Альтернативный способ запуска ракет в космос, предлагаю поразмышлять )

Цитата (lend @ 4 июн 2026 в 23:49)

5 км больше, 5 км меньше это вообще ни о чем...для ракеты. Самое здравое было воздушный старт с спины Мрии...но, это относится к другой, более развитой цивилизации погибшей в неравной битве с джинсами, 100 видами колбасы и жвачкой

ну первые 5км, это самые плотные слои атмосферы, и затраты топлива тут колоссальные

Цитата (vaisman @ 05.06.2026 - 11:07)

Ну тут как сказать, "удобная". Геостационарная орбита - это у нас 36000 км примерно. Самый быстрый колесный поезд - 125 метров в секунду. Ну ладно, удвоим с поправками на мегатехнологии, итого 250 метров в секунду. 40 часов плюхать до геостационарной станции, причем через радиационные пояса. Масса там не особо важна, а вот противовес в сторону от земли вывесить надо будет, а заодно еще как-то побороться с тем, что вся эта конструкция длиной порядка 50 тысяч км будет пытаться закручиваться. Ну или строить жесткую направляющую, но у нас и близко таких конструкционных материалов нет и в ближайшие столетия не предвидится.

Лифт, для грузов. Да и человекам куда торопиться. Зато дёшево. Это как самолётом или пароходом. Самолётом быстро, но мало, пароходом долго, но оооочень много.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ступед @ 5 июн 2026 в 12:23)

Лифт, для грузов. Да и человекам куда торопиться. Зато дёшево. Это как самолётом или пароходом. Самолётом быстро, но мало, пароходом долго, но оооочень много.

С учетом того, что нужные прочностные характеристики там близки к теоретически предельным для химических связей, это будет нихуя не дешевое сооружение. Вот просто потому что там молекулярные связи будут тайские девственницы в полнолуние плести. Все 36 тысяч км.

Ну и есть прикол - на ГСО в одной точке грузы-то не особо нужны, они нужны на более низких орбитах как правило.

А зачем гора в 5км? Вроде как уже придумали центрифугой их раскручивать и пулять на орбиту, я даже в трубе видосы о этих парнях смотрел.

Цитата (vaisman @ 05.06.2026 - 12:27)

С учетом того, что нужные прочностные характеристики там близки к теоретически предельным для химических связей, это будет нихуя не дешевое сооружение. Вот просто потому что там молекулярные связи будут тайские девственницы в полнолуние плести. Все 36 тысяч км. Ну и есть прикол - на ГСО в одной точке грузы-то не особо нужны, они нужны на более низких орбитах как правило.

В этом плане с вами не согласен. Ибо это пока низкоорбитальные спутники рулят. Освоение же ближнего космоса будет именно на геостационаре. Те же фабрики и заводы , ремонтные доки, рестораны и развлекательные центры. Причалы для внутрисистемников. А на низкие орбиты спустить проще, чем поднять на высокие.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё новое - хорошо забытое старое ...

Цитата (sochirand @ 5 июн 2026 в 12:29)

А зачем гора в 5км? Вроде как уже придумали центрифугой их раскручивать и пулять на орбиту, я даже в трубе видосы о этих парнях смотрел.

И на какую высоту научились закидывать центрифугой? И какие параметры центрифуги нужны, чтобы она давала значимый результат?

Цитата (Ступед @ 5 июн 2026 в 14:38)

В этом плане с вами не согласен. Ибо это пока низкоорбитальные спутники рулят. Освоение же ближнего космоса будет именно на геостационаре. Те же фабрики и заводы , ремонтные доки, рестораны и развлекательные центры. Причалы для внутрисистемников. А на низкие орбиты спустить проще, чем поднять на высокие.

До этого пока еще очень, очень далеко. В любом случае у нас нет практически применимого материала для лифтового ствола. С чем согласен - с тем что спустить вниз попроще.
Это сообщение отредактировал vaisman - 5 июн 2026 в 15:19

Даже если каким-то чудом удастся изобрести ракету с начинкой, способной вынести такие перегрузки, потребуется вокруг горы построить стопицот подстанций, чтоб энергии хватило для рельсотрона.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vaisman @ 05.06.2026 - 15:19)

До этого пока еще очень, очень далеко. В любом случае у нас нет практически применимого материала для лифтового ствола. С чем согласен - с тем что спустить вниз попроще.

Уже есть, уже было пять лет назад. Дорого , пока. Но, когда-то и мобильная связь была дорогая. И аллюминиевая ложка была дороже золотой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (авантос @ 05.06.2026 - 15:52)

Даже если каким-то чудом удастся изобрести ракету с начинкой, способной вынести такие перегрузки, потребуется вокруг горы построить стопицот подстанций, чтоб энергии хватило для рельсотрона.

Мдя
Тесла брал энергию просто из воздуха. Осталось узнать, как он это делал .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС.. идея огонь. могу продать пару гектар земли, для опытно экспериментального полигона. гору сам насыпешь какую надо там.

Цитата (lend @ 5 июн 2026 в 00:49)

Самое здравое было воздушный старт с спины Мрии

А вот, кстати, действительно, почему эту идею не допилили? Полагаю, как минимум, расходы топлива на старт будут ниже.

Цитата (Steban @ 4 июн 2026 в 23:49)

Не надо про джинсы, если бы это реально работало и было выгодно, американцы бы ухватились за этот проект, тем более всю документацию поимели в 90х. А как персоналу и технике будет хорошо на 5км с кислородным голоданием. И что ты предлагаешь, серпантин заебинить на гору. Как ты туда ракету доставишь. Вертолётом, каким? И да, 5км, это ни о чём для космоса.

Ты ни хрена не понял. Предлагается построить рельсотрон на склоне горы. От земли и вверх по склону 5 км. Так понятнее?

Цитата (kashpot @ 5 июн 2026 в 06:58)

Один писатель-фантаст написал,что в межзвёздном полёте в 300 лет лучше потерять 100 лет и дождавшись прорыва в технологиях долететь за 5.А подождав 200 лет,можно ,возможно, за неделю будет долететь.Представьте,экспедиция вылетела в полет ,прилетает в искомое место,а там уже полноценная колония возрастом лет 150.

На эту тему есть неплохой фант. рассказ К. Булычева "Я вас первым обнаружил!"

Отключить гравитацию и вперед. Я в кино видел!

Цитата (XanderBass @ 7 июн 2026 в 20:32)

Цитата (lend @ 5 июн 2026 в 00:49) Самое здравое было воздушный старт с спины Мрии А вот, кстати, действительно, почему эту идею не допилили? Полагаю, как минимум, расходы топлива на старт будут ниже.

Идею допилили, но не у нас. У американцев есть "пегас" и "вирджин-галактик" (этот правда суборбитальный)

У нас ее не допилили потому что союз распался, вся кооперация пошла по пизде, антонов с "мрией" и южмаш с половиной работ по "зениту" остались на Украине. Вместо камер сгорания с двойными стенками начали штамповать термосы (у меня ТЕМЕТ до сих пор жив, например). В общем нам тут стало несколько не до воздушного старта. Например мой отец, который мог бы заниматься этой разработкой, стоянки по ночам охранял.

Цитата (Steban @ 04.06.2026 - 23:49)

Не надо про джинсы, если бы это реально работало и было выгодно, американцы бы ухватились за этот проект, тем более всю документацию поимели в 90х. А как персоналу и технике будет хорошо на 5км с кислородным голоданием. И что ты предлагаешь, серпантин заебинить на гору. Как ты туда ракету доставишь. Вертолётом, каким? И да, 5км, это ни о чём для космоса.

Ну так то они я думаю они это прощитывали 747 мог спокойно таскать шаттл да и по-моему таскал
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (XanderBass @ 7 июн 2026 в 20:32)

Цитата (lend @ 5 июн 2026 в 00:49) Самое здравое было воздушный старт с спины Мрии А вот, кстати, действительно, почему эту идею не допилили? Полагаю, как минимум, расходы топлива на старт будут ниже.

Не будут.
Там целью ставился выигрыш по деньгам - экономия на стоимости первой ступени, как и у Маска. А по энергии, как и у Маска выходит дороже.
Тут вот какая фишка - энергия поднятия на определенную высоту в гравитационном поле зависит только от этой самой высоты. И никак от траектории.
Так что энергетически дешевле строго вверх, в стороны будет потеря на сопротивление воздуха в ненужном направлении.

Вот что реально дало бы выигрыш - вариант ТСа, но без атмосферы внутри, выходящий за пределы атмосферы. Но боюсь подобную "Вавилонскую Башню" мы пока не потянем (не факт что вообще когда нибудь потянем).