Oтступление украинского легиона, очень забавно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (39) « Первая ... 37 38 [39]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Мавлидинов
11.12.2013 - 12:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 211
Цитата (CptWillard @ 10.12.2013 - 01:59)
kotbegemot81
Ирония состоит в том, что с кавказцами и их криминалитетом у украинцев проблем нет. Там всё спокойно

Может потому, что мы никого никуда не присоединяли, не запрещали отделяться и не взрывали собственных граждан, создавая общественное мнение против кого-либо, в угоду правящему режиму? Вы, что забыли, что "наша хата с краю"? Никаких имперских амбиций и желаний опередить другие страны.
 
[^]
Rollingman
11.12.2013 - 13:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.09.07
Сообщений: 302
Цитата
Никаких имперских амбиций и желаний опередить другие страны.

так откуда ж они появятся-то у вас, братцы.
 
[^]
Maple
11.12.2013 - 22:52
4
Статус: Offline


крокодилы ходят лёжа

Регистрация: 1.06.10
Сообщений: 1785
smile.gif

Oтступление украинского легиона
 
[^]
000FFF
12.12.2013 - 01:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (Мавлидинов @ 11.12.2013 - 13:24)
Цитата (CptWillard @ 10.12.2013 - 01:59)
kotbegemot81
Ирония состоит в том, что с кавказцами и их криминалитетом у украинцев проблем нет. Там всё спокойно

Может потому, что мы никого никуда не присоединяли, не запрещали отделяться и не взрывали собственных граждан, создавая общественное мнение против кого-либо, в угоду правящему режиму? Вы, что забыли, что "наша хата с краю"? Никаких имперских амбиций и желаний опередить другие страны.

Давай по новой, Миша, все фигня-) В Польшу не ходили с претензиями, Крым не присоединяли, и не завоевывали, друг на друга войной под флагами Польши и России не ходили, когда центральная часть Украины называлась Дикое Поле, и под флагом короля Швеции, да и в Россию почти до самой Москвы тоже не доходили. Ну а о походах в Турцию (Царьград) я вообще молчу-) Вы свою историю знаете? Или ляпнуть невпопад. Да и в Белоруссии господа из охранных батальонов украинских на службе рейха номер три белорусов не резали, и конечно ребята из УПА не устроили полякам такую жизнь, что им работы в Вермахте раем показались. О чем это я?-)

Добавлено в 01:35
Цитата (Maple @ 11.12.2013 - 23:52)
smile.gif

Да, в России такой херни нет, там послы других государств по площадям печенье не раздают, стравливая россиян между собой. И Беркут из ночлежки Кабмина водой в мороз не поливают. А потом, ой, чего же Беркут такой злой?

Это сообщение отредактировал 000FFF - 12.12.2013 - 01:37
 
[^]
kotbegemot81
12.12.2013 - 01:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1099
Цитата (Мавлидинов @ 11.12.2013 - 13:24)
Цитата (CptWillard @ 10.12.2013 - 01:59)
kotbegemot81
Ирония состоит в том, что с кавказцами и их криминалитетом у украинцев проблем нет. Там всё спокойно

Может потому, что мы никого никуда не присоединяли, не запрещали отделяться и не взрывали собственных граждан, создавая общественное мнение против кого-либо, в угоду правящему режиму? Вы, что забыли, что "наша хата с краю"? Никаких имперских амбиций и желаний опередить другие страны.

Ну,это дело времени,мой незалежный сосед.На вашем западе такая же хуйня формируется...

Oтступление украинского легиона
 
[^]
madzz
12.12.2013 - 01:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 61
Майдан это не революция. Он не антироссийский. Юго-восток Украины — не против евроинтеграции. Непонимание россиянами этих очевидных для Киева вещей отталкивает украинцев от России.

"Да, я из Крыма". "Да, в Киеве движуха". "Нет, мне не страшно". На этом преамбула любой моей беседы о Майдане с москвичами заканчивается и начинается, собственно, "амбула". Последние две недели я проговариваю здесь те вещи, которые в Киеве кажутся слишком очевидными, чтобы их кому бы то ни было в Москве объяснять.

Первое. "Вы уже наступали на эти грабли в 2004 году".

Майдан 2013 года при всем кажущемся родстве отличен от событий 9-летней давности. В 2004 году была четкая граница: есть "прозападный" Ющенко, есть "пророссийский" Янукович. Первый женат на американке, второй кормит Медведева и Путина конфетами на параде в День освобождения Киева. Все четко, без полутонов, практически Курская дуга. А сегодня в Киеве есть один только Янукович, который ведет себя как наперсточник. Европейцы уже не угадали, под каким колпачком его требований лежит шарик евроинтеграции. Россия в аналогичную игру играть не хочет. А Янукович ни в какую другую игру играть не умеет. Поэтому первое, что важно понять россиянам: Янукович – это не креатура Москвы, при случае он кинет их так же, как кинул Евросоюз.

Второе. "Вы в Украине решили, что на кону вступление в ЕС, а это не так".

Абсолютное большинство из тех, кто стоит на Майдане ничего не путают. Все понимают, что власти сорвали Ассоциацию с ЕС (что, перво-наперво, означает лишь зону свободной торговли), а не вступление Украины в ЕС. Списывать украинский протест на наивное незнание — как раз и является проявлением наивного незнания. К тому же, по большому счету, Майдан сегодня выступает уже не столько против срыва Ассоциации, сколько против действующей власти, которая оскорбляет граждан страны как этически, так и эстетически.

Третье. "Вы в Киеве били милиционеров цепями и палками, вот вам и досталось от "Беркута".

Россияне не следят за хронологией ситуации и нередко путаются в событиях. Приходится напоминать, что вообще-то майданов, по сути, было два. Первый начался в ноябре, после того, как кабмин страны заявил, что приостанавливает подготовку к подписанию Ассоциации с ЕС. В центр Киева вышло несколько тысяч человек, но активность этого самого первого протеста довольно быстро сошла на нет. В итоге "Беркут" 30 ноября очень жестко зачищает площадь от последней пары сотен студентов, гоняясь по городу за убегающими горожанами. И уже на следующий день на столичные улицы выходит полмиллиона украинцев. Потому что здесь бить граждан не принято, граждане от этого раздражаются. И вся агрессия к правоохранителям случилась уже после того, как МВД первым применило силу. Кстати, не будь того самого избиения мирных протестующих 30-го ноября, – вполне может быть, что никакого Майдана сегодня на улицах Киева уже не было бы.

Четвертое. "На Майдане стоят националисты".

Ребята, если вам в новостях показывают одних только националистов, это проблема телеканалов, а не Майдана. Разумеется, на площадях стоят и радикалы, но говорить, что Майдан состоит только из них – сродни тому, что утверждать, будто в Европе живут только однополые семьи. Радикальные националисты на Майдане выполняют роль условного трамвайного хулигана – столкнувшись с ним, вы весь день будете ходить в убеждении, что народ вконец охамел. Не замечая численного соотношения нормальных пассажиров и бузотеров. Так и тут.

Пятое. "Майдан – антироссийский. Там кричат – "кто не прыгает, тот москаль".

За три недели украинских протестов не случилось ни одной провокации против русских или русскоязычных на Майдане. Даже корреспонденты российских госканалов, несмотря на всю свою медиактивность, не смогли найти желающих поставить им синяк под глазом. Про речевку "кто не прыгает тот москаль" лучше всех рассказал мэр Львова, в интервью телеканалу "Дождь": "Русские не москали, русских у нас всегда уважали". Надо просто понимать, что "москаль" в Украине – это не национальный маркер, а мировоззренческий. "Москаль" – это тот, кто ставит под сомнение саму возможность существования независимого украинского госпроекта. Только и всего.

Шестое. "Майдан – это технология. Митингующие либо обмануты, либо проплачены".

Это вообще инфантильная традиция – оставаться в уверенности, что убеждения могут быть присущи только твоим единомышленникам. Если бы можно было устроить месячник протеста за деньги, то мы бы давно увидели встречный лагерь в поддержку Виктора Януковича. Но его нет – и не появится. Безусловно, Майдан – это ресурс, которым пытаются воспользоваться самые разные общественные и политические деятели. Но любые настроения граждан – это всегда ресурс. Благодаря этому ресурсу в любой стране мира побеждают на выборах депутаты и президенты, формируются парламенты и происходят революции.

Седьмое. "Проигрыш Януковича вреден России".

Ну хорошо, победит Янукович. Даже останется на второй срок. И что? Разве он креатура Кремля? Разве он вступит в Таможенный союз? А зачем ему это, если его ключевая мотивация состоит в получении денег и сохранении всей полноты власти? Или дрейф Украины на запад нарушает территориальную целостность России? Так ведь уже давно не нарушает, почти 22 года. Сохранение производственной кооперации с Украиной зависит от решения Москвы, а не Киева — если Кремль решит эту кооперацию разорвать в случае евроинтеграции Украины, то ответственность за это уж точно будет не на украинской стороне.

Восьмое. "Майдан и евроинтеграция враждебны пророссийскому юго-востоку Украины".

Тут на помощь приходит знание матчасти. Да, сторонников ТС и ЕС на Украине примерно поровну (есть еще определенная доля колеблющихся). Но украинские сторонники Таможенного союза в целом довольно лояльны идее интеграции с ЕС (это показывают как соцопросы, так и то, что курс на евроинтеграцию не порождал ни одного "евразийского Майдана"). Что, кстати, отличает их от украинских симпатиков ЕС, которые категорически против движения страны на северо-восток. В конце концов, сегодня у юго-востока Украины есть свои возможности участвовать в украинском политическом процессе. А когда Москва говорит о необходимости защиты ряда областей Украины, она, тем самым, геттоизирует их жителей в формате пятой колонны. Или судетских немцев, если угодно.

Девятое. "Майдан – это революция, а любая революция хуже эволюции".

На самом деле революция – это Янукович. Он стал первый президентом, который сломал прежнюю парадигму украинской политики. Здесь не было принято сажать "эксов" и политпротивников. Здесь всегда существовала полиархия. Здесь, в конце концов, не принято было бить демонстрантов. Все эти условия худо-бедно обеспечивали сменяемость первых лиц и политическую конкуренцию. За три года правления Януковича все эти правила были нарушены. Майдан – это требование возврата к эволюции. К конкуренции. К диалогу и договоренностям. Пусть даже они носят корпоративный характер, но это все равно лучше бетонной пустоши парламентского единомыслия.

Все это важно, потому что, чем меньше в России понимают Майдан, – тем больше отталкивают от себя Киев. Потому что для Украины массовый и фактически бескровный протест – это один из основных поводов себя уважать. На фоне стагнирующей экономики, разваливающейся промышленности, социальной напряженности на улицы выходят до миллиона человек, чтобы мирно напомнить власти о том, кто здесь власть. Не понимать природы украинского уличного протеста – означает не понимать Украину. А если вы не хотите понимать соседа, ему рано или поздно, не о чем с вами будет разговаривать.

Поезд Москва-Киев идет примерно 12 часов. Добро пожаловать.

Автор
Павел Казарин
 
[^]
kotbegemot81
12.12.2013 - 01:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 1099
Цитата (Maple @ 11.12.2013 - 23:52)
smile.gif

Или так lol.gif
Вот что значит поддержать политический строй! Верные "сыны и дщери" своего отечества.А главное-честные shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал kotbegemot81 - 12.12.2013 - 01:40

Oтступление украинского легиона
 
[^]
000FFF
12.12.2013 - 01:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (kotbegemot81 @ 12.12.2013 - 02:36)
Цитата (Мавлидинов @ 11.12.2013 - 13:24)
Цитата (CptWillard @ 10.12.2013 - 01:59)
kotbegemot81
Ирония состоит в том, что с кавказцами и их криминалитетом у украинцев проблем нет. Там всё спокойно

Может потому, что мы никого никуда не присоединяли, не запрещали отделяться и не взрывали собственных граждан, создавая общественное мнение против кого-либо, в угоду правящему режиму? Вы, что забыли, что "наша хата с краю"? Никаких имперских амбиций и желаний опередить другие страны.

Ну,это дело времени,мой незалежный сосед.На вашем западе такая же хуйня формируется...

Да это они такие смелые там, а вот как порядок навести в Крыму с татарами. так войско донское за украинцев заступалось казачьим походом-) Татары надолго притихли. Но это быстро забывается.
 
[^]
000FFF
12.12.2013 - 01:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (madzz @ 12.12.2013 - 02:38)
Майдан это не революция. Он не антироссийский. Юго-восток Украины — не против евроинтеграции. Непонимание россиянами этих очевидных для Киева вещей отталкивает украинцев от России.

"Да, я из Крыма". "Да, в Киеве движуха". "Нет, мне не страшно". На этом преамбула любой моей беседы о Майдане с москвичами заканчивается и начинается, собственно, "амбула". Последние две недели я проговариваю здесь те вещи, которые в Киеве кажутся слишком очевидными, чтобы их кому бы то ни было в Москве объяснять.

Первое. "Вы уже наступали на эти грабли в 2004 году".

Майдан 2013 года при всем кажущемся родстве отличен от событий 9-летней давности. В 2004 году была четкая граница: есть "прозападный" Ющенко, есть "пророссийский" Янукович. Первый женат на американке, второй кормит Медведева и Путина конфетами на параде в День освобождения Киева. Все четко, без полутонов, практически Курская дуга. А сегодня в Киеве есть один только Янукович, который ведет себя как наперсточник. Европейцы уже не угадали, под каким колпачком его требований лежит шарик евроинтеграции. Россия в аналогичную игру играть не хочет. А Янукович ни в какую другую игру играть не умеет. Поэтому первое, что важно понять россиянам: Янукович – это не креатура Москвы, при случае он кинет их так же, как кинул Евросоюз.

Второе. "Вы в Украине решили, что на кону вступление в ЕС, а это не так".

Абсолютное большинство из тех, кто стоит на Майдане ничего не путают. Все понимают, что власти сорвали Ассоциацию с ЕС (что, перво-наперво, означает лишь зону свободной торговли), а не вступление Украины в ЕС. Списывать украинский протест на наивное незнание — как раз и является проявлением наивного незнания. К тому же, по большому счету, Майдан сегодня выступает уже не столько против срыва Ассоциации, сколько против действующей власти, которая оскорбляет граждан страны как этически, так и эстетически.

Третье. "Вы в Киеве били милиционеров цепями и палками, вот вам и досталось от "Беркута".

Россияне не следят за хронологией ситуации и нередко путаются в событиях. Приходится напоминать, что вообще-то майданов, по сути, было два. Первый начался в ноябре, после того, как кабмин страны заявил, что приостанавливает подготовку к подписанию Ассоциации с ЕС. В центр Киева вышло несколько тысяч человек, но активность этого самого первого протеста довольно быстро сошла на нет. В итоге "Беркут" 30 ноября очень жестко зачищает площадь от последней пары сотен студентов, гоняясь по городу за убегающими горожанами. И уже на следующий день на столичные улицы выходит полмиллиона украинцев. Потому что здесь бить граждан не принято, граждане от этого раздражаются. И вся агрессия к правоохранителям случилась уже после того, как МВД первым применило силу. Кстати, не будь того самого избиения мирных протестующих 30-го ноября, – вполне может быть, что никакого Майдана сегодня на улицах Киева уже не было бы.

Четвертое. "На Майдане стоят националисты".

Ребята, если вам в новостях показывают одних только националистов, это проблема телеканалов, а не Майдана. Разумеется, на площадях стоят и радикалы, но говорить, что Майдан состоит только из них – сродни тому, что утверждать, будто в Европе живут только однополые семьи. Радикальные националисты на Майдане выполняют роль условного трамвайного хулигана – столкнувшись с ним, вы весь день будете ходить в убеждении, что народ вконец охамел. Не замечая численного соотношения нормальных пассажиров и бузотеров. Так и тут.

Пятое. "Майдан – антироссийский. Там кричат – "кто не прыгает, тот москаль".

За три недели украинских протестов не случилось ни одной провокации против русских или русскоязычных на Майдане. Даже корреспонденты российских госканалов, несмотря на всю свою медиактивность, не смогли найти желающих поставить им синяк под глазом. Про речевку "кто не прыгает тот москаль" лучше всех рассказал мэр Львова, в интервью телеканалу "Дождь": "Русские не москали, русских у нас всегда уважали". Надо просто понимать, что "москаль" в Украине – это не национальный маркер, а мировоззренческий. "Москаль" – это тот, кто ставит под сомнение саму возможность существования независимого украинского госпроекта. Только и всего.

Шестое. "Майдан – это технология. Митингующие либо обмануты, либо проплачены".

Это вообще инфантильная традиция – оставаться в уверенности, что убеждения могут быть присущи только твоим единомышленникам. Если бы можно было устроить месячник протеста за деньги, то мы бы давно увидели встречный лагерь в поддержку Виктора Януковича. Но его нет – и не появится. Безусловно, Майдан – это ресурс, которым пытаются воспользоваться самые разные общественные и политические деятели. Но любые настроения граждан – это всегда ресурс. Благодаря этому ресурсу в любой стране мира побеждают на выборах депутаты и президенты, формируются парламенты и происходят революции.

Седьмое. "Проигрыш Януковича вреден России".

Ну хорошо, победит Янукович. Даже останется на второй срок. И что? Разве он креатура Кремля? Разве он вступит в Таможенный союз? А зачем ему это, если его ключевая мотивация состоит в получении денег и сохранении всей полноты власти? Или дрейф Украины на запад нарушает территориальную целостность России? Так ведь уже давно не нарушает, почти 22 года. Сохранение производственной кооперации с Украиной зависит от решения Москвы, а не Киева — если Кремль решит эту кооперацию разорвать в случае евроинтеграции Украины, то ответственность за это уж точно будет не на украинской стороне.

Восьмое. "Майдан и евроинтеграция враждебны пророссийскому юго-востоку Украины".

Тут на помощь приходит знание матчасти. Да, сторонников ТС и ЕС на Украине примерно поровну (есть еще определенная доля колеблющихся). Но украинские сторонники Таможенного союза в целом довольно лояльны идее интеграции с ЕС (это показывают как соцопросы, так и то, что курс на евроинтеграцию не порождал ни одного "евразийского Майдана"). Что, кстати, отличает их от украинских симпатиков ЕС, которые категорически против движения страны на северо-восток. В конце концов, сегодня у юго-востока Украины есть свои возможности участвовать в украинском политическом процессе. А когда Москва говорит о необходимости защиты ряда областей Украины, она, тем самым, геттоизирует их жителей в формате пятой колонны. Или судетских немцев, если угодно.

Девятое. "Майдан – это революция, а любая революция хуже эволюции".

На самом деле революция – это Янукович. Он стал первый президентом, который сломал прежнюю парадигму украинской политики. Здесь не было принято сажать "эксов" и политпротивников. Здесь всегда существовала полиархия. Здесь, в конце концов, не принято было бить демонстрантов. Все эти условия худо-бедно обеспечивали сменяемость первых лиц и политическую конкуренцию. За три года правления Януковича все эти правила были нарушены. Майдан – это требование возврата к эволюции. К конкуренции. К диалогу и договоренностям. Пусть даже они носят корпоративный характер, но это все равно лучше бетонной пустоши парламентского единомыслия.

Все это важно, потому что, чем меньше в России понимают Майдан, – тем больше отталкивают от себя Киев. Потому что для Украины массовый и фактически бескровный протест – это один из основных поводов себя уважать. На фоне стагнирующей экономики, разваливающейся промышленности, социальной напряженности на улицы выходят до миллиона человек, чтобы мирно напомнить власти о том, кто здесь власть. Не понимать природы украинского уличного протеста – означает не понимать Украину. А если вы не хотите понимать соседа, ему рано или поздно, не о чем с вами будет разговаривать.

Поезд Москва-Киев идет примерно 12 часов. Добро пожаловать.

Автор
Павел Казарин

Это вы путаетесь в хронологии. И забываете, что Беркут начали провоцировать с первого дня майдана. Опять привожу видео доказательство:


Шестое. "Майдан – это технология. Митингующие либо обмануты, либо проплачены".

А вы точно знаете, какие интересы преследуют руководители майдана и их программу?-) Или не знаю, не обманут?

А что делают послы других стран на Майдане с печеньками?-) А что делает здесь вечный друг Украины Мишико, любитель галстуков?

И вопрос: кто платит за майдан? Еда, одежда, ночлег, сцена?

Здесь не было принято сажать "эксов" и политпротивников. А Юля в общем то дохрена наворовала. Ей нужно сидеть и сидеть. И Вите 1, и Вите 2.

По поводу отношения русских, оно нарушилось после спетой на майдане песенки Ореста Лютого, нужно было много ума перепеть День Победы, но и еще больше ума потребовалось, чтобы спеть со сцены это на майдане. Вы текст читали этого шедевра?

Да и Ильича не просто так снесли, это вполне ожидаемый ход: прощай советская история, привет новая жизнь в Европе.

Чем похож майдан с 2004? Почему приводится аналогия?

Опять много красивых слов, но никто не знает, что же произойдет, когда Янукович соберет манатки. Много слов, мало дела. Эдак мы будем, как в Софии, выходить раз в месяц на майдан.

И на закуску: о том самом воскресенье смотрите здесь, или как ну просто невероятно долго били Беркут. Только не нужно мне опять о титушках, о их "признаниях" и т.п. Потому как прослеживается следующая связь: киевский обл суд выдал 24 числа запрет на проведение акций на трёх площадях, на которых и происходят все события, Януковичу было проще 24 числа разогнать майдан, пока он не набрал оборотов, и у него были и силы, и повод, и защита в виде решения суда, а также можно было собрать всех руководителей майдана и отправить в суд со статьей ук Украины о попытке захвата власти. И крайне не выгодно дать набрать обороты, и провоцировать своих же защитников (МВД) на то, чтобы они побросали щиты, когда только узнают, что против них действуют их же коллеги. Это очень выгодно оппозиции.

И это только начало. Так что майдан не так однозначен. И опять защищает чьи-то интересы во власти, чье-то стремление к власти.

И не обман ли это народа?

Это сообщение отредактировал 000FFF - 12.12.2013 - 02:16

Oтступление украинского легиона
 
[^]
bullldo
12.12.2013 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 1073
это лучше посмотрите
http://hromadske.tv/episode/163
и это
http://hromadske.tv/episode/154
 
[^]
HEPB
14.12.2013 - 14:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.01.10
Сообщений: 553
Отобранные и разбитые телефоны, удары углом щита в лицо безоружного человека с поднятыми руками, добивание дубинками беспомошных заключённых ...
Да, вы походу дела уже вступили в Евро! ..
 
[^]
LenkaV
31.12.2013 - 22:40
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 166
Как же радостно реагировали русские, когда беркут бил украинцев!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69790
0 Пользователей:
Страницы: (39) « Первая ... 37 38 [39]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх