Все таки договорняк

Цитата (taper @ 3.01.2026 - 17:56)

Цитата (WooDoo78RUS @ 3.01.2026 - 17:52) А что там многополярный мир? Строится? Ну да. Это часть. Венесуэла - зона США. Тайвань - Китая. Украина и Европа - России. Так и строится многополярный мир.

В самой-то России "многополярный мир"?

Вот это называется специальной операцией.

Цитата

▪️Мадуро и его жену вывезли из Венесуэлы на вертолете и высадили на корабль, на котором их доставят в Нью-Йорк.

А представьте на минуту, что хохлы или им сочувствующие ударят по этому кораблю? Или они уже в Америке? Вот же страна-затычка

Как это договорнячок? То есть Путина в договорнячке обошли? Он же только 11 декабря рассказывал Мадуро про поддержку?

Главы государств обменялись мнениями по вопросам дальнейшего развития дружественных российско-венесуэльских отношений в русле вступившего в силу в ноябре 2025 года договора о стратегическом партнёрстве и сотрудничестве. Владимир Путин выразил солидарность с венесуэльским народом и подтвердил поддержку курса правительства Н.Мадуро, направленного на защиту национальных интересов и суверенитета в условиях растущего внешнего давления.
http://kremlin.ru/events/president/news/78717


Это сообщение отредактировал Brungild - 3 янв 2026 в 18:07

Цитата (WooDoo78RUS @ 3.01.2026 - 16:59)

Цитата (RAPTOR82 @ 3.01.2026 - 17:56) Может и договорняк. США отдают нам Украину, мы им Венесуэлу. Слишком все гладко прошло для США. А были варианты, при которых мы могли им помешать? Прямо вот серьезно кто-то эту возможность обсуждал?

А какие обещания были....

Цитата

Кремлебот какая Украина и Европа. Путин за 4 года Донецкую область не может захватить, выскуливает чтоб так отдали. Учись у Трампа, за 3 часа все решил.

Там задачи и планы другие а насчёт трёх часов вспомни Крым
Это сообщение отредактировал zorger - 3 янв 2026 в 18:09

Цитата (Шеридан @ 3.01.2026 - 18:03)

Цитата (WooDoo78RUS @ 03.01.2026 - 17:59) А были варианты, при которых мы могли им помешать? Прямо вот серьезно кто-то эту возможность обсуждал? А смысл какой-то был впрягаться за Венесуэлу? Ну какой теоретический профит?

Вопрос не столько в профите, сколько в возможности вписаться против США в принципе.
Я же отвечал на слова чела о договорняке, в котором что-то нам, а что-то им.
Вот я и говорю - о чем нам можно договариваться?
Как мы можем "отдать" им Венесуэлу, если нашего разрешения никто не спрашивает?
Это сообщение отредактировал WooDoo78RUS - 3 янв 2026 в 18:13

Цитата (Гайдамака @ 3.01.2026 - 18:07)

Цитата (WooDoo78RUS @ 3.01.2026 - 16:59) Цитата (RAPTOR82 @ 3.01.2026 - 17:56) Может и договорняк. США отдают нам Украину, мы им Венесуэлу. Слишком все гладко прошло для США. А были варианты, при которых мы могли им помешать? Прямо вот серьезно кто-то эту возможность обсуждал? А какие обещания были....

эти еще и не такого наобещать могут. есть опыт

Цитата (RAPTOR82 @ 3.01.2026 - 17:56)

Хз... Может и договорняк. США отдают нам Украину, мы им Венесуэлу. Слишком все гладко прошло для США.

Вы слишком много о себе думаете. Вы уже давно никто, даже не бензоколонка, чтобы вам кто-то что-то отдавал. Тем более, что Украина последний год и без финансовой поддержки США неплохо держится.
Это сообщение отредактировал Frenger - 3 янв 2026 в 18:09

Цитата (Прадоруб @ 03.01.2026 - 18:01)

Кремлебот какая Украина и Европа. Путин за 4 года Донецкую область не может захватить, выскуливает чтоб так отдали. Учись у Трампа, за 3 часа все решил.

В смысле - за 3 часа пятую часть Венесуэллы захватил, присоединил и продолжает остальное отжимать, хер положив на мировое мнение?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RAPTOR82 @ 03.01.2026 - 17:56)

Хз... Может и договорняк. США отдают нам Украину, мы им Венесуэлу. Слишком все гладко прошло для США.

Галантерейщик и кардинал это великая сила. ©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LuckyBiker @ 3.01.2026 - 18:02)

на этот счёт есть и другое мнение. Кстати - хорошо объясняет почему вертолёты спокойно прилетели и улетели.. ""Блестящая операция" - но не в том смысле "Трамп назвал захват Мадуро «brilliant operation». Он прав. Только не совсем в том смысле который вкладывают в понятие «военная». 1. Картель, которого нет «Cartel de los Soles» — картель Солнц. Звучит убедительно. Как «Медельинский картель» Пабло Эскобара или «Новое поколение Халиско». Есть нюанс: это не картель. Термин придумали журналисты в 1993 году, когда двух генералов Национальной гвардии Венесуэлы поймали на участии в подставной операции ЦРУ по переправке кокаина в США. У генералов на погонах были «солнца» — эмблемы высшего офицерского состава. Получился каламбур для заголовка. Он и прижился. С тех пор эксперты повторяют одно и то же. InSight Crime: «Это никогда не было наркокартелем, это рыхлая сеть контрабандных ячеек внутри силовых структур». Адам Айзексон: «Это не группа. Люди никогда не идентифицируют себя как её члены. У них нет регулярных встреч. У них нет иерархии». Фил Гансон из International Crisis Group: «Картель Солнц как таковой не существует. Это журналистское выражение». Экс-чиновник госдепа Финукейн: выразился точнее всех: «Они называют несуществующую вещь, которая не является террористической организацией, террористической организацией». Но главное, «солнца» - это про погоны. Мадуро - бывший водитель автобуса и профсоюзный активист. У него никогда не было военной формы. У него физически не может быть «солнц». У кого они есть? У министра обороны Падрино Лопеса - четыре солнца. У Диосдадо Кабельо - путчиста 1992 года, ближайшего друга Чавеса, контролирует спецслужбы, сейчас бегает в каске и хмурит брови. У всего генералитета, через который годами шёл трафик. В общем у всех, кто сдал Мадуро. 2. Тактика Вертолёты MH-47 Chinook большие и шумные. Летели при полной луне (худшее время для спецопераций) над городом-миллионником с ПВО, ПЗРК и зенитками. По ним не выстрелил никто. Ни военные. Ни охрана президента. Даже из пистолета. Единственное, что угрожало героическим американским спецназовцам - техническая неисправность вертолёта. Генерал Владимир Падрино Лопес записал видеообращение через пару часов после «вторжения». Призвал к спокойствию. Предостерёг от «анархии и беспорядков». Не арестован. Не убит. Не в бегах. Министр обороны страны, которую только что атаковали, просит народ не волноваться. Все мол путем. Столица страны реагирует на захват президента как на смену вывески в магазине. 3. Сделка закрыта Госсекретарь Рубио уже сообщил: «Никаких дальнейших действий в Венесуэле не ожидается». Через три часа после начала «войны» уже мир. Удобно. Трампу такое нравится. Мадуро под обвинениями в наркотерроризме, летит в США на пожизненное. Диосдадо Кабельо - контролирует спецслужбы, реальные связи с FARC и ELN - остаётся. Генералы с «солнцами» на погонах, через которых годами шёл весь трафик - остаются. Те, кто буквально является «Картелем Солнц» по определению только что обменяли своего политического босса на индульгенцию. Пока на время, а там как пойдет. Но нобилиатке мира Мачаду, которая уже выразила желание порулить Венесуэлой, тоже нужны генералы. И у них обязательно будут солнца на погонах. США получают: показательный процесс, «победу над наркотерроризмом», контроль над крупнейшими нефтяными резервами планеты. Венесуэльские генералы получают: списание грехов на Мадуро, сохранение позиций, легитимизацию. Мадуро получает: камеру. Резюме Блестящая операция. Тщательное планирование. Отличные войска. Превосходные люди. Только это была не военная операция по захвату. Это был согласованная перевозка заключённого с театральными спецэффектами. Это не про Норьегу, которого – опять же театральность – приняли в результате реальной военной операции (потеряв при этом несколько вертолетов) 4.01.1990 Это про нынешний мир медиа."© Tr2xolod

А есть еще лучше. Из телеги:


Думаю, на примере Венесуэлы теперь все видят, как должна была развиваться путинская "СВО" в идеальном для него сценарии.

Но Украина - не Венесуэла, а Россия - не Америка.

1️⃣Венесуэльская ПВО, одна из наиболее эшелонированных в Латинской Америке (см. анализ Машовца), не просто не смогла закрыть небо - она в принципе отсутствовала как класс. Chinook свободно летали над Каракасом.

Украинская ПВО смогла прикрыть основные критические объекты, сбила более десятка российских бортов в первый же день - и главное, остановила высадку в Гостомеле, откуда планировался марш-бросок на Киев. Это стало ключом к провалу дальнейшего российского наступления на столицу.

2️⃣Американские удары - массированные, но точные - обошлись без значительных жертв среди мирных жителей. Даже при том, что вертолёты наносили удары НАРами в самом Каракасе, жертвы среди гражданских минимальны.

Неточность российских ракет и неизбирательность целей российским военным руководством привели к гибели 352 мирных жителей, включая 14 детей, уже к четвёртому дню войны. Российские методы ведения войны шокировали весь мир.

3️⃣Мадуро был захвачен в первые часы операции (по некоторым версиям, озвученным Sky News, Мадуро заранее договорился с США о сдаче в их руки).

Зеленский не сбежал, не сдал, не попал в руки России, не погиб - это стало ключом к сохранению управляемости государства в первые самые критические дни войны.

4️⃣Американцам не понадобились даже танки и другой сухопутный компонент. Ограничились высадкой десанта для захвата Мадуро.

России не помогли ни танки, ни весь остальной сухопутный компонент.

5️⃣Самый важный пункт, который следует из пункта 4.

Целью американской операции был сам Мадуро, а не "демилитаризация", "денацификация" и всё остальное. Это значительно упростило американцам решение задачи. А почему такая простая цель? Потому что:

1. Американцам не нужно подавлять народ и навязывать Венесуэле своих марионеток. Свержение Мадуро позволит Венесуэле (в идеальном сценарии, конечно) провести свободные выборы без фальсификаций при участии лидера оппозиции Марии Корины Мачадо.

2. Американцы не претендуют на территории Венесуэлы, они ничего не захватывают, не аннексируют, не проводят "референдумы".

Целью России было не просто свержение Зеленского - ей нужно было навязать марионеточный режим в том или ином виде - реставрировать Януковича или поставить Медведчука.

Это невозможно без подавления народа, ведь на свободных выборах украинцы в жизни бы не проголосовали за Януковича или Медведчука - а потому понадобились танки, ФСБ, Росгвардия и всё остальное - именно чтобы подавить население. Чем сложнее твои цели, тем сложнее выполнение. Россия поставила нерешаемую задачу и не справилась.

Цитата (zorger @ 3.01.2026 - 18:08)

Цитата Кремлебот какая Украина и Европа. Путин за 4 года Донецкую область не может захватить, выскуливает чтоб так отдали. Учись у Трампа, за 3 часа все решил. Там задачи и планы другие а насчёт трёх часов вспомни Крым

Ты смеёшься что ли? Ты знаешь сколько военных официально находились в Крыму в 14-м? И сколько американских военных находилось в Венесуэле? Ебать вы теоретики.

Цитата (WooDoo78RUS @ 3.01.2026 - 17:52)

А что там многополярный мир? Строится?

Ага.
Сирия, Венесуэла, Иран не дадут соврать.
Все остальные прикрылись новогодними праздниками.

Цитата (kazyava25 @ 3.01.2026 - 17:59)

Сижу я значит, режу линолеум, ни о чем не подозреваю, а там оказывается такие дела творятся.

я в 91-м полы красил...

Самым эффективным американским оружием оказался... трехколорный кремлевский режим, поставивший волшебные комплексы ПВО, внезапно отключившиеся полностью при приближении к Каракасу американской авиации.

Цитата (Hampster777 @ 03.01.2026 - 17:59)

Поправочка: США дают вам отсосать, как обычно.

Только пока сосете вы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LuckyBiker @ 3.01.2026 - 18:02)

на этот счёт есть и другое мнение. Кстати - хорошо объясняет почему вертолёты спокойно прилетели и улетели.. ""Блестящая операция" - но не в том смысле "Трамп назвал захват Мадуро «brilliant operation». Он прав. Только не совсем в том смысле который вкладывают в понятие «военная». 1. Картель, которого нет «Cartel de los Soles» — картель Солнц. Звучит убедительно. Как «Медельинский картель» Пабло Эскобара или «Новое поколение Халиско». Есть нюанс: это не картель. Термин придумали журналисты в 1993 году, когда двух генералов Национальной гвардии Венесуэлы поймали на участии в подставной операции ЦРУ по переправке кокаина в США. У генералов на погонах были «солнца» — эмблемы высшего офицерского состава. Получился каламбур для заголовка. Он и прижился. С тех пор эксперты повторяют одно и то же. InSight Crime: «Это никогда не было наркокартелем, это рыхлая сеть контрабандных ячеек внутри силовых структур». Адам Айзексон: «Это не группа. Люди никогда не идентифицируют себя как её члены. У них нет регулярных встреч. У них нет иерархии». Фил Гансон из International Crisis Group: «Картель Солнц как таковой не существует. Это журналистское выражение». Экс-чиновник госдепа Финукейн: выразился точнее всех: «Они называют несуществующую вещь, которая не является террористической организацией, террористической организацией». Но главное, «солнца» - это про погоны. Мадуро - бывший водитель автобуса и профсоюзный активист. У него никогда не было военной формы. У него физически не может быть «солнц». У кого они есть? У министра обороны Падрино Лопеса - четыре солнца. У Диосдадо Кабельо - путчиста 1992 года, ближайшего друга Чавеса, контролирует спецслужбы, сейчас бегает в каске и хмурит брови. У всего генералитета, через который годами шёл трафик. В общем у всех, кто сдал Мадуро. 2. Тактика Вертолёты MH-47 Chinook большие и шумные. Летели при полной луне (худшее время для спецопераций) над городом-миллионником с ПВО, ПЗРК и зенитками. По ним не выстрелил никто. Ни военные. Ни охрана президента. Даже из пистолета. Единственное, что угрожало героическим американским спецназовцам - техническая неисправность вертолёта. Генерал Владимир Падрино Лопес записал видеообращение через пару часов после «вторжения». Призвал к спокойствию. Предостерёг от «анархии и беспорядков». Не арестован. Не убит. Не в бегах. Министр обороны страны, которую только что атаковали, просит народ не волноваться. Все мол путем. Столица страны реагирует на захват президента как на смену вывески в магазине. 3. Сделка закрыта Госсекретарь Рубио уже сообщил: «Никаких дальнейших действий в Венесуэле не ожидается». Через три часа после начала «войны» уже мир. Удобно. Трампу такое нравится. Мадуро под обвинениями в наркотерроризме, летит в США на пожизненное. Диосдадо Кабельо - контролирует спецслужбы, реальные связи с FARC и ELN - остаётся. Генералы с «солнцами» на погонах, через которых годами шёл весь трафик - остаются. Те, кто буквально является «Картелем Солнц» по определению только что обменяли своего политического босса на индульгенцию. Пока на время, а там как пойдет. Но нобилиатке мира Мачаду, которая уже выразила желание порулить Венесуэлой, тоже нужны генералы. И у них обязательно будут солнца на погонах. США получают: показательный процесс, «победу над наркотерроризмом», контроль над крупнейшими нефтяными резервами планеты. Венесуэльские генералы получают: списание грехов на Мадуро, сохранение позиций, легитимизацию. Мадуро получает: камеру. Резюме Блестящая операция. Тщательное планирование. Отличные войска. Превосходные люди. Только это была не военная операция по захвату. Это был согласованная перевозка заключённого с театральными спецэффектами. Это не про Норьегу, которого – опять же театральность – приняли в результате реальной военной операции (потеряв при этом несколько вертолетов) 4.01.1990 Это про нынешний мир медиа."© Tr2xolod

Генералов в ближайшее время снимут уже сами венесуэльцы.

Так что все это рассуждение - лютый пиздежь))

Всё-таки интересно у зетной публики головы устроены. В них постоянно легко уживаются прямо противоположные вещи.
Если это был договорняк, то о каком вторжении идет речь? Американцы по договоренности и разрешению властей зашли, забрали свергнутого и ушли. Какое может быть ООН?
Если же это было вторжение, то какой договорняк?
Просто эта публика всё меряет по себе. Они привыкли, что без договорняков никуда, что удачной и быстрой операция быть не может, она обязательно должна быть с горой трупов и вечным огнем, иначе договорняк и не считается.

Цитата (KSF95 @ 03.01.2026 - 17:55)

Интересно, генсек ООН сделает себе харакири?!

Сеппуку! По всем правилам
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nocturnal11 @ 3.01.2026 - 17:57)

Цитата Интересно, генсек ООН сделает себе харакири?! Какая ООН, чо ты пургу тут гонишь? С чего вдруг тебе это интересно? Остопиздили вы боты влезать в темы и между делом хуету писать

А с чем ты не согласен, болезный?! Иди, похмелись

Цитата (pticeed @ 03.01.2026 - 17:54)

А Мадуро круто проводит нынешний уикенд.

И не говори, вертолет, кораблик, все в окружении нарядных военных, далее другую страну посетит
И всё это с любимой женой))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (taper @ 3.01.2026 - 17:56)

Цитата (WooDoo78RUS @ 3.01.2026 - 17:52) А что там многополярный мир? Строится? Ну да. Это часть. Венесуэла - зона США. Тайвань - Китая. Украина и Европа - России. Так и строится многополярный мир.

Этот расклад по миру был в далеком 1945 году в после Ялты.
Мир с тех пор изменился и никакого силового раздела мира больше нет, есть только технологически-экономический раздел мира и Россию в этот раздел мира не пускают, а сама она не может в экономику и технологии.
Путин настаивает на силовом разделе мира, но спустя 4 года очевидно что и его не вытягивает.
Вот такие реалии современной геополитики...

Цитата (Шеридан @ 3.01.2026 - 18:03)

Цитата (WooDoo78RUS @ 03.01.2026 - 17:59) А были варианты, при которых мы могли им помешать? Прямо вот серьезно кто-то эту возможность обсуждал? А смысл какой-то был впрягаться за Венесуэлу? Ну какой теоретический профит?

Какой смысл? Завтра они придут за тобой. И все остальные скажут "А какой смысл впрягаться?"

Цитата

Блестящая операция. Тщательное планирование. Отличные войска. Превосходные люди. Только это была не военная операция по захвату. Это был согласованная перевозка заключённого с театральными спецэффектами.

А что плохого то? Пока что жертв минимум, разрушения есть конечно, но город в общем то цел. Можно сравнить с Крымом в 2014 году, но там вроде ещё более деликатно было сделано.
Это сообщение отредактировал Serg011 - 3 янв 2026 в 18:32