Трофейная лихорадка. За каким советским оружием охотились немцы — и почему оно сводило их с ума.

....

Князь Юнио Валерио Шипионе Боргезе

Тут просто кабура прикольная, скелетного типа, она же паратрупер.

Цитата (Burundu4ek @ 7 авг 2026 в 22:53)

У ППШ диск подгонялся под конкретный экземпляр и к другому не подходил. Но дешев был и позволял производить массово.

ППС еще дешевле в производстве был.

Но для пехоты неотъемный приклад предпочтительнее при стрельбе.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 7 авг 2026 в 23:36

Цитата (diag @ 7 авг 2026 в 22:56)

Хуета написана. Немцы переделывали ППШ под свой патрон. У них и так была жопа со снабжением. Не хватало им ещё линии под наши патроны налаживать. На Кольском видел два типа немецких винтовочных гильз. И это для тыловиков реальная проблема. А тут ещё патроны для ППШ достань. От ППШ видел пару-тройку гильз. Может  это из ТТ кто шмалял. Даже 45AKP гильз попадалось больше.

45AKP это от американского автомата Томпсона, которым по ленд-лизу в изобилии вооружали наши северные части.
ППШ и ППС на другие более важные фронты старались отправлять как лучшие,
поэтому и гильз ТТ/Маузер 7.62х25 на Кольском почти нет.

На фото диски на 100 патронов 45AKP. Морская пехота с Томпсонами на северном фронте. Очень качественно сделанная штуковина, очень убойная, но тяжелая и на 100м уже попасть проблематично.
ППШ и на 200м доставал. У ППШ и целик перекидной на 100м и на 200м.


Это сообщение отредактировал Пропальщик - 8 авг 2026 в 00:11

Я стрелял в тире из ппш. Постоянно или не выбрасывал гильзы или не досылал патрон. Т.е осечки. Из за диска очень не удобно держать и еще более неудобно целиться. Чести ради, добыть для него родной патрон сейчас нельзя, таких не делают, стреляют пистолетным аналогом, а там чуть меньше пороха. Так что проблема с осечками возможно из за этого. Но неудобство использования от патрона не зависит.

Цитата (Alurch @ 7 авг 2026 в 23:54)

Я стрелял в тире из ппш. Постоянно или не выбрасывал гильзы или не досылал патрон.  Т.е осечки...... Чести р  ади, добыть для него родной патрон сейчас нельзя, таких не делают, стреляют пистолетным аналогом, а там чуть меньше пороха. Так что  проблема с осечками возможно из за этого.

В Сербии производят подходящие патроны 7.62х25 Partizan (PPU) завод Prvi Partizan для ППШ, ППС и ТТ.
Лет 15 назад стрелял такими в тире из ППШ-отлично, без осечек.
А у нас давно такие патроны не производят и то что с арсеналов протухли уже за 80 лет.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 8 авг 2026 в 00:23

Справа на фото с ППШ власовец. Их трофейным советским оружием вооружали как привычным для них.
Слева стоит немецкий военный полицейский, проверяет что-то, пытается объяснить на пальцах, русский немецкий не понимает.


Это сообщение отредактировал Пропальщик - 8 авг 2026 в 00:40

Цитата (Пропальщик @ 7 авг 2026 в 23:39)

На фото диски на 100 патронов 45AKP.

На 50.
.45ACP

Цитата (BattlePorQ @ 8 авг 2026 в 00:30)

Цитата (Пропальщик @ 7 авг 2026 в 23:39) На фото диски на 100 патронов 45AKP. На 50. .45ACP

То что на фото именно на 100 патронов. На 50 патронов диск меньше.
Рожки для Томпсона нам США поставляли на 30 патронов 45 калибра.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 8 авг 2026 в 00:43

Цитата (FloggerC @ 7 авг 2026 в 20:39)

Очередной сборник мифов. Просто для справки, к ППШ несколько позже был сделан секторный магазин, вместо не очень надежного дискового. Остальное разбирать лень.

Ну, СВТ немцы действительно высоко оценивали.
Дело в том, что в 1941 - 42 годах, когда они и захватили большинство трофеев, у них "нормальной" самозарядной винтовки своей вообще не было.
Вальтеровская G41 была хуже по совокупности боевых качеств, и было таких винтовок немного.
Правда, на ее качествах сказалось требование управления вооружения Вермахта - что бы не было бокового отверстия в стволе, и поэтому немецким конструкторам пришлось для работы газоотводной автоматики устанавливать кольцевой поршень под тонкой "рубашкой" вокруг ствола (отвод газов под рубашку ствола через надульник происходил).
Трофейные СВД попали в основном в войска СС - у них было попроще оформить на вооружение нестандартное оружие, чем в сухопутных частях вермахта.
Они там и трофейные ДП(-27) использовали.

ППШ немцы обычно переделывали под стрельбу патроном 9 мм Пара, меняя ствол и модифицируя, насколько помню, шахту магазина.

Одними из самых ценных трофеев для немцев в тот период были наши дивизионные 76 мм пушки Ф-22 и УСВ.
Немцы их модифицировали (немного расточили казенники, чтобы использовать более крупные гильзы с более мощным зарядом) и под обозначениями 7,62 cm Pak 36 и 7,62 cm FK 39 использовали как полевые, в первую очередь как ПТО.
У них тогда самыми мощными ПТО были 50-ми орудия (с 1942 года), а большинство - и вовсе 37-мм.
В борьбе с КВ и Т-34 только 88-мм зенитки в качестве ПТО и спасали, и вот эти трофейные орудия, потому у них высоко котировались в то время.

На фото - немецкая самозарядная винтовка G41


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8 авг 2026 в 00:46

Цитата (Пропальщик @ 07.08.2026 - 22:39)

Странное фото. У немецкого солдата на поясе полные подсумки для обойм немецкой винтовки К-96, лента пулемета МГ-42, а воюет он с автоматом ППШ. Зачем ему столько лишнего в бою таскать?

Для какой-какой винтовки? Может для Mauser 98k? Знаток, блеать, нашёлся))

Тут всё просто - основное подразделение немецкой армии времён ВМВ - пехотное отделение - строилось вокруг пулемёта (mg-34, позднее mg-42). И боеприпасы для этого пулемёта таскали все бойцы отделения. Калибр используемого патрона же винтовки/карабина Маузера 98к аналогичен калибру используемого патрона пулемёта. Отсюда и лента и подсумки. Кстати, ППШ он мог подобрать в моменте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (P376 @ 7 авг 2026 в 22:59)

Цитата (diag @ 7 авг 2026 в 22:56) Хуета написана. Немцы переделывали ППШ под свой патрон. У них и так была жопа со снабжением. Не хватало им ещё линии под наши патроны налаживать. На Кольском видел два типа немецких винтовочных гильз. И это для тыловиков реальная проблема. А тут ещё патроны для ППШ достань. От ППШ видел пару-тройку гильз. Может  это из ТТ кто шмалял. Даже 45AKP гильз попадалось больше. ? Схуяль им переделывать 7,63*25 Маузер?

Переделывали.
Факт.
Потому что 9 мм Пара был штатным патроном, а пистолетный 7,63 Маузер они не закупали для нужд Вермахта.

Они бы и СВД под свой 7,92 мм переделали бы, если бы это было возможно.

Цитата (Атскокотстенки @ 8 авг 2026 в 00:40)

Для какой-какой винтовки? Может для Mauser 98k? Знаток, блеать, нашёлся))

Конечно патрон Mauser 98k как основной боеприпас вермахта.
Просто речь шла о ППШ вот на автомате и написал про его патрон от Mauser к 96 7.63 (у нас 7.62)х25.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 8 авг 2026 в 00:59

Цитата (свинка @ 7 авг 2026 в 22:39)

Цитата (MountainView @ 7 авг 2026 в 21:30) не было особых требований к станкам, да и не было хороших, современных станков. Советские оружие производилось тем оборудованием, какие осталось после царя + закупленное в ранние советские годы. А почему на станках оставшихся после царя не выпускали оружие при царе? Почему РИА испытывали недостаток во всём (!) вплоть до конца войны? Почему у японцев втридорога скупили не только все трофейные трехлинейки, но и безнадежно устаревшие, давно снятые с вооружения даже в самых отдалённых гарнизонах, Арисаки? Почему пытались разместить заказы по всему миру? Да потому что не было никаких станков в приемлемом количестве и людей способных на них работать не было. Всё это появилось только после революции.

Снарядный и патронный "голод" к середине 1916 года был преодолен.
Патронов и снарядов наделали столько, что хватило и на остаток Первой Мировой, и на Гражданскую, и потом еще на склады для Красной Армии.

Основные закупки зарубежного оружия и патроны под него пришлись на 1915 год, дальше уже небольшими по сравнению с этими закупками партиями.
Например, из поставок японских Арисак - к октябрю 1915 года подвезли 672 400 единиц, а за оставшееся с октября 1915 года время до Февральской Революции - менее 50 000.

Цитата (свинка @ 7 авг 2026 в 11:39)

Цитата (MountainView @ 7 авг 2026 в 21:30) не было особых требований к станкам, да и не было хороших, современных станков. Советские оружие производилось тем оборудованием, какие осталось после царя + закупленное в ранние советские годы. А почему на станках оставшихся после царя не выпускали оружие при царе? Почему РИА испытывали недостаток во всём (!) вплоть до конца войны? Почему у японцев втридорога скупили не только все трофейные трехлинейки, но и безнадежно устаревшие, давно снятые с вооружения даже в самых отдалённых гарнизонах, Арисаки? Почему пытались разместить заказы по всему миру? Да потому что не было никаких станков в приемлемом количестве и людей способных на них работать не было. Всё это появилось только после революции.

При царе производством оружия занимались Сестрорецкий Императорский завод, Тула и Ижевск.
Оборудование закупали в Штатах и американские специалисты приезжали это оборудование настраивать. Речь, конечно, о Мосинке.

Если говорить об СВТ, то это уже другая винтовка. Для ее производства нужна другая оснастка, другой производственный процесс. СВТ существенно сложнее Мосинки в устройстве и в производстве.

О каких "устаревших" Арисаках речь? Arisaka Type 30, упрощая, ровесница Мосинки и имеет маузеровский затвор. Маузеры в том или ином виде копировали все, даже американцы в своей Springfield 1903. Arisaka Type 30 производилась Японией до 45 года и безнадежно устаревшей ее никак не назвать. Type 30 никто в Японии не снимал с вооружения. Можно рассуждать о патроне и о том, слаб он или нет, но винтовка не устарела.