Вопросы о Спартаке

....

Многие вещи в истории базируются на том, что есть. Достоверность самих источников проверить невозможно. Поэтому и остается место для многочисленных спекуляций.
Сильно подозреваю, что первые победы Спартака связаны в первую очередь с недооценкой. Кого против восставших могли послать? Скорее всего "паркетных генералов", которые осели в столице и давно уже не были боевыми. Они же не могли признаться, что "пришли на расслабоне попинать лохов". Их "противник тактически превозмог". Достаточно ведь встать неукрепленным лагерем без дозорных и быть жестоко наказанным за это противником с меньшей численностью.

Почти те же вопросы можно задать
по отношению к Емельяну Пугачеву
и его так называемому восстанию

И предсказуемо не найти ответов

Историю пишут победители

Цитата

Многие вещи в истории базируются на том, что есть. Достоверность самих источников проверить невозможно. Поэтому и остается место для многочисленных спекуляций. Сильно подозреваю, что первые победы Спартака связаны в первую очередь с недооценкой. Кого против восставших могли послать? Скорее всего "паркетных генералов", которые осели в столице и давно уже не были боевыми. Они же не могли признаться, что "пришли на расслабоне попинать лохов". Их "противник тактически превозмог". Достаточно ведь встать неукрепленным лагерем без дозорных и быть жестоко наказанным за это противником с меньшей численностью.

Да недооценка имела место быть.Но суть в том что личность Спартака довольно мутная и мы без новых источников скорее всего никогда не узнаем кто он был на самом деле.

В своё время читал занимательный роман Андрея Валентинова "Спартак". Конечно, это в целом беллетристика, но мысли о происхождении Спартака и вообще о восстании там интересные. Сам автор, насколько я помню, по образованию историк. Так что к прочтению рекомендую - хотя бы для расширении кругозора. Хотя сейчас читать и не модно, но всё же...

Цитата

Почти те же вопросы можно задать по отношению к Емельяну Пугачеву и его так называемому восстанию И предсказуемо не найти ответов Историю пишут победители

Да полностью согласен.Историю пишут победители и читая Плутарха невольно ловишь себя на мысли что он знает больше какие то намеки не стыковки подгоны под события..все это имеет место быть

Цитата (Izotop38 @ 7.01.2026 - 19:00)

Это ИИ писал?

Точно нет. У ИИ и запятые и пробелы были бы на месте. И орфография тоже.

вот фигу вам а не комментарий, ато трщ майор меня ругать будет. но плюсану за обсмокнование тактики рукопашного боя в плотной городской застройке.
Это сообщение отредактировал trololloo - 7 янв 2026 в 20:03

Цитата (syllan @ 7.01.2026 - 19:17)

Цитата У Тебя не получилось. Плутарх виноват и прочие Эпикуры ДА даже неплохо получилось а ВЫ продолжайте умничать Вам идет)

Может, и неплохо, раз вы так считаете. Только вот неплохо было бы как-то сформулировать основную мысль - в чем вопрос-то? Вам бы поучиться так выражать свои мысли, чтобы читающему было понятно, что хотел сказать автор.
И еще было бы совсем хорошо, если бы взяли в руки учебники русского языка и освежили в памяти правила пунктуации и орфографии.

Цитата

Идите в пень сраные знатоки русского языка и граматики Я просто под бутылочку вина поделился своими измышлениями не более.

Ну, раз после бутылочки у вас наблюдаются проблемы с русским языком, пишите на французском.

Это сообщение отредактировал Huliush - 7 янв 2026 в 20:02

Цитата (syllan @ 7.01.2026 - 19:37)

суть в том что личность Спартака довольно мутная и мы без новых источников скорее всего никогда не узнаем кто он был на самом деле.

Я в принципе не уверен, что такой документооборот существовал в Риме.
Вряд ли на захваченного раба составлялась документация с графой "предыдущее место работы". Ну и как минимум один раз после захвата он был продан. ПТС на рабов со всей их историей точно не вели.

Цитата

Может, и неплохо, раз вы так считаете. Только вот неплохо было бы как-то сформулировать основную мысль - в чем вопрос-то? Вам бы поучиться так выражать свои мысли, чтобы читающему было понятно, что хотел сказать автор. И еще было бы совсем хорошо, если бы взяли в руки учебники русского языка и освежили в памяти правила пунктуации и орфографии.

Дико извиняюсь за мой плохой русский но Я ставил цель немного другую .о чем сожалею ..Просто хотел поделиться мыслью что Спартак скорее всего не простой гладиатор фракиец.А что то большее о чем мы скорее всего неузнаем никогда..

ТС, а можешь также про печенегов и половцев, про тысячелетнию историю росии, с первоисточниками, пожалуйста.

Цитата (DRC1970 @ 7.01.2026 - 21:35)

Почти те же вопросы можно задать по отношению к Емельяну Пугачеву и его так называемому восстанию И предсказуемо не найти ответов Историю пишут победители

По Пугачева у нас на Урале сохранилось очень много письменных материалов. Уже было много грамотных -военные, чиновники, помещики, купцы. Они писали докладные, писали жалобы и писали мемуары .
Плюс устно передавались у казаков рассказы о восстании Пугачева, о нем и его сподвижниках. Есть протоколы допросов Пугачева и его соратников в тайном приказе.
Казненных было не так много, большинство простых казаков отделались поркой, ссылкой в дальние гарнизоны и понижениями по службе.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 7 янв 2026 в 20:09

Так вроде сериал такой есть, то ли "Спартак", толи "кровь на песке", сам не смотрел, а вы посмотрите, если успеете, там должно быть всё пережевано, кто, зачем и откуда. Сериал всё же.

Цитата (syllan @ 7.01.2026 - 17:11)

Идите в пень сраные знатоки русского языка и граматики Я просто под бутылочку вина поделился своими измышлениями не более.

Цитата (BrainDamage @ 7.01.2026 - 19:02)

Блин, я думал про футбол. Новый тренер у нас всё-таки. Есть что обсудить.

В хоккей играют настоящие мужчины!

Цитата

5 Пропуская основные моменты ..Конец востания..После поражения труп Спартака небыл найден.Плутарх мотивирует это что много было погибших.Но помилуйте известно было место гибели Спартака где он убил несколько центурионов.А все равно ненашли..Тут вопрос а учавствал ли Спартак вообще в последней битве крайне нехарактерной для него?Лобового столкновения.. Это так мои просто измышления на досуге.

ну так согласно официальной истории у Спартака просто не оставалось выбора. он сначала был вынужден прорываться из под Регия, через стену возведённую легионами Красса, и только для того, чтобы обнаружить, что в Брундизии (нынешний Бриндизи) высадились легионы Лукулла, прибывшие с Балканского полуострова, а с севера топают легионы Помпея, прибывшие из Испании.
вообще там дикая путаница в цифрах. Плутарх пишет, что в двух попытках прорыва "линии Красса" Спартак потерял 12 тысяч убиты и вывел только треть своего войска. после чего его войско дробиться на две части - одна часть, во главе со Спартаком, пошла на север, а другая часть встала лагерем у Луканского озера.
на этот лагерь напал Красс и почти уничтожил его, но внезапно вернулся Спартак и спас оставшихся соратников от истребления. силы восставших в этом сражении оцениваются в 35 тысяч человек.
вообще если посмотреть географию последних сражения, то видно - армия Спартака металась по южной части Апеннинского полуострова из стороны в сторону, то на север, то на юг, то снова на север...

Цитата (Целофанов @ 07.01.2026 - 19:01)

Я за Зенит.

Бедненький!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

ну так согласно официальной истории у Спартака просто не оставалось выбора. он сначала был вынужден прорываться из под Регия, через стену возведённую легионами Красса, и только для того, чтобы обнаружить, что в Брундизии (нынешний Бриндизи) высадились легионы Лукулла, прибывшие с Балканского полуострова, а с севера топают легионы Помпея, прибывшие из Испании. вообще там дикая путаница в цифрах. Плутарх пишет, что в двух попытках прорыва "линии Красса" Спартак потерял 12 тысяч убиты и вывел только треть своего войска. после чего его войско дробиться на две части - одна часть, во главе со Спартаком, пошла на север, а другая часть встала лагерем у Луканского озера. на этот лагерь напал Красс и почти уничтожил его, но внезапно вернулся Спартак и спас оставшихся соратников от истребления. силы восставших в этом сражении оцениваются в 35 тысяч человек. вообще если посмотреть географию последних сражения, то видно - армия Спартака металась по южной части Апеннинского полуострова из стороны в сторону, то на север, то на юг, то снова на север...

Но тело Спартака не нашли.Что очень странно.Так же вопросы По сообщениям Плутарха перед битвой Спартак убил своего коня.Что по логике бред.В римском изображение раненого Спартака он на коне.Хотя по сообщению Аппиана он сражался пешим.Вывод как Спартак появился загадочно так и изчез

Да похитил вашего Спартака мериканский спецназ. Гадают они тут сидят
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (syllan @ 7.01.2026 - 23:22)

Цитата ну так согласно официальной истории у Спартака просто не оставалось выбора. он сначала был вынужден прорываться из под Регия, через стену возведённую легионами Красса, и только для того, чтобы обнаружить, что в Брундизии (нынешний Бриндизи) высадились легионы Лукулла, прибывшие с Балканского полуострова, а с севера топают легионы Помпея, прибывшие из Испании. вообще там дикая путаница в цифрах. Плутарх пишет, что в двух попытках прорыва "линии Красса" Спартак потерял 12 тысяч убиты и вывел только треть своего войска. после чего его войско дробиться на две части - одна часть, во главе со Спартаком, пошла на север, а другая часть встала лагерем у Луканского озера. на этот лагерь напал Красс и почти уничтожил его, но внезапно вернулся Спартак и спас оставшихся соратников от истребления. силы восставших в этом сражении оцениваются в 35 тысяч человек. вообще если посмотреть географию последних сражения, то видно - армия Спартака металась по южной части Апеннинского полуострова из стороны в сторону, то на север, то на юг, то снова на север... Но тело Спартака не нашли.Что очень странно.Так же вопросы По сообщениям Плутарха перед битвой Спартак убил своего коня.Что по логике бред.В римском изображение раненого Спартака он на коне.Хотя по сообщению Аппиана он сражался пешим.Вывод как Спартак появился загадочно так и изчез

восставших в последнем сражении вырезали не поголовно. уцелевшие вполне могли вынести с поля битвы своего командира. а там уже по обстоятельстам - или тайно похоронили, или, если он выжил, мог в релоканты податься.