А ведь, есть же на на этом спутнике нормальная камера, цветная, а не вот это вот служебное не пойми что?
Для навигации и контроля за оборудованием цвет не нужен. Плюс необходимо учитывать пропускную способность канала связи. Гонять 100 мегапиксельные HDR фоточки по каналу 0,3-1,7 кбит/сек - весьма хреновая идея. Вот статистика скорости передачи данных на Землю во время перелетной фазы. Красным отмечена активность двигательной установки.
А ведь, есть же на на этом спутнике нормальная камера, цветная, а не вот это вот служебное не пойми что?
Для навигации и контроля за оборудованием цвет не нужен. Плюс необходимо учитывать пропускную способность канала связи. Гонять 100 мегапиксельные HDR фоточки по каналу 0,3-1,7 кбит/сек - весьма хреновая идея. Вот статистика скорости передачи данных на Землю во время перелетной фазы. Красным отмечена активность двигательной установки.
А я не про навигацию и контроль, я про фотки меркурия. Как там у спутника ворочается антенна, лично мне, смотреть не завлекательно. А зачем посылать спутник-зонд, если не делать качественные снимки объекта? Помимо всякого рода измерений?
А ведь, есть же на на этом спутнике нормальная камера, цветная, а не вот это вот служебное не пойми что?
С цветной камеры поток данных минимум в три раза больше.
на хуя в космосе в целом цветная камера?
Я, считаю. что вопрос на доставить шире: нахуя вообще цветная камера? и потоки больше и стоимость больше. надо вернуть черно-белые телевизоры и фотокамеры с пленкой. Проявитель, закрепитель, глянцеватель, резак, все дела.
А ведь, есть же на на этом спутнике нормальная камера, цветная, а не вот это вот служебное не пойми что?
С цветной камеры поток данных минимум в три раза больше.
не факт, "настоящих цветных" пикселов у нее в четыре раза меньше. Картинку увеличивают математически, плюс используют специальные алгоритмы сжатия цвета и яркости.
И вообще цвет имеет смысл только на земле и для человека. Ученым нужнее научные спектральные камеры разного диапазона.
Это сообщение отредактировал mnr1 - 16 сен 2026 в 09:37
Именно потому, что это не научные камеры для съёмки Меркурия, а маленькие инженерные камеры M-CAM, по сути «камеры наблюдения за самим аппаратом».
У BepiColombo на перелётном модуле MTM стояли три такие камеры, всего 1024×1024, чёрно-белые, причём они были жёстко направлены на элементы конструкции:
Поэтому на большинстве опубликованных кадров огромную часть поля занимают антенны, солнечная панель или куски самого BepiColombo, а космос вокруг почти совершенно чёрный. Камеры специально поставили так: их первоначальная задача — убедиться, например, что антенна раскрылась и повернулась куда надо. ESA прямо пишет, что M-CAM были designed to monitor the spacecraft's health.
При пролётах планеты всё-таки попадали в их поле зрения — они получили довольно эффектные кадры Земли, Венеры и Меркурия. Но это происходило почти «случайно»: планета должна была оказаться в том направлении, куда уже смотрит инженерная камера. Например, при пролёте Венеры M-CAM 3 одновременно видела Венеру и большую антенну, занимающую верх кадра.
Самое важное: настоящая научная камера BepiColombo находится на MPO. Во время многолетнего перелёта её обзор был фактически перекрыт/ограничен конфигурацией составного аппарата, поэтому для красивых детальных фотографий она не использовалась так, как камера Messenger.
И как раз сейчас ситуация изменилась: 3 сентября 2026 года MTM отделился. MPO и японский Mio идут к окончательному выходу на орбиту Меркурия в ноябре, а в декабре разделятся. После этого начнётся нормальная научная фаза, и тогда от BepiColombo должны пойти совсем другие изображения — уже не «антенна на чёрном фоне».
А ведь, есть же на на этом спутнике нормальная камера, цветная, а не вот это вот служебное не пойми что?
С цветной камеры поток данных минимум в три раза больше.
на хуя в космосе в целом цветная камера?
Я, считаю. что вопрос на доставить шире: нахуя вообще цветная камера? и потоки больше и стоимость больше. надо вернуть черно-белые телевизоры и фотокамеры с пленкой. Проявитель, закрепитель, глянцеватель, резак, все дела.
ну вот например какая-нибудь SONY делает фотоматрицы. Монохромные или цветные могут отличаться только последним индексом. В остальном все технологии тождественны. В цветные только вставляют фильтр Байера - чтобы разные пикселы засвечивать разным цветом. Ну и цифровая обработка другая.
А так у монохромных матриц - выше чувствительность (т.к. нет фильтров отсекающих свет), выше разрешение, т.к. все заявляемые мегапиксели - настоящие (а не восстанавливаются математически по соседним пикселям).
А ведь, есть же на на этом спутнике нормальная камера, цветная, а не вот это вот служебное не пойми что?
Цветное изображение много весит и на нём куча артефактов может быть. Делаются снимки ЧБ камерой в высоком разрешении, плюс иногда светофильтры используют для Чб камеры. Потом из таких фотографий собирают общую картину после фильтрации всех изображений и получается псевдоцветная фотография для обычных людей. ЧБ исходные изображения несут большой массив информации для учёных.
Нормальная китайская магнитола с Озона умеет создавать виртуальную среду в которой по откалиброванным камерам можно делать куда интереснее и насыщенное зрелище с реальным окружением. ПО сраной селфи-палки умеет убирать саму палку из картинки... здесь же кокой-то "клетчатый" из Флоризеля получился. При таких-то исходниках, пиздец какой-то, руки им оторвать за это.
Там, за пределами нашей планеты, твоя камера с озона сгорит нахуй в первые минуты от радиации и высокой температуры. Те устройства, готорые должны работать в открытом космосе, по цене стоят очень дорого. Космонавты камеры ГоПро используют при работах на поверхности МКС (это чуть более 400 км от поверхности планеты). Про пинги не забывай. Здесь дома ты будешь жаловаться на пинги 5-10 мс, играя в онлайн донатную помойку с кучей читеров. Пинг до от Земли до Венеры 4,5–5 минут, если наши планеты рядом пролетают. Если на противоположной стороне, то пинги до получаса. От Земли до Меркурия порядка 9 минут, если планеты рядом. Если на противоположной стороне орбиты, то до получаса.
Это сообщение отредактировал Fromtundra - 16 сен 2026 в 09:53
Основная камера в некотором смысле цветная, но это не обычная RGB-камера, как в телефоне.
Перед детектором HRIC установлены спектральные фильтры. Она может снимать в нескольких диапазонах видимого и ближнего инфракрасного света:
панхроматический канал — широкий диапазон примерно 400–900 нм, для максимальной детализации; 550 нм — зелёная область; 750 нм — красная/ближняя ИК; 880 нм — ближняя ИК.
Поэтому из нескольких снимков через разные фильтры можно составлять цветные и псевдоцветные изображения Меркурия. Но её главная задача — не получение картинки «как видит человеческий глаз», а выявление различий в составе и свойствах поверхности.
Hо матрица всего 4 Мп. В полете она была закрыта, откроется только при подлете к Меркурию. Почему нельзя поставить на ее месте любую современную камеру:
1. Температура. Вблизи Меркурия BepiColombo работает в чрезвычайно жёстких тепловых условиях. Когда Меркурий ближе всего к Солнцу, солнечное излучение там примерно в 10 раз интенсивнее, чем возле Земли. Кроме того, дневная поверхность Меркурия может нагреваться примерно до 430 °C.
Для камеры это особенно неприятно: она должна смотреть непосредственно на эту раскалённую поверхность. Поэтому HRIC имеет специальную систему TIRD (Thermal Infrared Rejection Device), которая не позволяет значительной части теплового инфракрасного излучения проникать внутрь телескопа.
Температура важна и для самой матрицы: при нагревании CMOS-детектора растёт тёмный ток и шум. Поэтому обычную современную 50-мегапиксельную телефонную матрицу туда просто так поставить нельзя.
2. Передача данных. HRIC имеет матрицу 2048 × 2048, то есть около 4,2 мегапикселя. Один несжатый снимок содержит примерно 7 МБ данных.
50-мегапиксельная камера при той же глубине цвета давала бы около 88 МБ на снимок — примерно в 12 раз больше.
А канал связи с Землёй очень ограничен. Причём передавать нужно не только фотографии HRIC. На BepiColombo работают спектрометры, магнитометры, приборы для исследования плазмы, другие камеры и т. д. Все они делят между собой доступную телеметрию.
Поэтому изображения HRIC сжимаются на борту, а сами наблюдения тщательно планируются.
3. Оптика. Это особенно важно. HRIC — настоящий небольшой телескоп: диаметр его апертуры около 89 мм, фокусное расстояние около 800 мм.
Существующий пиксель размером 10 микрометров соответствует примерно 5 метрам поверхности на пиксель при расстоянии 400 км.
Но сама 89-миллиметровая оптика из-за дифракции имеет характерный предел разрешения порядка 3–4 метров в видимом свете.
Поэтому нынешние 5 m/pixel довольно разумно согласованы с возможностями телескопа.
Если вместо 4,2 Mp поставить 50 Mp при том же физическом размере матрицы, формально получится примерно 1,5 m/pixel. Однако это вовсе не означает, что станут видны объекты размером 1,5 м. Оптика всё равно размажет такую мелкую деталь на несколько пикселей.
То есть 50 Mp дали бы некоторое преимущество — например, лучшее дискретизирование изображения и возможность эффективнее его обрабатывать, — но не дали бы в 12 раз лучшего разрешения.
Пихните меня с женой в аппарат, воды и спирта на 50 лет вместе с пищей, там огороды на станции и интернет, дрожжи и сахар, а для моей ещё много сладостей, я морепродуктами всех мастей перебьюсь. Отчёт будем 2 раза в неделю скидывать о полёте. Ну и база там чтобы была с баней и дровяной камин - не считая электрических обогревателей. Да, и пару тонн табака.
И вот больше 8 лет целая команда ходит на работу, получает немаленькую зарплату, чтобы следить за этим всем. Есть ли хоть какая то практическая польза от того как выглядит Меркурий?
Нормальная китайская магнитола с Озона умеет создавать виртуальную среду в которой по откалиброванным камерам можно делать куда интереснее и насыщенное зрелище с реальным окружением. ПО сраной селфи-палки умеет убирать саму палку из картинки... здесь же кокой-то "клетчатый" из Флоризеля получился. При таких-то исходниках, пиздец какой-то, руки им оторвать за это.
Там, за пределами нашей планеты, твоя камера с озона сгорит нахуй в первые минуты от радиации и высокой температуры. Те устройства, готорые должны работать в открытом космосе, по цене стоят очень дорого. Космонавты камеры ГоПро используют при работах на поверхности МКС (это чуть более 400 км от поверхности планеты). Про пинги не забывай. Здесь дома ты будешь жаловаться на пинги 5-10 мс, играя в онлайн донатную помойку с кучей читеров. Пинг до от Земли до Венеры 4,5–5 минут, если наши планеты рядом пролетают. Если на противоположной стороне, то пинги до получаса. От Земли до Меркурия порядка 9 минут, если планеты рядом. Если на противоположной стороне орбиты, то до получаса.
Плюс этот аппарат оснащен этими камерами отнюдь не для того, чтобы обыватели ощутили "вау-эффект", и насладилих "ХренКа" разрешением фоточек. Они нужны для скучного потока данных, в котором точность важнее "красивости".
Но потом энтузиасты сделают из снимков нечто красивое. Как известные снимки цветных туманностей, которые исходно - ч\б в разных спектрах, а сделаны красивыми вручную.
И вот больше 8 лет целая команда ходит на работу, получает немаленькую зарплату, чтобы следить за этим всем. Есть ли хоть какая то практическая польза от того как выглядит Меркурий?
Прямо сейчас - никакой. В будущем - может быть даст что-то. Может даже позволит производить нейрочипы, которые будут воздействовать на центры удовольствия, от чего человек будет без наркоты радоваться. Лет через несколько сотен.
Если ваша реакция "Тогда зачем оно надо, лучше бы раздали беременным пенсионерам эти деньги" - позвольте провести вам экскурс в прошлое. Чуть более века назад некоторые могли наблюдать забавное зрелище - входят какие-то прилично одетые люди в здание, держа пустые пробирки, потом выходят с пустыми же, и торопятся как ошпаренные. Знающе что это учёные - наверняка так же реагировали, как вы "получают деньжищи, бегают с бутылями, лучше бы что полезное делали - например удешевили елескричество". А сейчас мы пользуемся продуктами той ерунды, которой занимались первые атомщики. Почему они с пустыми колбами бегали? Радий был дорог, и не все исследователи могли себе позволить. Но радий выделяет в процессе распада радон, правда тогда не знали что это нейтральный газ, но знали что если сунуть крупицу радия в пробирку, вынуть и закупорить - некоторое время пробирка излучает как радий. Называли это "эманация радия". Для современников эти ученые занимались ерундой, а мы электричеством кино смотрим - благодаря атомным электростанциям, основу которых заложили первые исследования радиактивности.
Открытие нового блюда приносит куда больше пользы людям чем открытие новой звезды. Какой то повар сказал в 17-18 веке
Пелевин хорошо про это сказал, про анальный вау-импульс. Жрать и срать. На радость поварам. Если бы люди уподобились свиньям, жрущим, что повкусней, и не смотрели в небо - интернету бы не было, сайтов, да и дивайсов, с которых можно хуйню писать на сайтах.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com