Человек по уровню моногамии оказался ближе к сурикатам, чем к шимпанзе

Сурикаты.

Мы, что, от сурикатов, что ли, произошли? Я давно догадывался... Особенно некоторые...

Цитата (Horizen8 @ 12.12.2025 - 10:03)

Модно примеры человеческих сообществ, где дети воспитывались не родителями и вообще не имели индивидуального ухода? По моему, вы что-то выдумывете.

Зыс из Спарта!
Это сообщение отредактировал Куркан - 12 дек 2025 в 10:09

Цитата (МИШАМЫШЬ @ 12.12.2025 - 08:52)

Цитата (pticeed @ 12.12.2025 - 16:18) С одной стороны, полигамные браки (многоженство) встречались во множестве традиционных обществ. Многожёнство, я думаю, присуще воинственным народам, где мужчины традиционно гибнут в сражениях, исходя из этого, мы движемся к шимпанзе( с палкой)

Многожёнство чисто практический момент, чтобы расширить свой род к примеру, да и просто полюбил, что тут такого, жизнь многообразна.
Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 12 дек 2025 в 10:13

Цитата (100pix @ 12.12.2025 - 11:26)

Какая интересная статья - пять раз перечитал и ничего толком не понял. Как вообще пары могут производить НЕ близкое генетическое потомство?

Моногамные пары производят близкое генетическое потомство, а если все таскаются со всеми, то там куча комбинаций и каждый раз что-то новенькое.

Цитата (Куркан @ 12.12.2025 - 10:09)

Цитата (Horizen8 @ 12.12.2025 - 10:03) Модно примеры человеческих сообществ, где дети воспитывались не родителями и вообще не имели индивидуального ухода? По моему, вы что-то выдумывете. Зыс из Спарта!

О Спарте ходит много разных небылиц
А традиции "изъятия" ребенка из семьи и объединения с одногодками в одну фратрию в архаичных сообществах действительно существуют.
Но только с определенного возраста, при подготовке к обряду инициации.

"Вопрос, естественно ли для человека моногамное поведение, или это позднее культурное приобретение, остается одной из самых острых дискуссий в эволюционной антропологии. С одной стороны, полигамные браки (многоженство) встречались во множестве традиционных обществ. С другой — многие эволюционные теории связывают переход к моногамии с ключевыми чертами человечества: развитием отцовской заботы, ростом размера мозга, появлением сложной социальной кооперации и обширных родственных связей."

Развитие общества неизбежно вызвало равноправие женщин с мужчинами.
Соответственно у женщин всё больше проявлялась мысль -А схуяли муж один рулит десятком женщин?
Причём это "культурное приобретение" весьма давно было. В массе источников говорится о том как женщинам не нравились, да и сейчас в странах где разрешено многожёнство, женщины в большинстве недовольны таким положением.
Осознание себя и общее развитие. Вот и причина моногамности.

Цитата (Horizen8 @ 12.12.2025 - 10:38)

Цитата (Куркан @ 12.12.2025 - 10:09) Цитата (Horizen8 @ 12.12.2025 - 10:03) Модно примеры человеческих сообществ, где дети воспитывались не родителями и вообще не имели индивидуального ухода? По моему, вы что-то выдумывете. Зыс из Спарта! О Спарте ходит много разных небылиц А традиции "изъятия" ребенка из семьи и объединения с одногодками в одну фратрию в архаичных сообществах действительно существуют. Но только с определенного возраста, при подготовке к обряду инициации.

Если из современного, то можно посмотреть на зулусов. Насколько я помню, это весьма полигамный народ с семьями-кланами. Там даже просто пересчитать детей от нескольких десятков жен достаточно сложно, не говоря уже об их индивидуальном воспитании. Так что вернулся вечером с выпаса коров - и хорошо. Не вернулся - их еще много, и постоянно новые появляются.

(Ссылку на источники не дам, не помню уже. Но ии не возражает)

Цитата (step30 @ 12.12.2025 - 10:47)

"Вопрос, естественно ли для человека моногамное поведение, или это позднее культурное приобретение, остается одной из самых острых дискуссий в эволюционной антропологии. С одной стороны, полигамные браки (многоженство) встречались во множестве традиционных обществ. С другой — многие эволюционные теории связывают переход к моногамии с ключевыми чертами человечества: развитием отцовской заботы, ростом размера мозга, появлением сложной социальной кооперации и обширных родственных связей." Развитие общества неизбежно вызвало равноправие женщин с мужчинами. Соответственно у женщин всё больше проявлялась мысль -А схуяли муж один рулит десятком женщин? Причём это "культурное приобретение" весьма давно было. В массе источников говорится о том как женщинам не нравились, да и сейчас в странах где разрешено многожёнство, женщины в большинстве недовольны таким положением. Осознание себя и общее развитие. Вот и причина моногамности.

Ну конечно не так
Равноправие появилось с того момента , когда женщина оказалась способной зарабатывать хотя бы примерно на уровне мужчин.
То есть самостоятельно добывать средства на пропитание и вообще жизнь.

А моногамия возникла гораздо раньше. Брачные обряды и институт семьи существовал ещё у архаичных обществ , даже таких, кто не перешёл полностью от добывающего хозяйства к производящему.

Сама же моногамная семья как ячейка общества укрепила свой статус при появлении частной собственности или, по крайней мере, преимущественных прав по использованию средств производства, включая землю и скот.
В ту эпоху, когда женщина самостоятельно, без мужской поддержки, неспособна была полностью обеспечить пропитанием и хотя бы немного -защитой себя и своих детей, это было прерогативой мужчин

Цитата (nocturnal11 @ 12.12.2025 - 08:51)

Раздражает божественное происхождение, и но не менее раздражает происхождение от обезьян.

От общего предка, потом пути разошлись.

Цитата (Куркан @ 12.12.2025 - 11:03)

Если из современного, то можно посмотреть на зулусов. Насколько я помню, это весьма полигамный народ с семьями-кланами. Там даже просто пересчитать детей от нескольких десятков жен достаточно сложно, не говоря уже об их индивидуальном воспитании. Так что вернулся вечером с выпаса коров - и хорошо. Не вернулся - их еще много, и постоянно новые появляются. (Ссылку на источники не дам, не помню уже. Но ии не возражает)

А у индейцев северной Америки семьи были достаточно крепкими.
Хотя и там помимо жены муж мог иметь наложниц, "жен второго порядка", главное, чтобы мог кормить детей. И кстати даже, при том, что он жен пищей и вещами обеспечивал, они занимались делами по хозяйству и мелким ремеслом, так что и главная жена не была в накладе.
Но и в этом случае далеко не все индейцы к такой практике прибегали, и все равно это были рамки одной семьи.

На самом деле большинство мужчин планета Земля в ту эпоху просто не могли содержать более одной жены.
Ну, это помимо культурной традиции моногамии, которая существовала у многих народов.

Цитата (Calmoso @ 12.12.2025 - 08:27)

Цитата Ученые пришли к выводу, что статистически человек — моногамный вид. моногамию придумали бабы

и только для мужиков

Цитата (Horizen8 @ 12.12.2025 - 11:11)

Цитата (Куркан @ 12.12.2025 - 11:03) Если из современного, то можно посмотреть на зулусов. Насколько я помню, это весьма полигамный народ с семьями-кланами. Там даже просто пересчитать детей от нескольких десятков жен достаточно сложно, не говоря уже об их индивидуальном воспитании. Так что вернулся вечером с выпаса коров - и хорошо. Не вернулся - их еще много, и постоянно новые появляются. (Ссылку на источники не дам, не помню уже. Но ии не возражает) А у индейцев северной Америки семьи были достаточно крепкими. Хотя и там помимо жены муж мог иметь наложниц, "жен второго порядка", главное, чтобы мог кормить детей. И кстати даже, при том, что он жен пищей и вещами обеспечивал, они занимались делами по хозяйству и мелким ремеслом, так что и главная жена не была в накладе. Но и в этом случае далеко не все индейцы к такой практике прибегали, и все равно это были рамки одной семьи. На самом деле большинство мужчин планета Земля в ту эпоху просто не могли содержать более одной жены. Ну, это помимо культурной традиции моногамии, которая существовала у многих народов.

Ну так и сейчас даже в самых полигамных обществах большое количество жен мало кто может себе позволить. Да и где столько женщин брать?

Это же не про "по три жены в одни руки", а про то, что можно иметь столько жен (и их заменителей вроде наложниц, любовниц и т.п.), сколько осилишь. Материально осиливают немногие, в полном соответствии с принципами материального расслоения общества.

Цитата (ViTaRga @ 12.12.2025 - 11:09)

От общего предка, потом пути разошлись.

Ересь какая-то.
Люди не приспособлены к планете Земля, ну никак.
Еикаких конспиралогий
Размещено через приложение ЯПлакалъ