)
Цитата (Former64 @ 5 ноя 2026 в 13:13)
Разумеется, кассы взаимопомощи могли существовать лишь при стабильной зарплате, постоянных коллективах, в которых рабочие династии были скорее данностью, чем редкостью, когда люди просто верили друг другу на слово.
Да, кассы рабочей взаимопомощи были к примеру и в США, но как ни крути, в настоящее время в этом государстве они просто невозможны.


Всякая падаль не может себе представить, что когда-то у людей было ДОВЕРИЕ друг к другу.

Сейчас не знаю, а по концу той зимы и началу весны я много на трамвае - пятерке наездил, так так там тоже кондукторов не было а платить нужно было черезвалидатор который висел радом с каждым выходом из трамвая. и тоже заплатишь ты или нет в большей степени зависело от твоей совести.
Gfksx 5 ноя 2026 в 14:47
Юморист  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Former64 @ 5 ноя 2026 в 14:40)
Цитата (adamhattabic @ 5 ноя 2026 в 14:25)
"мразоты", добрый, светлый, лучший в мире советский человек

Для меня антисоветчик, манкурт, хиви ничем абсолютно не отличается от тех, кто уничтожал народ в Айнзацгруппах.

Это мой социальный, классовый враг.
И не важно, что сейчас порой с таким человеком приходится работать вместе, помогать, делить кусок хлеба.
И с виду мы можем и приятелями показаться.
Он для меня враг.
Точка.

Да, в какой раз уже пишу- СССР-2,0, полный клон, мне лично нахуй не нужОн.
Хотя, если был бы выбор, босиком бы побёг по снегу в то время, но это нереально.
Теперь есть с чем сравнить, увы...
Но я реалист - много было в СССР дерьма и та Система имела массу недостатков, мягко говоря.
Правда, все эти недостатки были в принципе, решаемы,
Но предательство ЦК КПСС, КГБ СССР, силовых ведомств уничтожило всё и хорошее и плохое.

Но это отдельная тема.
С врагами обсуждать её смысла не вижу.
Молитесь на своих божков.

Добавлю вот ещё что, повторюсь:
-О СССР только правду, какой бы горькой она не была порой.

Как же вы совкодрочеры удобно устроились.... мы любим ссср , а виноваты не мы , а те .

Кого из вас не послушаешь так никто из вас в развале СССРа не виноват, все кто угодно, только не вы. А вас, на секунду, сотня а то и больше миллионов было. И все вы стояли в стойле и мычали , главное чтобы вас этот бардак не каснулся. Ну мычали так вот и получили за свое мычание. Хрен ли сейчас в других пальцем тыкать.
Шишига66 5 ноя 2026 в 14:53
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Gfksx @ 5 ноя 2026 в 14:43)
Цитата (Eggert @ 5 ноя 2026 в 14:40)
У нас касса называлась "чёрной", с получки каждый сдавал по десятке, записывали в тетрадку, раз в год можно было забрать.

Забрать раз в год сколько внес? lol.gif
И что значит можно забрать?
Т.е. все копили сообща а пришел такой один и забрал и все начали копить снгова.
Как то ж это решалось коллективом кто может забрать.....

Вытащите бумажку, счастливый вы наш ))) у моей мамы на работе (небольшой коллектив) , очередность в начале года решалась жребием.

Это сообщение отредактировал Шишига66 - 5 ноя 2026 в 14:53
Former64 автор 5 ноя 2026 в 14:54
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Gfksx @ 5 ноя 2026 в 14:43)
Забрать раз в год сколько внес?
И что значит можно забрать?
Т.е. все копили сообща а пришел такой один и забрал и все начали копить снгова.
Как то ж это решалось коллективом кто может забрать.....


Собирались пайщики.
Обычно, в начале года и так, как решали
В общем, собрание.
Кассир докладывал, сколько в кассе.
Максимальную сумму выплаты определяли общим собранием, в зависимости от размера кассы.
Разумеется, велась бухгалтерия, гроссбух и подобное.
Деньги чаще всего хранили в сейфе.
У мамы на работе, ЕМНИП, у Главного Врача поликлиники.

Предположим, в кассе 100 рублей(это условно, проще считать)
Неснижаемый запас рублей 20 - опять абстрактная цифра, с потолка.
5 пайщиков(опять, проще считать)
80 рублей на год
Иванов в прошлом году брал 50 рублей на поездку на море.
Значит в очереди двигаем вниз.
Петрова нынче впервые за 2 года едет отдыхать, просим 40 рублей.
Она первая в очереди, в июне, ко дню поездки выделим.
У Сидоровой умерла мама, просит помочь с похоронами.
Выделяем ей.
Примерно так.

Как и писал, кто-то всегда был обижен, что ему не выделили сумму скажем, 2 раза в год.

Некогда, надо идти.
Мог бы и подробней.
Были нюансы по размеру внесённого итд.
Но думаю что и так понятно.
AlHighlander 5 ноя 2026 в 14:55
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Gfksx @ 5 ноя 2026 в 14:41)
Цитата (galkin @ 5 ноя 2026 в 14:33)
Цитата (AlHighlander @ 5 ноя 2026 в 13:28)
Всякая падаль не может себе представить, что когда-то у людей было ДОВЕРИЕ друг к другу.

Чем это отличается от валидатора?

Набором нравственных ценностей у конкретного человека.

Ты полагаешь что в Союзе, каждый кто оторвал билетик из этого аппарата, бросал туда 5 копеек? Не смеши мои подковы.

Если ты не бросал, то это не означает, что все были такими же.
Почему-то антисоветчики всегда пытаются размазать по всем своё собственное скотское поведение. Примерно так: я воровал - значит и все воровали.

Кассы взаимопомощи, "кассы рыжих", кредиты в СССР
Gfksx 5 ноя 2026 в 14:57
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Шишига66 @ 5 ноя 2026 в 14:53)
Цитата (Gfksx @ 5 ноя 2026 в 14:43)
Цитата (Eggert @ 5 ноя 2026 в 14:40)
У нас касса называлась "чёрной", с получки каждый сдавал по десятке, записывали в тетрадку, раз в год можно было забрать.

Забрать раз в год сколько внес? lol.gif
И что значит можно забрать?
Т.е. все копили сообща а пришел такой один и забрал и все начали копить снгова.
Как то ж это решалось коллективом кто может забрать.....

Вытащите бумажку, счастливый вы наш ))) у моей мамы на работе (небольшой коллектив) , очередность в начале года решалась жребием.

Т.е. все таки лотерея , а не касса взаимопомощи.
Причем в начале года...еще неизвестно сколько надо будет человеку, и надо ли будет вообще, сколько будет в кассе, а он уже счастливчик джек-пот сорвал

Ну и чего вы тут совкодрочеры несете чушь о какой то помощи lol.gif
Андрей1956 5 ноя 2026 в 14:59
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
У нас была такая касса на предприятии...Подробностей не помню, но всё было очень просто устроено.

Я при з.п. 180₽ платил ежемесячно 10₽, а в отпуск забирал 120₽. Еслип забирал раз в 2 года, то получилось бы 240₽.
И в чем тут взаимопомощь не понятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
maxel 5 ноя 2026 в 14:59
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 5 ноя 2026 в 13:55)
Цитата (noa3 @ 5 ноя 2026 в 13:44)
Спасибо ТС за напоминание о былом.

Было время и цены снижали и текли куда надо каналы и потом куда надо впадали.

Позвольте уточнить: лично вы снижение цен на что в СССР застали?
А то пездеть все горазды...

Слышал, что при Сиалине только снижали. Сам такого не видал))

Это сообщение отредактировал maxel - 5 ноя 2026 в 14:59
Gfksx 5 ноя 2026 в 15:00
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (AlHighlander @ 5 ноя 2026 в 14:55)
Цитата (Gfksx @ 5 ноя 2026 в 14:41)
Цитата (galkin @ 5 ноя 2026 в 14:33)
Цитата (AlHighlander @ 5 ноя 2026 в 13:28)
Всякая падаль не может себе представить, что когда-то у людей было ДОВЕРИЕ друг к другу.

Чем это отличается от валидатора?

Набором нравственных ценностей у конкретного человека.

Ты полагаешь что в Союзе, каждый кто оторвал билетик из этого аппарата, бросал туда 5 копеек? Не смеши мои подковы.

Если ты не бросал, то это не означает, что все были такими же.
Почему-то антисоветчики всегда пытаются размазать по всем своё собственное скотское поведение. Примерно так: я воровал - значит и все воровали.

Ну ты то бросал, я верю, верю. По два раза бросал.

Отвечу теми же словами если ты бросал плату за билет, это не означает что в Союзе все были такими же.
Иначе контролеров не надо было, которые облавы устраивали не менее масштабно чем сейчас это делается. И несунов не было бы и силос никто не пиздил бы из ям. Вообще бы преступности не было
Gfksx 5 ноя 2026 в 15:01
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Андрей1956 @ 5 ноя 2026 в 14:59)
У нас была такая касса на предпоиятии...Подробностей не помню, но всё было очень просто устроено. Я при з.п. 180₽ платил ежемесячно 10₽, а в отпуск забирал 120₽.
Еслип забирал раз в 2 года, то получилось бы 240₽.
И в чем тут взаимопомощь не понятно.

Ты просто откладывал на отпуск заначку которой не мог воспользоваться и потратить на что либо кроме отпуска.
noa3 5 ноя 2026 в 15:03
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 5 ноя 2026 в 14:55)
Цитата (noa3 @ 5 ноя 2026 в 13:44)
Спасибо ТС за напоминание о былом.

Было время и цены снижали и текли куда надо каналы и потом куда надо впадали.

Позвольте уточнить: лично вы снижение цен на что в СССР застали?
А то пездеть все горазды...

Это слова из песни Высоцкого - про то время. Жаль, что вы с ним малознакомы.

В то время я служил и получал оклад плюс допы. Но ничего плохого - про то время сказать не могу и дело отнюдь в моем возрасте в те времена, а в исключительно прозрачности жизни тогда. Отсюда и ностальгия.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
42 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 4 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1 753
37 Пользователей: FoxyLove, Evgeniyss, oknamaks, Honunok, Sanek703, oldschoo1, Gfksx, OldGrayFox, Shemus, alexkug, kulemula, wertific, maxel, Verevkin, skolobok, ЛенивыйРыбо, omen83, Rashпиль, Gektar, sssatanklaus, Serfaus, Концепция, JHall, VladimirS78, Elisant, mirox009, AlexFMsk, godwin2007, BSU, Nitrosalat, a3flex, AlHighlander, login666, sukhov2000, GarryMax, Recn, BerMedoyedov
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх