Рябков: Россия не пойдет на уступки по Донбассу и Крыму

а чё Аляску в конституцию не вписали? Вот вписали бы и такие:
Дональд, извини, это наша земля, потому что это, на наш взгляд, будет пересмотр очень фундаментального элемента нашей государственности, закрепленного в нашей конституции

Цитата (kyter @ 16.12.2025 - 18:59)

Цитата (Polugut @ 16.12.2025 - 17:23) Если отбросить "шелуху", в остатке будет "нацизм - это отношение к людям на основании их национальной принадлежности". Выражается в принятии закона о языке, в котором прописано требование "все граждане Украины обязаны владеть госязыком", и таковым назначен украинский. и в чем в Украине проявляется какое-то не такое отношение к людям на основании их национальной (ты наверное имел ввиду этничной) принадлежности?

В обязанности всем гражданам Украины примкнуть к национальности (или этничтности?) "украинец". Национальность (или этничность?) определяется внешне в языке, на котором человек говорит. Требование использовать определенный язык против желания - нацизм.

Цитата

что значит Выражается в принятии закона о языке, в котором прописано требование "все граждане Украины обязаны владеть госязыком"?

В том, что закон буквально требует всем гражданам владеть украинским языком.

Цитата

https://zakon.rada.gov.ua/go/2704-19 Стаття 6. Обов’язок громадянина України володіти державною мовою 1. Кожний громадянин України зобов’язаний володіти державною мовою.

Цитата

и таковым назначен украинский. хуясе, а я думал будет язык креольский

По делу вам сказать нечего, потому изображаете клоуна.
Это сообщение отредактировал Polugut - 16 дек 2025 в 19:50

Нет, товарищ Полугут, это вы изображаете здесь клоуна.

Цитата (AlikShishkin @ 16.12.2025 - 20:06)

Нет, товарищ Полугут, это вы изображаете здесь клоуна.

С аргументами ответить можете? Или изображаете умный вид?

Констатирую факт.

Цитата (avrakedavra @ 16.12.2025 - 14:03)

Калифорния отдана согласно договорам, подписанным легитимной властью, а не коммуняками - государственными преступниками по законам любого государства, захватившими власть в 1917 году в результате государственного переворота, а затем разбазарившими земли Российской империи без каких-либо законных на то оснований - в этом принципиальная разница, непонятная тебе видимо из-за слабого образования и аналитических способностей.

Да не устраивали коммунисты никакого переворота , успокойся.

а в мировой истории были прецеденты, когда ещё не контролируемая фактически территория закреплялась юридически внутри страны и другим странам заявлялось "да идите вы все на куй, это наше юридически и отдайте нах фактически"?
что то как не гуглил не нашёл
возможно не прав и такой замысловатый прецедент всё же когда-то был?

Столько народу положили. Хуй че воротишь теперь назад. Все это еще на много много лет и чем дальше тем хуже

Цитата (tcp1 @ 16.12.2025 - 13:02)

Зеленский и ЕС сейчас упорно и последовательно продавливает идею референдума. Формально отказать им причин нет. А с учётом сильно изменившихся настроений населения в Мариуполе, а так же что в этом референдуме будут участвовать граждане Украины, в том числе которым запретили въезд в Россию на 50 лет и остальные. Есть неилюзорная вероятность что все новые территории отчалят назад. Я говорю только за Мариуполь, но по слухам везде так. А что разве другой результат ожидался? Посадить там во власть жуликов, массово отбирать у местных жилье. У меня у дочки украла администрация Мариуполя квартиру, до сих пор судимся.

Расскажите поподробнее.

Цитата (kyter @ 16.12.2025 - 20:11)

В обязанности всем гражданам Украины примкнуть к национальности  "украинец". масло маслянное, если человек является гражданином, он уже автоматически является украинцем по национальности, национальность - это политический конструкт

Национальность - политический конструкт? Скажите это эскимосам, юкагирам и орочам. И прочим из списка "национальности России".

Цитата

ти пиздишь

Метка вашего уровня в дискуссии. У вас нет внятных аргументов, вы пытаетесь "усилить" ваши невнятные.

Цитата

что касается этничности - ти пиздишь, никто не заставляет людей причислять себя к этничности украинец, и это доказывает перепись населения, где не было бы никого кроме украинцев, если бы ты писал правду

Все эти национальности, нации ,этничности - весьма размытые конструкты, не имеющие единого и непротиворечивого определения. И в современном мире - не имеющие права на превосходство.

Требование знать язык этноса - требование примкнуть к этому этносу. Ибо только языком общения можно определить этничность человека, пока он сам не заявит о ней.

Цитата

Выражается в принятии закона о языке, в котором прописано требование "все граждане Украины обязаны владеть госязыком и чем тут Украина отличается от других национальных государств? все они тоже являются нацистскими?

Назовите пример закона другой страны, в котором написано как в украинском законе "все граждане обязаны знать". Только будьте внимательны, и не приводите требования к мигрантам - мигрант не гражданин, а хочет стать, и ему дают условие для получения гражданства. Это не обязанность.

Цитата

и какие ужасные, "нацистские" последствия этот закон имеет на практике?

Ужасная война на Донбассе, и к счастью бескровный уход Крыма произошли среди прочего потому, что к власти в Киеве в результате переворота пришли те, кто до того позиционировались как сторонники украинизации. И одним из первых указов переворотчиков была отмена закона о языке. В русскоязычных регионах предрекли что всех вынудят учить украинский, и решили восстать против. Противников украинизации было достаточно много, чтобы они смогли сопротивляться властям в Киеве. Нарушая законы Украины, уточню.

Цитата

По делу вам сказать нечего, потому изображаете клоуна. клоун тут ты, если пишешь, что в национальном государстве Украина государственным оказывается назначили украинский.

Украина - многонациональное государство. Есть большой процент неукраинцев. И когда без учёта их мнения единственным госязыком был назначен украинский - это вызвало их недовольство. Количество недовольных оказалось достаточным для сопротивления киевским нацистам.
Так же косвенным свидетельством того, что украинский язык в меньшинстве служит то, что большинство граждан Украины не могут на нём строить сложные предложения, а только повторяют заученные однообразные фразы.

Цитата

А вот к рф тут вопрос, чего это федерации, по сути империи, государственным выбран именно русским

В России при наличии заметного процента, даже меньшинства, носителей языка - им созданы нацреспублики, с госязыками, и условия для обучения. И в России граждане не обязаны знать госязык. В законе о языке указано что в ряде случаев предоставляется переводчик. Потому некоторые мгновенно "забывают" русский язык, если имеют проблемы с законом.
Это сообщение отредактировал Polugut - 16 дек 2025 в 20:53

Цитата (z1305 @ 16.12.2025 - 20:17)

а в мировой истории были прецеденты, когда ещё не контролируемая фактически территория закреплялась юридически внутри страны и другим странам заявлялось "да идите вы все на куй, это наше юридически и отдайте нах фактически"? что то как не гуглил не нашёл возможно не прав и такой замысловатый прецедент всё же когда-то был?

США при покорении "диких земель"? Их контролировали разрозненные племена индейцев , Штаты объявили территории своими, и занялись вытеснением и уничтожением индейцев.

Цитата (AlikShishkin @ 16.12.2025 - 20:14)

Констатирую факт.

Есть такой родственник человека - мартышки. У мартышек есть стаи, и деревья, на которых они кормятся. Стаи мартышек устраивают драки за деревья, и при этом используют такой приём - наблюдатели видя что их стая проигрывает - начинают громко подавать сигнал "хищник", тогда как хищника рядом нет. Драка разваливается, так как в природе выгоднее поверить даже обманному сигналу.
К чему это я? Делая пустые заявления - вы уподобляетесь такой мартышке-обманщице, которая тоже "констатирует факт". Ложный факт. Вам аргументированно сказать нечего, потому вы просто подаёте ложные сигналы. Это было когда-то названо демагогией.
Это сообщение отредактировал Polugut - 16 дек 2025 в 21:29

Цитата (kyter @ 16.12.2025 - 21:45)

я же не виноват, что на россии слово национальность используют не так как принято

Мы говорим на русском языке в данной дискуссии. Ваше определение термина "национальность" - противоречиво.

Цитата

Требование знать язык этноса - требование примкнуть к этому этносу. я привел факт - перепись населения, от тебя только словоблудие

Ваше заявление о переписи - и является словоблудием. Во-первых она проводилась задолго до того, как начались проблемы с нацизмом украинским, а именно в 2001-м. Во-вторых будь она такова, как вы высказались - никакой проблемы нацизма на Украине не было бы, и не было бы требования всем гражданам знать украинский язык. В-третьих - даже по результатам той переписи - Украине не является национальным государством.
Так что ваше заявление - как вы метко выразились

Цитата

мнение  по этому вопросу от чела из-за поребрика очень ценно и важно

Цитата

давай практику чем на деле Украина отличается от других национальных государств, либо признай, что они все тоже "нацистские"

На Украине закон обязывает всем знать украинский - скажите это тем челам, которые закон принимали. Зачем нужен такой закон, если языковое большинство украинское? В нём русское меньшинство растворилось бы. Закон имеет смысл только в одном случае - украинский язык в меньшинстве.
Вы не привели ни одной ссылки на закон другого государства, который требует от всех граждан знать госязык, но много пишеьте вокруг да около. Вы не нашли такой закон, и потому пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре.
В прочих странах такой закон редко встречается. Крайне редко. Знаю только одну Украину. Никто не привёл мне закон другой страны, который обязывает всех граждан знать какой-то язык.

Цитата

Ужасная война на Донбассе казалось бы, причем тут РФ и Гиркин

Вы включили режим "украинский телевизор"? Зачем демонстрируете отсутствие мышления? Скажите - при чём тут Гиркин? То, что вы не делаете внятное утверждение, а задаёте вопрос - говорит о вашей попытке создать ложное впечатление.
РФ поддерживала сепаратистских мятежников, восставших против переворотчиков, нарушавших закон Украины.

Цитата

бескровный уход Крыма снова пиздежь, двоих солдат Украины убили,

Два с половиной миллиона населения, и два погибших? В ДТП там больше погибло. Ваше использование обесцененной лексики говорит о том, что вы это понимаете, и потому пытаетесь "придать вес" своему ложному впечатлению.
Кст., кто второй солдат Украины? Гугл говорит об одном.

Цитата

не говоря о похищенных и запытанных крымских татарах

Ваше заявление - как вы метко выразились

Цитата

мнение  по этому вопросу от чела из-за поребрика очень ценно и важно

Цитата

в результате переворота кто кого перевернул? кто признал переворотом бегство кремлевской марионетки?

Народ Крыма через своих представителей. Косвенно - Рада Украины, приняв закон о прекращении и запрете уголовного преследования участников Майдана по ряду статей, среди которых - госпереворот. Статья 109.
Вот ссылка на сей закон. Назовите Раду вашим любимым ругательством

Цитата

Закон Украины от 21 февраля 2014 года № 743-VII О недопущении преследования и наказании лиц по поводу событий, имевших место во время проведения мирных собраний, и признании утратившими силу некоторых законов Украины https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/743-18#Text

Просто гениально - устроили переворот, и приняли закон об освобождении от ответственности.

Цитата

пришли те так кто пришел то? и куда пришел?

К власти в Киеве. Те, кто отменил закон о региональных языках.

Цитата

Украина - многонациональное государство. пиздежь

Вы очень метко назвали содержание Конституции Украины

Цитата

Верховная Рада Украины от имени Украинского народа - граждан Украины всех национальностей,

И свои собственные ссылки на Украинскую перепись.

Цитата

И когда без учёта их мнения единственным госязыком был назначен украинский пиздежь, в Украине, в отличии от рф, есть выборы и когда, кстати?

Ваша сумбурная речь заставляет думать о том, что у вас проблемы с логическим мышлением.

Цитата

для сопротивления киевским нацистам. каким киевским нацистам?

Тем, которые принуждают всех граждан учить украинский язык, не спрашивая их мнения.

Цитата

и  условия для обучения пиздежь, преподавание идет в основном на русском, а родной язык - отдельным предметом

Желающие все предметы на национальном языке - в меньшинстве.
Про ситуацию с обучением можете кому другому рассказывать, я живу в национальном округе. И непосредственно знаком с проблемой. Учить русский - не требуют законом. Не желающий русский осваивать - волен не учить его.

Цитата

вообще до пизды, что там в законах и конституции рф написано, на практике нихуя это не соблюдается

Ваши ссылки на РФ говорят о том, что вы считаете Украину подчинённой России. Я лично считаю Украину суверенным, независимым государством. Без сарказма.
А ваше видео с Путиным говорит о том, что это ваш царь и бог. И вы следуете первой заповеди путинистов - поминай бога своего всуе
Это сообщение отредактировал Polugut - 16 дек 2025 в 22:58

Цитата (z1305 @ 16.12.2025 - 20:17)

а в мировой истории были прецеденты, когда ещё не контролируемая фактически территория закреплялась юридически внутри страны и другим странам заявлялось "да идите вы все на куй, это наше юридически и отдайте нах фактически"? что то как не гуглил не нашёл возможно не прав и такой замысловатый прецедент всё же когда-то был?

Разве что это:

Булла «Среди всего божественного» (Inter Caetera), изданная папой Александром VI 4 мая 1493 года для разделения нехристианского мира между Испанией и Португалией.
Суть буллы: установить меридиональную демаркационную линию, проходящую в 500 км к западу от островов Зелёного Мыса. Земли к западу от этой линии передавались под контроль Испании, а к востоку — Португалии.
Некоторые положения буллы:

Испания получала права на все открытые и подлежащие открытию земли и острова в Атлантическом океане, включая Америку, а также прилегающие к ней территории.
Португалии предоставлялись монопольные права на торговлю в Азии, включая Индию и Китай, а также побережье Африки.

Однако у буллы были ограничения: она распространялась только на земли, открытые в тот момент или в будущем, но не на территории, уже находящиеся под контролем других европейских держав.
Кроме того, линия разграничения не имела точной долготной координаты, что привело к последующим территориальным спорам.
Позднее, в 1494 году, был подписан Тордесильясский договор, который уточнил разделение сфер влияния между Испанией и Португалией. По этому договору граница была смещена на 370 лиг к западу, что позволило Португалии получить право на Бразилию.

Цитата (v774xt @ 16.12.2025 - 13:01)

Мне кажется это все прекратится когда произойдет гос-переворот

Тебе не кажется

Цитата (HippoPotatoz @ 16.12.2025 - 23:26)

Цитата (z1305 @ 16.12.2025 - 20:17) а в мировой истории были прецеденты, когда ещё не контролируемая фактически территория закреплялась юридически внутри страны и другим странам заявлялось "да идите вы все на куй, это наше юридически и отдайте нах фактически"? что то как не гуглил не нашёл возможно не прав и такой замысловатый прецедент всё же когда-то был? Разве что это: Булла «Среди всего божественного» (Inter Caetera), изданная папой Александром VI 4 мая 1493 года для разделения нехристианского мира между Испанией и Португалией. Суть буллы: установить меридиональную демаркационную линию, проходящую в 500 км к западу от островов Зелёного Мыса. Земли к западу от этой линии передавались под контроль Испании, а к востоку — Португалии.

Позже была еще доктрина Монро

Цитата

мы обязаны объявить, что должны будем рассматривать попытку с их стороны распространить свою систему на любую часть этого полушария как представляющую опасность нашему миру и безопасности. Мы не вмешивались и не будем вмешиваться в дела уже существующих колоний или зависимых территорий какой-либо европейской державы. Но что касается правительств стран, провозгласивших и сохраняющих свою независимость, и тех, чью независимость, после тщательного изучения и на основе принципов справедливости, мы признали, мы не можем рассматривать любое вмешательство европейской державы с целью угнетения этих стран или установления какого-либо контроля над ними иначе, как недружественное проявление по отношению к Соединённым Штатам

Один в один с ситуацией между Украиной и сепаратистами.

Цитата (flaitsman @ 16.12.2025 - 13:03)

Цитата Сейчас, напомнил господин Рябков, неотъемлемой частью России являются четыре региона. Не являются. Ни частью, ни неотъемлемой.

У тебя в подписи ссылка на Конституцию РФ. Перечитай эту книжицу: объем небольшой. И как бы, скажем, мне это не нравилось, как гражданину своей страны, мне это приходится признавать.

Правда, прикол в том, что те же регионы есть и в конституции Украины.
Это сообщение отредактировал Jetsam - 17 дек 2025 в 20:35

Цитата (RastafarI @ 16.12.2025 - 20:14)

Цитата (avrakedavra @ 16.12.2025 - 14:03) Калифорния отдана согласно договорам, подписанным легитимной властью, а не коммуняками - государственными преступниками по законам любого государства, захватившими власть в 1917 году в результате государственного переворота, а затем разбазарившими земли Российской империи без каких-либо законных на то оснований - в этом принципиальная разница, непонятная тебе видимо из-за слабого образования и аналитических способностей. Да не устраивали коммунисты никакого переворота , успокойся.

лысый ульянов события октября 1917 в своих толстых книжонках называл "октябрьский переворот". ты с ним самим собрался спорить? серьезно?

Цитата (ШерлокХолмс @ 16.12.2025 - 20:30)

Цитата (tcp1 @ 16.12.2025 - 13:02) Зеленский и ЕС сейчас упорно и последовательно продавливает идею референдума. Формально отказать им причин нет. А с учётом сильно изменившихся  настроений населения в Мариуполе, а так же что в этом референдуме будут участвовать граждане Украины, в том числе которым запретили въезд в Россию на 50 лет и остальные. Есть неилюзорная вероятность что все новые территории отчалят назад. Я говорю только за Мариуполь, но по слухам везде так. А что разве другой результат ожидался? Посадить там во власть жуликов, массово отбирать у местных жилье. У меня у дочки украла администрация Мариуполя квартиру, до сих пор судимся. Расскажите поподробнее.

Читай внимательнее, уже рассказал по-подробнее

Вообще у меня стойкое убеждение что Россия полезла на Украину за белыми рабами. Чюрки работники не очень, а жрут за троих, русские в России не плодятся, а вот нахлебники наоборот, а их всех надо кормить. После 14-го года народ повалил на работу в Россию, прямо цехами в полном составе, потом 16м году, начали звонить, "а сколько ты там получаешь в своей Москве, мы готовы тебе платить столько же, но дома" и народ повалил обратно тоже цехами, и в Мариуполе на заводах зарплаты стали как в Подмосковье. Уже и коренные стали мылиться. А вот этого допустить категорически не могли. С моей точки зрения это и есть реальная причина СВО. После провала блицкрига, на официальном уровне, в голос, завыли о демографии, что раньше было уделом только маргиналов. ИМХО

Цитата (ValeriyPopov @ 18.12.2025 - 06:52)

Цитата (RastafarI @ 16.12.2025 - 20:14) Цитата (avrakedavra @ 16.12.2025 - 14:03) Калифорния отдана согласно договорам, подписанным легитимной властью, а не коммуняками - государственными преступниками по законам любого государства, захватившими власть в 1917 году в результате государственного переворота, а затем разбазарившими земли Российской империи без каких-либо законных на то оснований - в этом принципиальная разница, непонятная тебе видимо из-за слабого образования и аналитических способностей. Да не устраивали коммунисты никакого переворота , успокойся. лысый ульянов события октября 1917 в своих толстых книжонках называл "октябрьский переворот". ты с ним самим собрался спорить? серьезно?

главное ты с ним не спорь, это долбоеб бестолковый тупик. успокаивает он еще меня! а я и не расстраивался!

Цитата (beback @ 16.12.2025 - 12:53)

4 года... Эта музыка будет вечной...

...и вечный траур, ничего больше, эти "исконные" земли не принесут

Цитата (mishgansp @ 16.12.2025 - 13:13)

Цитата (ekBBI @ 16.12.2025 - 13:01) Так чего мять сиськи? Выкатили бы свои конкретные условия. А то кроме как "достигнуть цели" нихера нет. А цели-то известны?

Украина наш

Цитата (Stava @ 16.12.2025 - 13:29)

я одного не пойму, чего мы Калифорнию никак в конституцию не впишем? Нога ступала? Ступала. Климат классный? Классный. Инфраструктура развитая? Развитая. Референдум? Так там наших дофига!

Калифорнию за год, превратят в замкадье

А ведь всего этого могло не быть, если бы не Майдан и его последствия. А потом достаточно было выполнять Минские. А потом Стамбульские.
Это будет вечно. Зеле пох на Украину, он и его подельники норм гребут, как впрочем и те, кто в Европе это всё продвигает.
Так что до последнего украинца.