Сильвер — командир абордажной команды? Разбираемся.

Цитата (zam17 @ 21 июл 2026 в 22:03)

Сильвер- кок. Книгу читайте, пля.

А cock с английского переводится петух. Такой простор для конспирологических теорий чем же Сильвер на корабле занимался. И за что именно его боялся сам Флинт.

Цитата (krivoiblin @ 21 июл 2026 в 23:17)

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 19:59) Цитата (Хьюи @ 21 июл 2026 в 19:43) Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 19:17) Цитата (Хьюи @ 21 июл 2026 в 19:09) Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 18:19) ↗ На фото реплика флагмана Дрейка - галеон "Золотая Лань", созданная в 1973 г. Какие «четверть палубы»???? Ты троллишь, штоле? Прям четвертьпалубы на твоем фото lol.gif Кароч, заебал, все там норм было. Лучше бы поднял действительно значимую тему - был ли Сильвер реален. или нет. ↗ Угу... А где остальные 3 четверти??? Никто тогда не делил палубы на какие-то четверти. Там, блять, места не было, чтобы развернуться. Вот вам фото копии корабля Колумба. Где там "палубы для абордажников"??? Там одним плевком переплюнуть весь корабль можно. Пздц, яп совсем разучился в сарказм))) Хуле ты мне каравеллы колумба рисуешь, будто я их не видел никогда))) Пости уж что покрупнее, Сантисиму-Тринидад, например) Вот эт мощщща! Согласитесь, такие "звёзды смерти" - штучные экземпляры. Стоившие запредельных денег. Доступные только сверхдержавам. "Виктори" Нельсона строили почти 14 лет. До того лес сушили для стройки - 13 лет. И вышло это всё - 3 % бюджета сверхдержавы той эпохи. Не ссорьтесь ребята, корабли Колумба и корсарские из разных веков.

Спор из таких типа "при царе корова 3 рубля стоила".

При каком царе??? Иване Грозном или Николае II? Ассигнациями или серебром? Какая корова???


Дрейк свои пиратские подвиги совершил на корабле «Золотая лань» - галеон водоизмещением около 120 тонн. Малютка. Вот реплика.

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 23:04)

Согласитесь, никакого отношения этот термин к неким сборищам "абордажных команд" не имел. Quarterdeck - место для начальства. Там находился капитанский мостик, откуда капитан гениально рулил кораблем. С кастой избранных.

Давай гипотетически представим бой. Корабли в сшибке, пушки ебашат почти с нулевого расстояния, кровькишкираcпидopасило и вот это все.
Там сам капитан разрешит его команде бежать на квортердек и прыгать на соседний корабль.
Ну бля самая высокая точка!
С другой стороны, никаких постоянных абордажных команд на квортердеке не было, а Сильвер был что-то вроде старпома+зам по тылу (писал уже)
Это сообщение отредактировал Хьюи - 21 июл 2026 в 23:28

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 18:19)

На пиратских кораблях обычно три десятка мужиков толкались локтями на узком пространстве. Матросы обычно на палубе спали: места внизу не было.

Да ты историк, пЕйрат

Цитата (Хьюи @ 21 июл 2026 в 23:27)

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 23:04) Согласитесь, никакого отношения этот термин к неким сборищам "абордажных команд" не имел. Quarterdeck - место для начальства. Там находился капитанский мостик, откуда капитан гениально рулил кораблем. С кастой избранных. Давай гипотетически представим бой. Корабли в сшибке, пушки ебашат почти с нулевого расстояния, кровькишкираcпидopасило и вот это все. Там сам капитан разрешит его команде бежать на квортердек и прыгать на соседний корабль. Ну бля самая высокая точка! С другой стороны, никаких постоянных абордажных команд на квортердеке не было, а Сильвер был что-то вроде старпома+зам по тылу (писал уже)

Я вам выше привел описание реального боя линкоров "Виктори" и "Редутабля". Двухпалубный француз зацепил крючьями борт ТРЁХПАЛУБНОГО англичанина. С орудийной палубы. Подтянули и полезли через борт.

До такого идиотизма - собирать на квартердеке в такой момент людей и куда-то прыгать - почему-то никто не додумался.

Вот вам реальный "квортердек" "Виктори". Вы оттуда бы заставили прыгать куда-то на соседний корабль с верхотуры???? И обратите внимание на скос борта. И конструкцию кормы.


Это сообщение отредактировал 1980AS - 21 июл 2026 в 23:50

Цитата (Subulcus @ 21 июл 2026 в 23:34)

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 18:19) На пиратских кораблях обычно три десятка мужиков толкались локтями на узком пространстве. Матросы обычно на палубе спали: места внизу не было. Да ты историк, пЕйрат

Угадал. Даже в институте преподавал несколько лет.

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 23:45)

Я вам выше привел описание реального боя линкоров "Виктори" и "Редутабля". Двухпалубный француз зацепил крючьями борт ТРЁХПАЛУБНОГО англичанина. С орудийной палубы. Подтянули и полезли через борт. До такого идиотизма - собирать на квартердеке в такой момент людей и куда-то прыгать - почему-то никто не додумался. Вот вам реальный "квортердек" "Виктори". Вы оттуда бы заставили прыгать куда-то на соседний корабль с верхотуры???? И обратите внимание на скос борта. И конструкцию кормы.

Про Трафальгар в курсе, оч интересно,
Но мы же сейчас не про этих монстров, а времена гипотетической Испаньолы

Цитата (Хьюи @ 22 июл 2026 в 00:28)

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 23:45) Я вам выше привел описание реального боя линкоров "Виктори" и "Редутабля". Двухпалубный француз зацепил крючьями борт ТРЁХПАЛУБНОГО англичанина. С орудийной палубы. Подтянули и полезли через борт. До такого идиотизма - собирать на квартердеке в такой момент людей и куда-то прыгать - почему-то никто не додумался. Вот вам реальный "квортердек" "Виктори". Вы оттуда бы заставили прыгать куда-то на соседний корабль с верхотуры???? И обратите внимание на скос борта. И конструкцию кормы. Про Трафальгар в курсе, оч интересно, Но мы же сейчас не про этих монстров, а времена гипотетической Испаньолы

1730 год где-то.

В общем-то, все великие пиратские подвиги той поры совершались на небольших скоростных кораблях.

Морган в походе на Панаму 1671 г. в качестве основного транспортного средства использовал гребные каноэ.

У флагмана "Оксфорд" его примерно той поры был длина 21,9 м. Как там помещалось аж 200 человек - ХЗ... Люди спали вповалку на верхней палубе.

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 22:51)

Цитата (Klansmen @ 21 июл 2026 в 21:23) Думаю, что каким бы серьезным бойцом ни был Сильвер, против толпы товарищей не сдюжил. Да и из пистолета могли бы спокойно его низложить. Скорее всего здесь дело в пиратских кодексах и тому подобное, проще говоря, пришлось бы ответить по понятиям за его убийство. Наверное. Дело - в авторитете. "Место встречи изменить нельзя" смотрели? Там горбатый тоже всю банду строил. Хотя там один Левченко чего стоит - рецидивист, штрафная рота, разведка... Отморозок, измазанный кровью по локоть.

В "Место встречи" вообще странно получается. Вроде горбатый вор и уголовник, но тем не менее у него в банде Левченко, который вроде как "ссученый вор" и в банде с обычными уголовниками ему был бы пиздец. Так что статус горбатого - вообще штука непонятная.

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 23:49)

Цитата (Subulcus @ 21 июл 2026 в 23:34) Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 18:19) На пиратских кораблях обычно три десятка мужиков толкались локтями на узком пространстве. Матросы обычно на палубе спали: места внизу не было. Да ты историк, пЕйрат Угадал. Даже в институте преподавал несколько лет.

Оно и заметно, но не понятно, историк если он историк никогда в жизни не сформулирует утверждение типа - На пиратских кораблях обычно три десятка мужиков толкались локтями на узком пространстве. Матросы обычно на палубе спали: места внизу не было.

Потому как корабли разные, численный состав разный, разный климат и времена года, и подобное утверждение похоже на утверждение школоло. Было бы утверждение про конкретный корабль в конкретном месте, в конкретной ситуации другое дело.

Доступно пояснил?

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 20:52)

Гм... ""Пусть тот, у кого хватит духу, вынет свой кортик, " Кстати, о кортиках. Большинство думают, что это - такая коротенькая тыкалка. Маленькая. Тонкая, что офицеры на парадах носят. Морской британский кортик 18 века - это такой, знаете ли, интересный девайс. Его доставали из ножен, чтобы убивать.

Вообще-то читал, что "кортик" это привет от наших переводчиков. Они не знали, что такое cutlass и заменили его похожим словом. В самом первоисточнике речь идет об абордажной сабле.


Это сообщение отредактировал OMEGARET - 24 июл 2026 в 19:41

Цитата (Subulcus @ 22 июл 2026 в 13:07)

Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 23:49) Цитата (Subulcus @ 21 июл 2026 в 23:34) Цитата (1980AS @ 21 июл 2026 в 18:19) На пиратских кораблях обычно три десятка мужиков толкались локтями на узком пространстве. Матросы обычно на палубе спали: места внизу не было. Да ты историк, пЕйрат Угадал. Даже в институте преподавал несколько лет. Оно и заметно, но не понятно, историк если он историк никогда в жизни не сформулирует утверждение типа - На пиратских кораблях обычно три десятка мужиков толкались локтями на узком пространстве. Матросы обычно на палубе спали: места внизу не было. Потому как корабли разные, численный состав разный, разный климат и времена года, и подобное утверждение похоже на утверждение школоло. Было бы утверждение про конкретный корабль в конкретном месте, в конкретной ситуации другое дело. Доступно пояснил?

Ок.

В 1712 г. в своем письме из Нью-Йорка губернатор Хантер отмечал: "Побережью досаждают небольшие каперские суда, до которых военным кораблям не добраться, поскольку пираты на веслах уходят туда, где мелко".

Как бы намекает, что большинство кораблей пиратов - мелкие суда с вёслами.

Капитан Вейн, который нападал на корабли в Вест-Индии в 1718 г., начал свою карьеру на шлюпе "Рейнджер" на шесть пушек и с командой в 60 человек.

Изучение письменных свидетельств о пиратских нападениях, имевших место в Карибском море и вдоль североамериканского побережья в период с 1710 по 1730 г., позволило определить, что 55% пиратских нападений было совершено на шлюпах, 3% — на открытых лодках и 2% — на шнявах. Остальные - тоже на небольших судах, в основном, - бригах и бригантинах.

Получается, что основным пиратским кораблем было то, что обозначается "шлюп".

"Шлюп" - парусный корабль с косым парусным вооружением и одной мачтой, на которой стоит грот и один фок или кливер.

Но в начале XVIII в. этот термин употреблялся более вольно и описывал целый ряд мелких судов с различной оснасткой. Часто - просто больших лёгких парусных лодок без верхней палубы и без пушек.

Вспоминаем, последний бой Чёрной Бороды. Его шлюп (9 лёгких орудий на борту) атакован двумя британскими (у англичан на борту пушек не было, что как бы намекает на лёгкость корабликов). У Бороды было аж 10 пиратов и 6 негров. У британцев - 57 бойцов. Весь абордажный бой длился всего 6 минут.

В живых от команды Бороды после боя осталось 4 негра и 2 белых пирата. Поскольку, про негров часто пишут, что они были "слуги", видимо, они обслуживали паруса, а воевали - белые.
Хотя, всех 6-х потом повесили.
Это сообщение отредактировал 1980AS - 24 июл 2026 в 23:24

Цитата (spongebob67 @ 21 июл 2026 в 18:30)

Цитата (VampirBFW @ 21 июл 2026 в 17:25) С хуяли каптер внезапно стал командовать абордажниками? Кто такой бред придумал? Не каптёр он был. Это неправильный перевод. Квотермастер, а не квартирмастер . "......палуба, часто виртуальная, иногда сооружаемая временно – квартердэк, названная так за то, что не превышала четверти длины корабля. К квартердеку относились шканцы (помост либо палуба в кормовой части парусного судна, на один уровень выше шкафута, где находился капитан, в отсутствие которого - вахтенные и караульные офицеры, а также там устанавливались компасы) и временно сооружаемый над мостиком навес, собираемый обычно перед атакой и чаще на боевых или пиратских (частный случай боевого) кораблях. Там, на шканцах и квартердэке, располагалась абордажная команда, морская пехота той эпохи, команда отчаянных головорезов с высокой вероятностью гибели в атаке. В коротких абордажных баталиях побеждала та команда, которая действовала как единый организм, т. е. была собрана, подготовлена и организована умелым и сильным лидером - мастером квартердэка, или quartermaster’ом. Таким образом, Джон Сильвер был не зав производством пирушек у Флинта, а атаманом морской пехоты..........". https://fishki.net/2217946-istorija-dzhona-silyvera.html

Хе-хе... "Там, на шканцах и квартердэке".

Открою тайну - шканцы и квартердек - это одно и тоже)))

Палуба в кормовой части парусного корабля, где находились командир, вахтенные офицеры и компасы.

Ваш "ихсперт" с fishki.net элементарные вещи не знает)