Brembo переизобрела автомобильные тормоза

То есть если резко пропадает электричество, машина сразу остаётся без тормозов?

По нашим делам вроде бы должна быть только механическая связь или уже отменили?

Цитата (west747 @ 1 июн 2026 в 14:41)

То есть если резко пропадает электричество, машина сразу остаётся без тормозов?

Не совсем так у меня на машине электронная педаль тормоза, но там дублируется. Система brake-by-wire IBS. Не нашел на доступном видеоресурсе как это точно работает.
При отключенном питании тормозит но несколько хуже. Приходилось проверить, сервис при продаже АКБ поменял и не прикрутил, суки.

Цитата (jekin77 @ 1 июн 2026 в 11:10)

Новая конструкция избавляет автомобиль от тормозных трубок, бачков с жидкостью и главного цилиндра, что снижает общую массу и упрощает обслуживание.

Ню, ню. Зато появляется куча проводов, дополнительные электронный блоки, соответственно куча нового геморроя в обслуживании.
Зато реально можно сделать тормоза по подписке.

Цитата (NetNetNet3 @ 1 июн 2026 в 14:10)

когда лопает трубка в гидравлике или пропадает герметизация в цилиндрах рабочих или главных то тоже идет потеря контроля ПОЛНАЯ ПРИЧЕМ и когда это произойдет тоже никто не знает! А вот в том что у тебя 4 точки независимые друг от друга то это уже хорошо .....с безопастностью от обрыва провода или хакинга никто не застрахован конешно....но если вы знаете то перед выездом любую машину лучше проверить на тормоза и если они в порядке то врядли ктото вас хакнет на ходу! После многолетних геморных гидрачей на руль сейчас авто с электроусилителем ЗЕМЛЯ И НЕБО как по обслуживанию(((( тоесть его нет)))) а комфорт один и тотже... С тормозухой думаю аналогичное при эксплуатации. Это как с автомат коробкой пока не допилили до рабочих вечных коробок(при условии эксплуатации соблюденных) все их боялись! Сейчас это норма!

Есть такое понятие "единая точка отказа". Это элемент или узел, выход из строя которого приводит к отъебу всей системы. В случае гидравлических тормозов это отказ ГТЦ или потеря всей жидкости, во всех остальных случаях хоть один контур, да работает. В случае электрических тормозов это электропитание, контроллер, вся обвязка педали.

Причем гидравлическая система энергетически независима - максимум чего - усилитель тормозной не будет работать, но и так педаль можно продавить, и отказ других систем в машине на нее не влияет. Потеря гидрожижи или поломка ГТЦ редко происходят прям в режиме ХУЯК и все, обычно начинается с утечки, которую можно заметить. Тормозные трубки и шланги вообе-то осматривают при периодическом ТО, гидрожижу так же меняют (если по уму делать).

В электрической системе есть влияние со стороны электрооборудования, то есть отъеб генератора, аккумулятора, короткое замыкание, любая хуйня, которая приведет к тому что на тормозах пропадет питание, приведет к тому что тормоза мгновенно покинут чат.

Так что я просто считаю систему суммарно менее надежной

Цитата (diag @ 1 июн 2026 в 12:03)

Цитата (jekin77 @ 1 июн 2026 в 11:10) Новая конструкция избавляет автомобиль от тормозных трубок, бачков с жидкостью и главного цилиндра, что снижает общую массу и упрощает обслуживание. Классические гидравлические тормоза работают при любых условиях. Они могут клинить, подтекать, скрипеть, но работать. В электрической системе достаточно обломиться одному проводку, или появится окислу. И всё, тормозов нет. Вы спросите, как часто наёбывается эелектрический ручник. И это просто ручник. Не основной тормоз.

Да редко он наёбывается. При нормальной реализации практически никогда. Например раньше у БМВ электроручник был отдельным блоком, и мог поебать мозги. Потом они пересмотрели конструкцию и вхуярили его в задние суппорта. И проблема исчезла.

Эти суппорта на разборе разве что даром не отдают. Спрашивается почему? А потому что не ломается механизм.

Как решить проблему с обесточиванием? Лично у меня однажды слетела клемма с аккумулятора и двигатель заглох (ХЗ почему генератор при этом не запитал машину).
Ну и в принципе на современных авто стоит пиропатрон на плюсовой клемме. И предохранители там же стоят. Замыкание - и тормоза не работают?
Хотя в БМВ Х5 где-то с 2020 года говорится, что нет прямой связи педали тормоза и ГТЦ: на педали создает сопротивление актуатор, а на ГТЦ давит отдельный электромотор

Нахуй, нахуй...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надежно должно быть в первую очередь. А вот эта вся умная электроника надежна или нет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vaisman @ 1 июн 2026 в 15:21)

Цитата (NetNetNet3 @ 1 июн 2026 в 14:10) когда лопает трубка в гидравлике или пропадает герметизация в цилиндрах рабочих или главных то тоже идет потеря контроля ПОЛНАЯ ПРИЧЕМ и когда это произойдет тоже никто не знает! А вот в том что у тебя 4 точки независимые друг от друга то это уже хорошо .....с безопастностью от обрыва провода или хакинга никто не застрахован конешно....но если вы знаете то перед выездом любую машину лучше проверить на тормоза и если они в порядке то врядли ктото вас хакнет на ходу! После многолетних геморных гидрачей на руль  сейчас авто с электроусилителем ЗЕМЛЯ И НЕБО как по обслуживанию(((( тоесть его нет))))  а комфорт один и тотже... С тормозухой думаю аналогичное при эксплуатации. Это как с автомат коробкой пока не допилили до рабочих вечных коробок(при условии эксплуатации соблюденных)  все их боялись! Сейчас это норма! Есть такое понятие "единая точка отказа". Это элемент или узел, выход из строя которого приводит к отъебу всей системы. В случае гидравлических тормозов это отказ ГТЦ или потеря всей жидкости, во всех остальных случаях хоть один контур, да работает. В случае электрических тормозов это электропитание, контроллер, вся обвязка педали. Причем гидравлическая система энергетически независима - максимум чего - усилитель тормозной не будет работать, но и так педаль можно продавить, и отказ других систем в машине на нее не влияет. Потеря гидрожижи или поломка ГТЦ редко происходят прям в режиме ХУЯК и все, обычно начинается с утечки, которую можно заметить. Тормозные трубки и шланги вообе-то осматривают при периодическом ТО, гидрожижу так же меняют (если по уму делать). В электрической системе есть влияние со стороны электрооборудования, то есть отъеб генератора, аккумулятора, короткое замыкание, любая хуйня, которая приведет к тому что на тормозах пропадет питание, приведет к тому что тормоза мгновенно покинут чат. Так что я просто считаю систему суммарно менее надежной

что там и где в гидравлике дублирующее? тормозить приходилось хоть раз на системе где отвалился хоть один контур?
В єлеетрике остается тот же ручник ЧТо еще надо?

Моделируем Отваливается Главный! и там и там система только на ручнике....
2 вариант отваливается какоцто контур или одно колесо!
В гидравлике тогда СНОВА только ручник
В электрике у тебя остаются полнноценные тормоза на оставшихся колесах.
Так и где тогда лучше?
Это сообщение отредактировал NetNetNet3 - 1 июн 2026 в 17:48

Цитата (Petrovi468 @ 01.06.2026 - 13:04)

Я помню про электронную дроссельную заслонку так же говорили.

Так она мозги ебет, мама, не горюй. Вечно их ищут на разборках, потому что пизда им после 10-12-15 лет эксплуатации. Так же будет и с всей этой электроникой, только быстрее раза в 2. А денег у нас у населения нет, чтобы машины раз в 3-5лет менять, машина должна хотя бы 10 лет отъездить без серьезных поломок, а лучше больше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Да редко он наёбывается. При нормальной реализации практически никогда. Например раньше у БМВ электроручник был отдельным блоком, и мог поебать мозги. Потом они пересмотрели конструкцию и вхуярили его в задние суппорта. И проблема исчезла. Эти суппорта на разборе разве что даром не отдают. Спрашивается почему? А потому что не ломается механизм.

Я читал как тросик померять у этого электрического ручника, это пиздец. Обычно он помирает у входа в задние тормоза, и тогда только замена тросов, в зависимости от климата 7-10 лет, потом чаще, ибо аналоги говно. С обычной машиной то заебешься под днищем лазить, снимать экраны выхлопухи. Но там хоть снял в салоне пластик, выдернул эти тросики и все. А с электро так просто не прокатит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Anker74 @ 01.06.2026 - 17:40)

Надежно должно быть в первую очередь. А вот эта вся умная электроника надежна или нет?

Ахуенно надёжно.
То система складывания сиденья детей давит, то электроусилитель руля сам рулит или электронная педаль газа оборотов прибавляет.

Нафиг нафиг. Очкую я таких систем, которые не могу контролировать.
С колесами, тормозами и всем, что может причинить вред - должна быть механическая связь с водителем. Как пример - возврат кнопок управления вместо сенсорных панелей (экранов).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

что там и где в гидравлике дублирующее? тормозить приходилось хоть раз на системе где отвалился хоть один контур? В єлеетрике остается тот же ручник ЧТо еще надо? Моделируем Отваливается Главный! и там и там система только на ручнике.... 2 вариант отваливается какоцто контур или одно колесо! В гидравлике тогда СНОВА только ручник В электрике у тебя остаются полнноценные тормоза на оставшихся колесах. Так и где тогда лучше?

ГТЦ не отъёбывает сразу, а при отъёбе одного контура авто спокойно (хотя и менее эффективно) тормозится.
На то и сделана двухконтурная система.

Для отказа обоих контуров надо вырвать тормозную магистраль к херам.

Объясните, как в двухконтурной системе, при обрыве магистрали одного из колёс может отказать вся система???


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (фусовод @ 1 июн 2026 в 11:22)

В подобных решениях меня всегда смущает одно. А вдруг проводок отломится, или разъём окислится? Не, я конечно понимаю что эти системы проектируют далеко не дураки. Но всё равно страшно без физической связи между с рулём педалями и колёсами. Главное чтобы АвтоВАЗ и ГАЗ такие вещи не внедряли. Зная качество их проводки, точно за руль не сяду. Вот на фото разъём дросселя газель бизнес 2021 года Как раз сейчас полезу менять. Отломится проводок под самый корень. И машина встала. 21 год блять. Подкапотный жгут в труху рассыпается.

Это ладно еще под капотом. Было дело, я работал на Камазе-топливозаправщике и по карьеру заправлял буровые, экскаваторы, бульдозеры и т.д. Так вот, он у меня новый был с завода, но покатав на нем по карьеру с полгодика, где дороги после дождя - это пиздец... Короче приезжаю на дальний отвал, чтоб бульдозер заправить, все подключаю, включаю кнопку, которая на клапан слива из цистерны плюс подает, а в ответ тишина. Ну да хрен с ним, еду в гараж, а смена слесарей уже заканчивается. В итоге их всех возвращают на работу и обещают премию. Они скачут вокруг этого Камаза 2 часа и обнаруживают в жгуте проводов, который по раме идет, оборванный на заводе провод именно этого клапана, который тупо скрутили и на 2 мотка изоленты заизолировали и в общий пучек положили. Вот как то так...

Цитата (Proletarier @ 1 июн 2026 в 13:20)

Будет как с электромагнитной подвеской, всё хорошо работает, но очень дорого и энергозатратное , плюс высокая сложность и стоимость ремонта.

Тормоза работают только в момент нажатия на педаль, у обычных гидравлических тормозов в блоке АБС насос постоянно работает. Кстати, тот ЭУР энергии потребляет меньше чем ГУР.

Брембо делает хорошие тормозные системы. Мирового уровня
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Этот документ следует немедленно дополнить: Назад в прошлое: Китай заставляет автопроизводителей вернуть нормальные кнопки

Цитата (jekin77 @ 1 июн 2026 в 11:10)

электромоторы прижимают колодки к тормозным дискам

Чем прижимают? Электромоторы умеют лишь крутиться. Если там зубчатая передача, то ню ню, пару десятков торможений и привет зубьям. А если зубчатая+гидравлика, то зачем такой огород?
Вообще не вижу, зачем в этой схеме "умное железо". Она бы и без него прекрасно работала - резистивная педаль тормоза, питание и электромоторы. Это все было доступно еще во времена Генри Форда. Ага, наверное никто не догадался тогда такое попробовать.

Ну, всё по классике - система должна быть максимально неремонтопригодна и дорога в обслуживании. Одно дело классическая система- главный гидроцилиндр, бачок, ВУТ, колдун, рабочие цилиндры, всё ясно, всё понятно, всё ремонтопригодно в гаражных условиях. А тут куча датчиков, исполнительных механизмов, всё нужно правильно выставить, откалибровать, не удивлюсь если всё управление завязано с остальными модулями в машине и ты хер без прошивки и калибровки поменяешь даже тормозную колодку. Ещё и скорее всего настроить эту всю трахомудрию можно будет только дилерским софтом с онлайн проверкой ключей и вин номером машины.
Капитализм.

Упрощает обслуживание?)))
Вместо конкретного узла - рабочего цилиндра, интегральная микросхема в месте, подверженном грязи/вибрации/огромного диапазона температур?)
Звучит надежно))

Вы вчера не оплатили подписку за пользование тормозами, они сегодня на горном спуске у вас отключены.

Такая система должна дублироваться, как в самолётах, тогда надежно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

то есть теперь 4 расширительных бачка и сервопривода возле каждого из колес, шланги есть, но короткие.... ну такое себе...

ой выше столько толковых инженеров отписалось )))
Это сообщение отредактировал ГрязныйПедро - 2 июн 2026 в 19:52

Цитата (slesar77 @ 1 июн 2026 в 18:51)

Объясните, как в двухконтурной системе, при обрыве магистрали одного из колёс может отказать вся система???

Если главный уже присмерти и пиздец манжетам на поршне между контурами или вообще живая осталась только одна, что ближе к педали.
При целых контурах оно еще как-то будет работать, но если где утечка то оба контура откажут сразу.
Но до такого состояния автомобиль надо доводить долго и упорно.
.