Мэрия Челябинска отменила снос домов после протеста жителей

Цитата

В зелонограде просто сожгли дома, вроде даже кто-то погиб. Типа случайный пожар. Люди естественно испугались и согласились на расселение

В Ростове схема была иная, сначала предлогали выкупть за гроши потом "случайно погорели"...

Цитата (7onoff1 @ 18.08.2025 - 08:38)

У нас в регионе приняли закон, если в частном доме нет что-то из коммунальных коммуникаций(центральное отопление, канализация,вода, электричество, газ) , то можно забрать участок.

Это где так?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот тут большой материал по этой теме. https://74.ru/text/gorod/2025/07/19/75729836/

Вот цитата оттуда:
«Дома не подключены к сетям»
В администрации Челябинска корреспонденту 74.RU сообщили, что по закону частный сектор можно включать в зону реновации. Конкретно в случае этого квартала такая необходимость возникла, потому что там нет централизованной системы коммуникаций.

«Согласно информации МУП „ПОВВ“, большинство домов в этом квартале не подключены к центральным сетям водоснабжения или водоотведения, что является ключевым критерием для их включения в КРТ в соответствии со статьей 5 Закона Челябинской области № 339-ЗО», — отметили в мэрии.

В обозначенной статье приведены критерии, по которым можно включить в зону КРТ дома, не признанные аварийными. В частности, там есть пункт: «Отсутствует одна или несколько централизованных систем инженерно-технического обеспечения».

«Включение данных участков в проект КРТ обосновано действующим законодательством и спецификой инженерной инфраструктуры квартала», — объяснили в администрации.

В ответ на это жители заявили, что значительная часть домов все-таки подключена к центральным коммуникациям.

«Водоснабжение на нашей территории подключено у всех. Уже порядка 30-40 лет вода есть. У всех центральное водоснабжение, но некоторые дома имеют собственную скважину. Вопросы водоотведения немного отличаются. У части домов оно также центральное. Водоканал занимается данным вопросом. А часть домов имеют выгребные ямы, которые оформлены по всем нормам, периодически приезжают машины для откачивания», — описала ситуацию Мария.

В подтверждение своих слов она предоставила нам квитанцию от МУП «ПОВВ», которую регулярно получает. В ней значится счет за водоснабжение.

В администрации ответили, что конкретно дом Марии действительно подключен к водоснабжению, но данных о водоотведении в квитанции нет. А по закону для КРТ достаточно, если отсутствует хотя бы один из этих пунктов.

В Иркутске пол центра города в старых страшных домах. Говорят, что якобы памятники архитектуры. Только из-за этих развалюх весь облик города портится. Взяли бы, да перенесли из куда нибудь, да построили новые, красивые дома.

Цитата (КотВсехЯбун @ 18.08.2025 - 09:43)

Фантомас174 Цитата страницу 4 почитай. Отсутствие одной из центральных коммуникаций (газ-отопление. вода. электричество. водоотведение(канализация) ведет к включению в зону КРТ = сносу. п. 6 ст. 4 этого закона Челябинской области говорит об отсутствии коммуникаций в МКД, а не в частном индивидуальном жилом доме. А выше утверждали за земельный участок. Ст. 5 говорит же о возможности изъятия частных домов в целях расселения, но не обязательство. При этом о частном доме имеются некислые такие оговорки, которые могут быть условием для разного рода спекуляций в общении с собственником. Есть такое постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 (ред. от 19.10.2024) "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом", где в п. 12 говорится, что в поселениях и на территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных, то есть это не является условием для признания не соответствующим для целей проживания.

Суть то в том, что дом МКД может выйти из КРТ, а дом ИЖС нет. И там срок дней в 30 что-ли стоят, для обжалования. Может случиться так. что ты проснешься. а твой дом бульдозером сносят.

Цитата (Анатолий1967 @ 18.08.2025 - 09:04)

У них там "своя атмосфера", знают соседей наперечёт. А будет ли в "человейниках", "такая же" - большой вопрос...короче, никто "одноэтажную Россию" строить не собирается...

Нет, там просто нашлась такая Мария, которая обошла Каждый дом. И в МКД бывают такие Марии. Но вообще, они редкость и везёт тем с кем таких люди рядом живут.

Цитата (КотВсехЯбун @ 18.08.2025 - 09:43)

Фантомас174 Цитата страницу 4 почитай. Отсутствие одной из центральных коммуникаций (газ-отопление. вода. электричество. водоотведение(канализация) ведет к включению в зону КРТ = сносу. п. 6 ст. 4 этого закона Челябинской области говорит об отсутствии коммуникаций в МКД, а не в частном индивидуальном жилом доме. А выше утверждали за земельный участок. Ст. 5 говорит же о возможности изъятия частных домов в целях расселения, но не обязательство. При этом о частном доме имеются некислые такие оговорки, которые могут быть условием для разного рода спекуляций в общении с собственником. Есть такое постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 (ред. от 19.10.2024) "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом", где в п. 12 говорится, что в поселениях и на территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных, то есть это не является условием для признания не соответствующим для целей проживания.

Ну так закон приняли, значит под каким нибудь предлогом отключат что нибудь и снесут. Не просто же так его принимали

Цитата (Svinomat @ 18.08.2025 - 09:44)

Цитата Сейчас палить частный сектор сложнее... Камеры/хуямеры... даже не в том дело, что поймают того бомжа, что запалил, дело в том, что это точно будет не "возгорание электропроводки", а это уже ооочень меняет всю ситуацию "от" и "до", и дает моральное право пустить ответного петуха в имение застройщика, мэра, или кто там еще замазан. Да хуй ты угадал, в 2017 в Ростове на Дону прекрасно всё получилось у тех кто это пожелал, сгорело овердохуя частного сектора в цсамом центре города, в гидрантах почему то не было воды , пожарных тоже мало было... и эта практикка судя по всему не нова и не стара и применяется при необходимости

Ну у нас сейчас так то 2025-й... 8 лет кагбе прошло... кое-что поменялось, хоть и не в лучшую сторону. Нахуй тебя сейчас жечь, когда можно просто повестку в военкомат прислать?

Фантомас174

Цитата

Суть то в том, что дом МКД может выйти из КРТ, а дом ИЖС нет. И там срок дней в 30 что-ли стоят, для обжалования. Может случиться так. что ты проснешься. а твой дом бульдозером сносят.

Нет никакой сути. Как раз в том и дело, что ИЖС может не иметь коммуникаций и быть пригодным для постоянного проживания. Потому в законе Челябинской области в ст. 5 и сказано, что включение в зону КРТ "возможно", а не "обязано".
МКД может и не выпасть, если будет проведена экспертиза, которая установит наличие износа или критических повреждений, и администрация в судебном порядке обяжет собственников устранить выявленные повреждения/замечания и привести МКД в нормативное состояние. Сколько народу согласится на такие траты?
ИЖС это не только дом, а ещё и земельный участок. При изъятии в муниципальных нуждах плата за изымаемое будет как за участок, так и за постройки на нём, то есть за всё имущество, что крайне невыгодно будет администрации даже по заниженной стоимости (а ниже кадастровой быть не может, а рыночная отличается от кадастровой в сторону увеличения). Кроме того, "реновацию" на территориях ИЖС сложнее обосновать, ибо это не дороги, проезды, мосты и прочая инфраструктура, которую можно отнести к "общественному благу".
Поэтому для ИЖС либо отстать от него, либо пустить "красного петуха".

sladkiychel

Цитата

Ну так закон приняли, значит под каким нибудь предлогом отключат что нибудь и снесут. Не просто же так его принимали

Отключение и отсутствие две большие разницы
Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 18 авг 2025 в 12:18

Вот как людям не стыдно? Теперь владельцу компании-застройщика придётся ехать отдыхать вместо Бали в Таиланд, как лоху. И с четвёртой любовницей пока отложить... Ничего святого у людей нет!
Это сообщение отредактировал BloodGarry - 18 авг 2025 в 12:25

Цитата (BID74 @ 18.08.2025 - 08:31)

Как же заебали со всякими реновациями и уплотнительными застройками. По факту были тихие дврорики, дома 2-3 этажа. Снесли и поставили 20 этажей и пиздец, дорог нет, парковок нет, шум и дохера народа. Запретили бы вообще выше 5 этажей строить

полностью согласен , ибо мы живем в России , а не в Японии земли в России много ,лучше бы расширялись по территориям чем строились вверх , я бы на месте государства стимулировал и поддерживал частный жилой сектор , но капиталистам надо обратное , надо чтобы было все рядом для снижения социальных издержек , чтобы было все рядом роддом - жилище -морг - кладбище .
Это сообщение отредактировал FAD1979 - 18 авг 2025 в 12:25

Цитата (Number79 @ 18.08.2025 - 10:31)

Вот тут большой материал по этой теме. https://74.ru/text/gorod/2025/07/19/75729836/ Вот цитата оттуда: «Дома не подключены к сетям» В администрации Челябинска корреспонденту 74.RU сообщили, что по закону частный сектор можно включать в зону реновации. Конкретно в случае этого квартала такая необходимость возникла, потому что там нет централизованной системы коммуникаций. «Согласно информации МУП „ПОВВ“, большинство домов в этом квартале не подключены к центральным сетям водоснабжения или водоотведения, что является ключевым критерием для их включения в КРТ в соответствии со статьей 5 Закона Челябинской области № 339-ЗО», — отметили в мэрии. В обозначенной статье приведены критерии, по которым можно включить в зону КРТ дома, не признанные аварийными. В частности, там есть пункт: «Отсутствует одна или несколько централизованных систем инженерно-технического обеспечения». «Включение данных участков в проект КРТ обосновано действующим законодательством и спецификой инженерной инфраструктуры квартала», — объяснили в администрации. В ответ на это жители заявили, что значительная часть домов все-таки подключена к центральным коммуникациям. «Водоснабжение на нашей территории подключено у всех. Уже порядка 30-40 лет вода есть. У всех центральное водоснабжение, но некоторые дома имеют собственную скважину. Вопросы водоотведения немного отличаются. У части домов оно также центральное. Водоканал занимается данным вопросом. А часть домов имеют выгребные ямы, которые оформлены по всем нормам, периодически приезжают машины для откачивания», — описала ситуацию Мария. В подтверждение своих слов она предоставила нам квитанцию от МУП «ПОВВ», которую регулярно получает. В ней значится счет за водоснабжение. В администрации ответили, что конкретно дом Марии действительно подключен к водоснабжению, но данных о водоотведении в квитанции нет. А по закону для КРТ достаточно, если отсутствует хотя бы один из этих пунктов.

А это они ловко придумали, везде хотят обмануть, куда хотят, туда и поворачивают.

Цитата (Svinomat @ 18.08.2025 - 09:47)

Цитата В зелонограде просто сожгли дома, вроде даже кто-то погиб. Типа случайный пожар. Люди естественно испугались и согласились на расселение В Ростове схема была иная, сначала предлогали выкупть за гроши потом "случайно погорели"...

да тут думаю проект застройки был ранее когда на квартиры был большой спрос с космическими ценами за квадрат , на сегодняшний день в данных экономических условиях с нереальной ипотекой спрос на жилье упал вот застройщики и не стали бодаться , вот вернется спрос на квартиры тогда и вернется вопрос к реановации данных территорий

Цитата (BlackHorse @ 18.08.2025 - 08:08)

А как можно снести частные дома? Они там совсем ебанулись?

А у нас нет неприкосновенности частной собственности. Только если ты уж совсем корпоративный бог, тогда да. А так - нет...

Построили бы как в Екате Академический отдельно, и всё.

Цитата (дикийпрапор @ 18.08.2025 - 14:34)

Построили бы как в Екате Академический отдельно, и всё.

Зачем ? Есть у нас всякие Вишнёвые горки и Белые хутора , мне легче до Копейска доехать , чем до этих ебеней .

Цитата (BlackHorse @ 18.08.2025 - 10:08)

А как можно снести частные дома? Они там совсем ебанулись?

Частные дома не защищены от КРТ.
Это только многоквартирные дома могут голосовать против включения в КРТ, частные домовладельцы не могут отказаться от этого предложения (С) дон Корлеоне.

А предложение такое может поступить если нет хотя бы одной из центральных коммуникаций, обычно это или центральное отопление или канализация. В вашем доме отопление своим газовым котлом? Добро пожаловать в проект под снос по ренновации (а точнее узаконенного грабежа населения)

Никому не пожелаю столкнуться с этим, сам уже сталкивался. Но мы сами выбираем власть которая пишет эти грабительские законы в своих далеко не пафосно ура патриотических интересах.


Это сообщение отредактировал LongTom - 18 авг 2025 в 13:05

Цитата (FAD1979 @ 18.08.2025 - 14:31)

Цитата (Svinomat @ 18.08.2025 - 09:47) Цитата В зелонограде просто сожгли дома, вроде даже кто-то погиб. Типа случайный пожар. Люди естественно испугались и согласились на расселение В Ростове схема была иная, сначала предлогали выкупть за гроши потом "случайно погорели"... да тут думаю проект застройки был ранее когда на квартиры был большой спрос с космическими ценами за квадрат , на сегодняшний день в данных экономических условиях с нереальной ипотекой спрос на жилье упал вот застройщики и не стали бодаться , вот вернется спрос на квартиры тогда и вернется вопрос к реановации данных территорий

Так точно, администрация в данном случае сама добровольна отказаться от планов.
То есть это ни какая то победа справедливости над беспределом, просто пока что их оставили в покое в виду какой никакой шумихи и как вы правильно сказали нынешнего кризиса у девелоперов.

Но через несколько лет, как ни крути кризис пройдет. Богатые станут богаче, бедные беднее - и строительство опять пойдет в рост и тогда жителям этих домов уже не отвертеться от переезда.

Цитата (FAD1979 @ 18.08.2025 - 12:24)

Цитата (BID74 @ 18.08.2025 - 08:31) Как же заебали со всякими реновациями и уплотнительными застройками. По факту были тихие дврорики, дома 2-3 этажа. Снесли и поставили 20 этажей и пиздец, дорог нет, парковок нет, шум и дохера народа. Запретили бы вообще выше 5 этажей строить полностью согласен , ибо мы живем в России , а не в Японии земли в России много ,лучше бы расширялись по территориям чем строились вверх , я бы на месте государства стимулировал и поддерживал частный жилой сектор , но капиталистам надо обратное , надо чтобы было все рядом для снижения социальных издержек , чтобы было все рядом роддом - жилище -морг - кладбище .

Как раз таки в японии, а конкретно в токио преобладает ижс - более 60% частных домов, таунхаусов и тп. Только в центре небоскребы, а так самый Густонаселённый город в мире - от горизонта до горизонта в частных домах, причем кто хочет семью никогда не селится в небоскреб, все хотят свой дом и самый прикол что частная собственность неприкосновенна - никто не может сдвинуть какой-нибудь огород деда 80летнего из центра, если тот не хочет продавать, как и в китае кстати.
У нас все дело в жадности застройщиков, вот сносишь частный дом в центре, так дай людям теже квадраты в том же месте в своей свечке хотя бы, нет дают в новосибе 1.5млн за сотку, а квартиры трешки строят в центре по 17млн и люди на свои 6-9 лямов вместо дома в 120 квадратов с пятью парковочными местами в огороде гаражом и баней вынуждены брать 1-2- Комнатную на краю города - реально олигархи думают что они бессмертные или историю не учили в школе
Это сообщение отредактировал lea54 - 20 авг 2025 в 04:04