Если кровавые неэффективные совки за годы Великой Отечественной войны (1941–1945 гг.) произвели 136 786 самолетов... то эффективнейшие манагеры, атланты труда и капитала в лице Объединенной авиастроительной корпорации считает реальным выпуск около 500 самолетов для авиакомпаний России в ближайшие 10-12 лет
В годы войны другие самолёты были, сравнение не корректное...
Неудачный пример для сравнения, согласен. Тут даже комментировать почему, не хочется. Но если взять в пример следующий временной период, конец 40-х начало 50-х, то посыл автора встанет на место. Это уже будет пример, сопоставимый и по масштабам производства и по уровню технологий. Но там был огромный задел и достаточное количество опытных специалистов высочайшего уровня, набивших руку именно на примитивных поршневых моделях, которые массово клепались в тылу для фронта. И уже через 8 лет после победы, уже новейшие реактивные аппараты громили противника в небе над Кореей. А ещё через 8 лет, эти люди отправили в космос первого человека. Сейчас уже нет людей, которые обеспечивали массовое производство авиации в 70-х 80-х годах. Отечественная авиация, являясь наследием СССР, всё это время уничтожалась массово и целенаправленно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну да. Фронтовой бомбардировщик времён ВОВ не сильно сильно же отличается от Суперджета... 🤔
ваша логика не выдерживает критики.
ВВП СССР в период 1941-1945 (в среднем = 350 млрд долларов.) Допустим суперджет сложнее в 1000 раз. Ну пусть. Для простоты расчетов. Выпустили 136 тысяч самолетов за 5 лет. В год 27 000 + самолётов.
с учетом "охуенной сложности" суперджетов их должны делать по 27 шт в год. При бюджете 350 ярдов. ВВП РФ на 2025 год 2540 млрд. долларов. По идее могли бы осилить 189. (2540/350 = 7+) 27*7 = 189. Но осилили только три. Остальное рассосалось по пути между проектным институтом и производственной базой. В ответ на вашу демагогию о сложности суперджетов процитирую Медведева, - завалите хлебало (С)
Не обижайтесь но пройдусь по вашей логике.
Простой пример, телега. Телегу можно сделать сходив соседний лес за древесиной используя простые инструменты. Естественно телеги можно производить по сути в каждой деревне свои.
С другой стороны гусеничный вездеход. Надо где-то добыть метал, переплавить, обработать подручными средствами уже не выйдет, нужна большая производственная цепочка.
С самолётами похожая история только ещё сложнее, если ты хочешь делать что-то хорошее, тебе придётся или стать лучшим в производстве каких-то компонентов или купить.
Прелесть глобальной экономики в том что некуда от неё не деться, современные технологии настолько сложны, что нельзя сказать "я тоже хочу и построить завод" и вкинув кучу денег получить завод на какой-то адекватной временной дистанции. По этой причине ASML - единственная компания в мире производящая станки для ультрафиолетовой литографии и Китай вкидывая чемоданы денег не может строить такие станки. Когда директор Самсунга пришёл с чемоданом денег к ASML и сказал что он хочет станки - ему сказали забрать свой чемодан и встать в очередь на общих основаниях которая расписана на года вперёд (у него тогда зад около месяца полыхал) :) С самолётами так же, либо будет летать, но будет при этом весьма посредственным ведром (жечь кучу топлива, с плохой навигацией, без систем предупреждений о столкновениях и т.д.)без допуска к полётам в куче мест или надо установить ещё и ряд систем, которые надо где-то взять.
Это сообщение отредактировал Begimot5000 - 2 июн 2026 в 11:36
У руководства государства всё есть, от реактивных личных самолетов/вертолетов, до супер яхт, у них иные интересы и никто, никогда не будет проявлять заботу о населении РФ, как это не делали последние тридцать лет. Так что ну какие самолёты, для чего и главное для кого их делать, тут сраную федералку нормально асфальтом сто километров который год сделать неспособны, вся в ямах под двадцать сантиметров, крысы дамбы прогрызают, а вы про такое высокотехнологичное производство как самолеты речь ведёте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
По итогам 2025 года компания Airbus поставила заказчикам 793 коммерческих самолета, а годом ранее, в 2024-м, этот показатель составлял 766 лайнеров.
Тоже слабо? Ну тогда хотя-бы величие возвысьте: Общее количество активных самолетов в Зимбабве составляет 94 единицы. Нам ещё есть куда стремиться.
Это сообщение отредактировал Jopsnegs - 2 июн 2026 в 12:38
Ну если брать СССР, то в год было примерно так В предреформенные годы (до 1991 года) выпуск самолётов варьировался в пределах от 100 до 200 единиц в год, из них 60–70 — гражданского назначения. sdelanounas.ru roscenzura-com.livejournal.com
По итогам 2025 года компания Airbus поставила заказчикам 793 коммерческих самолета, а годом ранее, в 2024-м, этот показатель составлял 766 лайнеров.
Тоже слабо? Ну тогда хотя-бы величие возвысьте: Общее количество активных самолетов в Зимбабве составляет 94 единицы. Нам ещё есть куда стремиться.
Ну Вы тоже прям нашли с чем сравнивать. Производственные мощности Airbus во всему миру и ОАК только в РФ. Собрать с нуля самолет, это десятки лет работы, а еще и в одно рыло так это десятки и десятки лет. То, что в свое время было проебано можно и не рассказывать, все и так прекрасно знают историю, а догонять теперь сложнее, плюс кругом воровство. Сейчас бы за воровство у государства пулю в башку имущество все изъять, а семью на Колыму отрабатывать. А авиазавод у нас ебашит 24/7, и строят еще цеха для военных самолетов и для МС-21в том числе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Собрать с нуля самолет, это десятки лет работы, а еще и в одно рыло так это десятки и десятки лет
а чего вдруг с нуля? Россия, по вашему, вчера образовалась посреди бесплодной пустыни и населяют её необразованные аборигены? У России ОГРОМНЫЙ опыт в авиастроении. Был. Всё бездарно и преступно проёбано. Из книжек мы знаем, что Россия строила самолёты и в экономическом и политическом руководстве страны об этом помнят. Не помнят только производственники, которые перестали эти самые самолёты строить в количестве, достаточном для поддержания своей инженерной школы. Вот это вот проёбано, я специально употребляю такое слово, потому что не просто потеря компетенций за ненадобностью, а проёб. Яхты и дворцы строить научились вместо этого, золотые унитазы оказались чиновникам нужнее, чем своё суверенное самодостаточное самолётостроение. И мне смешно наблюдать как люди во власти оторваны от понимания, что в России могут делать, а чего нет. Бравурные лозунги о 1000 самолётов к 2030 году даже мне, не имеющего отношения к авиаотрасли, на этапе озвучивания этих планов были понятны как лозунги не имеющие отношения к реальному воплощению. Мишустин спустя 2 года на совещании сказал, что план "несколько" оптимистичный, а более реальный выглядит как 600. Но я думаю и этот план тоже излишне оптимистичен. Думаю выйдут на 200 готовых бортов. Потому что сейчас считают вообще все. Даже планеры без двигателей записывают в готовую продукцию лишь бы хоть как то оправдать милиардные вливания без реального выхлопа.
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 2 июн 2026 в 13:53
СССР, + блок стран варшавского договора. Техническая кооперация. Сейчас делает Россия только своими силами. Сколько выпустила Украина ? Или Казахстан? Может балтийские тигры преуспели? Он же все они были частью СССР. У китайцев спроси, как там дела с национальными лайнерами
Это сообщение отредактировал Вуфер - 2 июн 2026 в 13:57
Самолёты времен 2 мировой войны скорее можно сравнить с современными дальними бпла. И то - с кучей оговорок. Крайне неудачная попытка. Млять, почти сто лет прошло, как можно сравнивать? Другая страна, другой политический строй, другая абсолютно политическая ситуация. Всё другое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну да. Фронтовой бомбардировщик времён ВОВ не сильно сильно же отличается от Суперджета... 🤔
хотел написать что технологии производства за 80 лет изменились и самолеты можно быстрей собирать... потом оглянулся и подумал, а нееет, ничего не поменялось
Ну да. Фронтовой бомбардировщик времён ВОВ не сильно сильно же отличается от Суперджета... 🤔
Ну фронтовым самолётам тех времён надо отдать должное. Современные винтовые самолёты не летают с той же скоростью, с которой гоняли истребители второй мировой, даже современные спортивные самолёты почти в 2 раза уступают по скорости истребителям конца ВОВ.
Ну не преувеличивайте. Летают. С примерно той же скоростью. Даже пассажирский региональный Бомбардье выжимает примерно как самые быстрые истребители в вов. А это большой самик на 90 пассажиров.
Ну Вы тоже прям нашли с чем сравнивать. Производственные мощности Airbus во всему миру и ОАК только в РФ. Собрать с нуля самолет, это десятки лет работы, а еще и в одно рыло так это десятки и десятки лет. То, что в свое время было проебано можно и не рассказывать, все и так прекрасно знают историю, а догонять теперь сложнее, плюс кругом воровство. Сейчас бы за воровство у государства пулю в башку имущество все изъять, а семью на Колыму отрабатывать. А авиазавод у нас ебашит 24/7, и строят еще цеха для военных самолетов и для МС-21в том числе.
Построить цех это самое простое в данной цепочке.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В годы войны другие самолёты были, сравнение не корректное...
Я бы сказал, это вообще не сравнимо.
Почему это "некорректное" и "не сравнимо"? Да, понятно, что самолёты были в техническом плане проще. Но есть одно очень серьёзное "НО"... Во время войны значительная часть этих самолётов была произведена на заводах, эвакуированных из прифронтовой зоны. То есть, сначала нужно было демонтировать/перевезти/смонтировать на новом месте завод и только после этого можно было приступить к выпуску продукции.
Цитата
Согласно сводкам Народного комиссариата путей сообщения, только в июле-ноябре 1941 г. на восток эвакуировались 2593 предприятия, из них 1 350 предприятий — в первые три месяца. В их числе было 1523 крупных завода[
Кроме того, "железо" само по себе работать не будет, нужны специалисты, которых на новом месте тупо нет.
Цитата
С предприятиями были перевезены 18 млн рабочих, служащих и членов их семей. Всего за войну число эвакуированных составило около 25 млн человек
Кроме перемещения заводов, нужно было ещё и обеспечить их сырьём, а это тоже очень непростая задача в условиях войны, при нехватке ресурсов и людей.
Поэтому я думаю, что тогда хотя бы эквивалентное количество самолетов произвести было значительно труднее, нежели сейчас. А их произвели в тысячи раз больше.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com