Реакция Валентина Гафта на слова Льва Дурова про Сталина

Цитата (jjj1991 @ 16 авг 2026 в 09:45)

Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 07:33) Цитата (Ekkart59 @ 16 авг 2026 в 10:14) Чтобы стать великим, надо уничтожить всех талантливых и инициативных, окружить себя трусливыми ничтожествами и немного переписать историю. Василия Грабина уничтожил? Рокоссовского? Курчатова? Ворошилова? Буденого? Мехлиса? Яковлева? Лавочкина? Макаренко? Челомея? Чертока? И еще сотен тысяч таких. Кто из них "трусливое ничтожество"? Ворошилов и Будённый умом не отличались и верно служили Сталину. За что их уничтожать.

Буденный - тупой? Может не имел классического образования, соглашусь. Но он тактик-самоучка. Орденоносец еще при царе.
Гудериановские танковые охваты, это переработанная кавалерийская тактика Буденного, что Schneller Heinz перевел с коней на танки.

Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 14:59)

Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 08:48) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 13:38) Один из них, например, Курчевский. Очень талантливо и инициативно госбюджеты осваивал Вот тебе обратный пример. Два конструктора Березняк и Исаев, точно так же как и Кручевский по заданию партии (правда в куда более тяжелое время) пилят бюджет, в виде строительства ракетного самолета. В результате просранных денег, дефицитных материалов и человеческих жизней, получают большое нихуя. Гораздо большее нихуя чем получил Кручевский. И что в итоге? Расстреляли их внучек, расстреляли))) Ты издеваешься? А про Messerschmitt Me.163 Komet ты ничего не слышал? А про Х-22?

Не неси хуйню))) Какая связь БИ-1 с этими самолетами, кроме принципа движения? Конструкция БИ-1 ни одной своей деталью не родила ни одного продолжения своей конструкции. Это был пример как не надо строить самолет.

Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 10:06)

Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 14:59) Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 08:48) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 13:38) Один из них, например, Курчевский. Очень талантливо и инициативно госбюджеты осваивал Вот тебе обратный пример. Два конструктора Березняк и Исаев, точно так же как и Кручевский по заданию партии (правда в куда более тяжелое время) пилят бюджет, в виде строительства ракетного самолета. В результате просранных денег, дефицитных материалов и человеческих жизней, получают большое нихуя. Гораздо большее нихуя чем получил Кручевский. И что в итоге? Расстреляли их внучек, расстреляли))) Ты издеваешься? А про Messerschmitt Me.163 Komet ты ничего не слышал? А про Х-22? Не неси хуйню))) Какая связь БИ-1 с этими самолетами, кроме принципа движения? Конструкция БИ-1 ни одной своей деталью не родила ни одного продолжения своей конструкции. Это был пример как не надо строить самолет.

Аргументов нет, перешел на мат?
По поводу Би-2.
Прошла инфа, что таким занимаются за рубежом, попытались сделать на своей промышленной базе. Не получилось. Требуются другие технологические решения. И в 1945-м советские военинженеры уже четко знали, что надо искать на руинах немецких заводов и что надо тащить в Союз.
И тут основная разница между ними и Курчевским (а не Кручевским как ты пишешь). Те провели ряд работ, поняли что тупик и дальше не полезли трать бюджет. А Курчевский бабло тратил на систему, максимум которой СГ-9, а он делал чудовища, как на том фото с эсминцем.


Это сообщение отредактировал P376 - 16 авг 2026 в 10:26

Цитата (jjj1991 @ 16 авг 2026 в 09:37)

Цитата (кибердоцент @ 16 авг 2026 в 08:40) О да, депортация чеченцев, ингушей и крымских татар. Бандиты и предатели, одни грабили и убивали, другие массово на сторону Гитлера шли. Сталин ещё гуманно поступил, мог бы по законам военного времени выжечь всё нахрен. Притом даже не за полярный круг отправил, а в основном в Казахстан. Сразу видно истинного коммуниста-интернационалиста😁

Действительно гуманно. Ермолов к примеру и слова то такого не знал- депортация. Вырезал нахер аулами. Николай второй в 1914-17 годах с западных границ на восточные вышвырнул миллионы. Пешком! Но злодей почему-то Сталин, а остальные няшки.

Цитата (свинка @ 16 авг 2026 в 10:32)

Цитата (jjj1991 @ 16 авг 2026 в 09:37) Цитата (кибердоцент @ 16 авг 2026 в 08:40) О да, депортация чеченцев, ингушей и крымских татар. Бандиты и предатели, одни грабили и убивали, другие массово на сторону Гитлера шли. Сталин ещё гуманно поступил, мог бы по законам военного времени выжечь всё нахрен. Притом даже не за полярный круг отправил, а в основном в Казахстан. Сразу видно истинного коммуниста-интернационалиста😁 Действительно гуманно. Ермолов к примеру и слова то такого не знал- депортация. Вырезал нахер аулами. Николай второй в 1914-17 годах с западных границ на восточные вышвырнул миллионы. Пешком! Но злодей почему-то Сталин, а остальные няшки.

Ты еще не вспомнил резню казахов в 1916-м...

Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 15:22)

Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 10:06) Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 14:59) Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 08:48) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 13:38) Один из них, например, Курчевский. Очень талантливо и инициативно госбюджеты осваивал Вот тебе обратный пример. Два конструктора Березняк и Исаев, точно так же как и Кручевский по заданию партии (правда в куда более тяжелое время) пилят бюджет, в виде строительства ракетного самолета. В результате просранных денег, дефицитных материалов и человеческих жизней, получают большое нихуя. Гораздо большее нихуя чем получил Кручевский. И что в итоге? Расстреляли их внучек, расстреляли))) Ты издеваешься? А про Messerschmitt Me.163 Komet ты ничего не слышал? А про Х-22? Не неси хуйню))) Какая связь БИ-1 с этими самолетами, кроме принципа движения? Конструкция БИ-1 ни одной своей деталью не родила ни одного продолжения своей конструкции. Это был пример как не надо строить самолет. Аргументов нет, перешел на мат? По поводу Би-2. Прошла инфа, что таким занимаются за рубежом, попытались сделать на своей промышленной базе. Не получилось. Требуются другие технологические решения. И в 1945-м советские военинженеры уже четко знали, что надо искать на руинах немецких заводов и что надо тащить в Союз. И тут основная разница между ними и Курчевским (а не Кручевским как ты пишешь). Те провели ряд работ, поняли что тупик и дальше не полезли трать бюджет. А Курчевский бабло тратил на систему, максимум которой СГ-9, а он делал чудовища, как на том фото с эсминцем.

Я тебе аргумент привел. Единственная польза от результатов труда Березняка и Исаева за время войны, это опыт того как самолет строить не надо, а то что ты к этому результату пытаешься пристегнуть названные тобой образцы импортного самолётостроения это называется "нести хуйню"
Орудия кручевского кстати воевали, и в таких, безоткатных, оружиях красная армия нуждалась.Кроме этого Кручевский конструировал только то что ему было поручено.
Это сообщение отредактировал bobbax - 16 авг 2026 в 11:27

Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 11:02)

Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 15:22) Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 10:06) Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 14:59) Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 08:48) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 13:38) Один из них, например, Курчевский. Очень талантливо и инициативно госбюджеты осваивал Вот тебе обратный пример. Два конструктора Березняк и Исаев, точно так же как и Кручевский по заданию партии (правда в куда более тяжелое время) пилят бюджет, в виде строительства ракетного самолета. В результате просранных денег, дефицитных материалов и человеческих жизней, получают большое нихуя. Гораздо большее нихуя чем получил Кручевский. И что в итоге? Расстреляли их внучек, расстреляли))) Ты издеваешься? А про Messerschmitt Me.163 Komet ты ничего не слышал? А про Х-22? Не неси хуйню))) Какая связь БИ-1 с этими самолетами, кроме принципа движения? Конструкция БИ-1 ни одной своей деталью не родила ни одного продолжения своей конструкции. Это был пример как не надо строить самолет. Аргументов нет, перешел на мат? По поводу Би-2. Прошла инфа, что таким занимаются за рубежом, попытались сделать на своей промышленной базе. Не получилось. Требуются другие технологические решения. И в 1945-м советские военинженеры уже четко знали, что надо искать на руинах немецких заводов и что надо тащить в Союз. И тут основная разница между ними и Курчевским (а не Кручевским как ты пишешь). Те провели ряд работ, поняли что тупик и дальше не полезли трать бюджет. А Курчевский бабло тратил на систему, максимум которой СГ-9, а он делал чудовища, как на том фото с эсминцем. Я тебе аргумент привел. Единственная польза от результатов труда Березняка и Исаева за время войны, это опыт того как самолет строить не надо, а то что ты к этому результату пытаешься пристегнуть названные тобой образцы импортного самолётостроения это называется "нести хуйню" Орудия кручевского кстати воевали, и в таких, безоткатных, оружиях красная армия нуждалась.

Х-22 «Буря» импорт?
Сам же пишешь "польза от результатов труда Березняка и Исаева за время войны, это опыт того как самолет строить не надо". Попробовали, получили отрицательный результат, что тоже важно. И самое главное, не стали в военное время педалировать тупик, как Курчевский (запомни наконец его фамилию!).
А вот потом СССР уже на полную использовал трофейные результаты, как впрочем и США. Те не только заводы спиздили, но и фон Брауна потянули.

Цитата (St1x3 @ 16 авг 2026 в 01:43)

Цитата (skorpion11 @ 15 авг 2026 в 20:10) Цитата (Klientt @ 15 авг 2026 в 19:10) Единственное, на что оказались способны эти клинические дебилы — это уже 30 (тридцать, блять! лет) размазывать сопли При чем здесь сопли? Когда-то в далеком будущем, когда развитие достигнет максимальных высот, будет равноправие. СССР - это движение к такому будущему огромными темпами. Но, ты и твои собратья по разуму, повернули все взад. Да, мы не застали бы максимальное развитие, но сейчас мы жили бы в разы лучше и приблизили это будущее новым поколениям. А сейчас ты давай переставай столько времени сидеть в интернете и иди работай. Пособия сами себя не заработают. ты бы жил в разы лучше, если бы был, тупым безынициативным быдланом. Вам чем люб ссср?, а тем что делать ничего не надо все решено. После школы, - армия. В армии самой "честной", советской справедливой, была такая лютая дедовщина когда советские комсомольцы доводили до самоубийства своих товарищей. Но вам быдланам было заебись.после армии пошел на завод 120 рублей жене принес, пусть ебется как хочет. Я как все! А дети хотят, мяса шоколада, апельсинов и джинсы, а ты "высрал' свои 120 рублей, получил грамоту ударника коммунистического труда и дальше нихуя не делаешь. Ты же пролетарий и гегемон. А по факту, мразь, пьянь, и тупое ограниченное быдло. СССР вам нравится тем, что квартиры давали, просто ебанату токарю который еле еле в допуски попадает, но он коммунист, на бля, квартиру. Ваша мечта, сидеть на печи нихуя не делать и получить собственность. Дрочите дальше по памяти. Больше такого не будет.

Какая же тупость и примитивизм.
Знаешь какую интересную тенденцию заметил, работая с КИПом в последние годы: специалисты до ~1980 г.р. пытаются освоить новые приборы и оборудование, скачивают руководства, читают, разбираются.
Молодёжь, особенно до 30 лет, ложила на это, они будут залипать в интернете на развлекательных ресурсах.
Да они смотрят как и что делают старшие товарищи, но блядь даже вопросов не задают, чтобы самим разобраться.
А теперь сравни что производил СССР, какие высокие технологии были, а для этого нужны соответствующие этому специалисты и что сейчас производится в РФ.
Это сообщение отредактировал GeNO2 - 16 авг 2026 в 11:32

Цитата (wave111 @ 16 авг 2026 в 02:33)

Цитата (St1x3 @ 16 авг 2026 в 02:16) Цитата (wave111 @ 16 авг 2026 в 02:03) Цитата (SergeM @ 16 авг 2026 в 01:45) Цитата (wave111 @ 15.08.2026 - 23:45) так вы тоже в этом проигрыше в холодной войне внесли достойную лепту, вместо того чтоб например стать центром микроэлектроники всего Варшавского договора, а у вас были все предпосылки включая высококлассных инженеров, вы ВСЕЙ страной протирали жопы в церквях и устраивали итальянские забастовки, саботируя даже те заказы что вам давал СССР в ущерб своему развитию (гданьские верфи) Так а счего вы решили что кто то тут хотел жить при Советском Союзе? Я писал что поляки изначально были против Социализма. Что показывают переодические восстания. тогда не надо было кляньчить наши 800тыс. тонн зерна в голодные 1946-48г когда мы сами также голодали, не надо было брать наши $450млн тех денег которые мы в 1949-60г вложили в ваш райский город-кластер Новая Хута когда мы сами сводили концы с концами восстанавливая послевоенную страну, не надо было отнимать у наших корабелов заказы на постройку кораблей и тд тд. ну а без ваших больших безвкусных яблок мы бы уж как то обошлись надо думать Не надо было с фашистами делить Польшу, фашистов прогнали а комуняки до 91 года осели. Зерна пожалели? А то что страну держали в тюрьме народов, это хрен собачий? Заключенных тюремщик кормить обязан. И да, я беларус, понимаю что моя страна сформирована по итогам 2МВ, но скотства СССР это не отменяет. ну какая там тюрьма народов в Польше, посмотри хоть польские фильмы тех времен, все поляки сытые откормленные, хорошо одетые, хорошо постриженные.. он же сам говорит - мы нихуя не делали только западное ТВ смотрели и западные же кредиты проедали, которые для нас коммунисты брали - где ты увидел тут тюрьму народов?

по судостроению: СССР отдавал заказы "на сторону", потому что не имел соответствующих мощностей и/или компетенций, а отнюдь не из альтруизма, поскольку основные имеющиеся мощности были заняты военным кораблестроением. Суда строились не только в Польше, но и в ГДР, Болгарии. Дании, Голландии. ДЭ ледоколы строились в Финляндии. Все суда для морской геологии строили капиталисты, поскольку этого и весь СЭВ осилить не смог. Причём большие серии крупнотоннажных рыбаков в СССР строили в основном на Украине, Николаев и Киев.
По с/х: в Польше никогда не было колхозов. Может, поэтому у них не было и пресловутого "дефицита"? И торговля была наполовину частной, вот водка продавалась исключительно в "монополовых".
Да, отличия в уровне жизни были. В 80-е в Варшаве я охренел от количества новых мерсов и тойот, в Москве и Питере тогда Волга считалась пределом мечт.
С одеждой, обувью проблем не было, модные тогда варёнки стоили копейки по сравнению с Союзом (дело всё в той же "частной инициативе"). ИЧСХ: стоило Горбачёву подписать закон "О кооперации в СССР" - и этой варёнкой через год весь Питер завалили
так что не городи хуйни, что в СЭВ всё "за счёт СССР" было. Сравни текущий ВВП на душу по ППС Польши и РФ - и уткнись.

Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 16:17)

Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 11:02) Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 15:22) Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 10:06) Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 14:59) Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 08:48) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 13:38) Один из них, например, Курчевский. Очень талантливо и инициативно госбюджеты осваивал Вот тебе обратный пример. Два конструктора Березняк и Исаев, точно так же как и Кручевский по заданию партии (правда в куда более тяжелое время) пилят бюджет, в виде строительства ракетного самолета. В результате просранных денег, дефицитных материалов и человеческих жизней, получают большое нихуя. Гораздо большее нихуя чем получил Кручевский. И что в итоге? Расстреляли их внучек, расстреляли))) Ты издеваешься? А про Messerschmitt Me.163 Komet ты ничего не слышал? А про Х-22? Не неси хуйню))) Какая связь БИ-1 с этими самолетами, кроме принципа движения? Конструкция БИ-1 ни одной своей деталью не родила ни одного продолжения своей конструкции. Это был пример как не надо строить самолет. Аргументов нет, перешел на мат? По поводу Би-2. Прошла инфа, что таким занимаются за рубежом, попытались сделать на своей промышленной базе. Не получилось. Требуются другие технологические решения. И в 1945-м советские военинженеры уже четко знали, что надо искать на руинах немецких заводов и что надо тащить в Союз. И тут основная разница между ними и Курчевским (а не Кручевским как ты пишешь). Те провели ряд работ, поняли что тупик и дальше не полезли трать бюджет. А Курчевский бабло тратил на систему, максимум которой СГ-9, а он делал чудовища, как на том фото с эсминцем. Я тебе аргумент привел. Единственная польза от результатов труда Березняка и Исаева за время войны, это опыт того как самолет строить не надо, а то что ты к этому результату пытаешься пристегнуть названные тобой образцы импортного самолётостроения это называется "нести хуйню" Орудия кручевского кстати воевали, и в таких, безоткатных, оружиях красная армия нуждалась. Х-22 «Буря» импорт? Сам же пишешь "польза от результатов труда Березняка и Исаева за время войны, это опыт того как самолет строить не надо". Попробовали, получили отрицательный результат, что тоже важно. И самое главное, не стали в военное время педалировать тупик, как Курчевский (запомни наконец его фамилию!). А вот потом СССР уже на полную использовал трофейные результаты, как впрочем и США. Те не только заводы спиздили, но и фон Брауна потянули.

Получается и Кручевский и Березняк с Исаевым получили в качестве результата опыт как не надо делать ( за исключением того что отдельные образцы ДРП были приняты на вооружение и успешно применялись в боевых действиях), но первый осваиватель бюджет и расстрелян, а двое других не осваиватели и награждены, все верно?

Цитата (УЧК @ 16 авг 2026 в 11:32)

Цитата (wave111 @ 16 авг 2026 в 02:33) Цитата (St1x3 @ 16 авг 2026 в 02:16) Цитата (wave111 @ 16 авг 2026 в 02:03) Цитата (SergeM @ 16 авг 2026 в 01:45) Цитата (wave111 @ 15.08.2026 - 23:45) так вы тоже в этом проигрыше в холодной войне внесли достойную лепту, вместо того чтоб например стать центром микроэлектроники всего Варшавского договора, а у вас были все предпосылки включая высококлассных инженеров, вы ВСЕЙ страной протирали жопы в церквях и устраивали итальянские забастовки, саботируя даже те заказы что вам давал СССР в ущерб своему развитию (гданьские верфи) Так а счего вы решили что кто то тут хотел жить при Советском Союзе? Я писал что поляки изначально были против Социализма. Что показывают переодические восстания. тогда не надо было кляньчить наши 800тыс. тонн зерна в голодные 1946-48г когда мы сами также голодали, не надо было брать наши $450млн тех денег которые мы в 1949-60г вложили в ваш райский город-кластер Новая Хута когда мы сами сводили концы с концами восстанавливая послевоенную страну, не надо было отнимать у наших корабелов заказы на постройку кораблей и тд тд. ну а без ваших больших безвкусных яблок мы бы уж как то обошлись надо думать Не надо было с фашистами делить Польшу, фашистов прогнали а комуняки до 91 года осели. Зерна пожалели? А то что страну держали в тюрьме народов, это хрен собачий? Заключенных тюремщик кормить обязан. И да, я беларус, понимаю что моя страна сформирована по итогам 2МВ, но скотства СССР это не отменяет. ну какая там тюрьма народов в Польше, посмотри хоть польские фильмы тех времен, все поляки сытые откормленные, хорошо одетые, хорошо постриженные.. он же сам говорит - мы нихуя не делали только западное ТВ смотрели и западные же кредиты проедали, которые для нас коммунисты брали - где ты увидел тут тюрьму народов? по судостроению: СССР отдавал заказы "на сторону", потому что не имел соответствующих мощностей и/или компетенций, а отнюдь не из альтруизма, поскольку основные имеющиеся мощности были заняты военным кораблестроением. Суда строились не только в Польше, но и в ГДР, Болгарии. Дании, Голландии. ДЭ ледоколы строились в Финляндии. Все суда для морской геологии строили капиталисты, поскольку этого и весь СЭВ осилить не смог. Причём большие серии крупнотоннажных рыбаков в СССР строили в основном на Украине, Николаев и Киев. По с/х: в Польше никогда не было колхозов. Может, поэтому у них не было и пресловутого "дефицита"? И торговля была наполовину частной, вот водка продавалась исключительно в "монополовых". Да, отличия в уровне жизни были. В 80-е в Варшаве я охренел от количества новых мерсов и тойот, в Москве и Питере тогда Волга считалась пределом мечт. С одеждой, обувью проблем не было, модные тогда варёнки стоили копейки по сравнению с Союзом (дело всё в той же "частной инициативе"). ИЧСХ: стоило Горбачёву подписать закон "О кооперации в СССР" - и этой варёнкой через год весь Питер завалили так что не городи хуйни, что в СЭВ всё "за счёт СССР" было. Сравни текущий ВВП на душу по ППС Польши и РФ - и уткнись.

тебе смысл написанного что ли непонятен? отдали все технологичные работы с высокой добавленной стоимостью кому угодно, только не самим себе и сидим с фигой в кармане - у нас что незамерзающий Мурманск не развит, что Архангельск, даже нормальный морской порт в Архангельске сделать за все время не смогли, не то что судостроение организовать, будто не наши земли это

рассказываешь тут мне зачем то про польские мерседесы купленные с западных кредитов и продажи гуманитарной помощи ватикана

Цитата (mad94 @ 16 авг 2026 в 06:55)

Цитата (GeNO2 @ 15 авг 2026 в 21:27) Цитата (EVM @ 15 авг 2026 в 20:23) Л. Дуров, отсюда же: "И до сих пор вот это ощущение страха и подобострастия, оно живёт". И? Разве не так?! х.з. , зависит от конкретного человека. Если у Дурова и у тебя есть такие ощущения, то это не значит что они у всех есть. Точнее: я не встречал в своей жизни таких персонажей, но и круг общения у меня, в отличие от дурова - простые люди. Американский историк Р.Терстон, выпустил в середине 1990-х годов научную монографию « Жизнь и террор в сталинской России. 1934—1941» (Thurston R. Life and Terror in Stalin’s Russia. 1934—1941. — New Haven, 1996). Основные выводы, по Терстону, звучат так: система сталинского террора в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями западных исследователей, никогда не существовала; влияние террора на советское общество в сталинские годы не было значительным; массового страха перед репрессиями в 1930-е годы в Советском Союзе не было; репрессии имели ограниченный характер и не коснулись большинства советского народа; советское общество скорее поддерживало сталинский режим, чем боялось его; большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни. У иностранцев, приезжающих в СССР для сбора материала для своих книг (как Р.Терстон), была проблема в том что им разрешалось общаться только со специально отобранным кругом лиц.

То же самое можно сказать о более ранних "исследованиях" клеветников, они использовали басни авторхановых-солженицыных и прочих, сдобренных пропагандой геббельса, цру и мемориала.

Американский историк Robert W. Thurston дважды приезжал в СССР и Россию с
исследовательскими целями (включая поездки во время периода перестройки, в
частности в Москве в 1987 году).
Свою книгу «Жизнь и террор в сталинской России. 1934-1941» {Life and Terror in
Stalin's Russia; 1934-1941), изданную в 1996 году, он написал на основе следующих
источников:
• Советские и российские архивы: документы партийных и судебных органов,
материалы местной прессы и статистические данные об арестах и репрессиях,
ставших доступными во второй половине 1980-х — начале 1990-х годов (период
«гласности»).
• Мемуары и личные интервью: воспоминания советских граждан, мемуарная
литература и личные беседы автора с жителями СССР (например, разговор в
Москве В октябре 1987 года).
• Западные и немецкие исследования: документы и материалы о настроениях в
советском обществе накануне и в начале Великой Отечественной
Войны. ©

Цитата (P376 @ 16 авг 2026 в 10:06)

Цитата (jjj1991 @ 16 авг 2026 в 09:45) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 07:33) Цитата (Ekkart59 @ 16 авг 2026 в 10:14) Чтобы стать великим, надо уничтожить всех талантливых и инициативных, окружить себя трусливыми ничтожествами и немного переписать историю. Василия Грабина уничтожил? Рокоссовского? Курчатова? Ворошилова? Буденого? Мехлиса? Яковлева? Лавочкина? Макаренко? Челомея? Чертока? И еще сотен тысяч таких. Кто из них "трусливое ничтожество"? Ворошилов и Будённый умом не отличались и верно служили Сталину. За что их уничтожать. Буденный - тупой? Может не имел классического образования, соглашусь. Но он тактик-самоучка. Орденоносец еще при царе. Гудериановские танковые охваты, это переработанная кавалерийская тактика Буденного, что Schneller Heinz перевел с коней на танки.

Вы когда пиздите хоть сплевывайте.
Либо сошлитесь на источник, в котором указано что Гудериан изучал кавалерийскую тактику Буденного при разработке своих методов ведения войны.

Цитата (St1x3 @ 16 авг 2026 в 11:56)

Буденный - тупой? Может не имел классического образования, соглашусь. Но он тактик-самоучка. Орденоносец еще при царе. Гудериановские танковые охваты, это переработанная кавалерийская тактика Буденного, что Schneller Heinz перевел с коней на танки. [/QUOTE] Вы когда пиздите хоть сплевывайте. Либо сошлитесь на источник, в котором указано что Гудериан изучал кавалерийскую тактику Буденного при разработке своих методов ведения войны.

Еще один матершинник.
Хайнц в 32-м и 33-м ездил в СССР в инспекционные поездки, где изучал советские наработки в танкостроении и тактике.

Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 09:06)

Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 14:03) Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 11:43) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 13:38) А то что они сплошь "талантливые и инициативные" - это, понятно А кто говорит что все?))) Ты? Что бы тут же броситься яростно это опровергать?)))) Я не говорил что все. Я гворю что среди десятков тысяч тысяч расстреляных представителей интеллигенции были новые ландау королевы, а возможно эйнштейны. Может и были. Но расстреляли и посадили их не за это. А жизнь показала, что Ландау и Капицы как раз и остались в живых и работали. А расстреляли казнокрадов и предателей. Жизнь не может этого показать, ввиду отсутсвия к просмотру альтернативных реальностей. А суд може, реабилитровав невивновно осужденных

Странная логика: вначале советский суд осуждает определённых граждан, но они спошь "невинные" и суд значит ошибался, выполнял заказ правящей верхушки, затем, через некоторое время, когда политическая ситуация в стране изменилась, этот же суд скопом и без разбора реабилитирует определённых граждан, но по мнению "одарённых историков" с коричневым душком - это что ни на есть справедливое решение советского независимого суда.
Как это у вас в голове такое укладывается?

Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 11:39)

Сам же пишешь "польза от результатов труда Березняка и Исаева за время войны, это опыт того как самолет строить не надо". Попробовали, получили отрицательный результат, что тоже важно. И самое главное, не стали в военное время педалировать тупик, как Курчевский (запомни наконец его фамилию!). А вот потом СССР уже на полную использовал трофейные результаты, как впрочем и США. Те не только заводы спиздили, но и фон Брауна потянули. [/QUOTE] Получается и Кручевский и Березняк с Исаевым получили в качестве результата опыт как не надо делать ( за исключением того что отдельные образцы ДРП были приняты на вооружение и успешно применялись в боевых действиях), но первый осваиватель бюджет и расстрелян, а двое других не осваиватели и награждены, все верно?

Еще раз, для твоего склерозника, запиши: "Курчевский!"
Им поставили задачу, они доказали что сейчас это невыполнимо. Что здесь предосудительного?
Вот если бы они пытались и дальше натягивать Сову на Глобус, как твой любимый Курчевский, ну так возможно и пошли бы валить лес в тайге. А что, ящики для снарядов надо из чего-то делать!

Цитата (GeNO2 @ 16 авг 2026 в 11:31)

Цитата (St1x3 @ 16 авг 2026 в 01:43) Цитата (skorpion11 @ 15 авг 2026 в 20:10) Цитата (Klientt @ 15 авг 2026 в 19:10) Единственное, на что оказались способны эти клинические дебилы — это уже 30 (тридцать, блять! лет) размазывать сопли При чем здесь сопли? Когда-то в далеком будущем, когда развитие достигнет максимальных высот, будет равноправие. СССР - это движение к такому будущему огромными темпами. Но, ты и твои собратья по разуму, повернули все взад. Да, мы не застали бы максимальное развитие, но сейчас мы жили бы в разы лучше и приблизили это будущее новым поколениям. А сейчас ты давай переставай столько времени сидеть в интернете и иди работай. Пособия сами себя не заработают. ты бы жил в разы лучше, если бы был, тупым безынициативным быдланом. Вам чем люб ссср?, а тем что делать ничего не надо все решено. После школы, - армия. В армии самой "честной", советской справедливой, была такая лютая дедовщина когда советские комсомольцы доводили до самоубийства своих товарищей. Но вам быдланам было заебись.после армии пошел на завод 120 рублей жене принес, пусть ебется как хочет. Я как все! А дети хотят, мяса шоколада, апельсинов и джинсы, а ты "высрал' свои 120 рублей, получил грамоту ударника коммунистического труда и дальше нихуя не делаешь. Ты же пролетарий и гегемон. А по факту, мразь, пьянь, и тупое ограниченное быдло. СССР вам нравится тем, что квартиры давали, просто ебанату токарю который еле еле в допуски попадает, но он коммунист, на бля, квартиру. Ваша мечта, сидеть на печи нихуя не делать и получить собственность. Дрочите дальше по памяти. Больше такого не будет. Какая же тупость и примитивизм. Знаешь какую интересную тенденцию заметил, работая с КИПом в последние годы: специалисты до ~1980 г.р. пытаются освоить новые приборы и оборудование, скачивают руководства, читают, разбираются. Молодёжь, особенно до 30 лет, ложила на это, они будут залипать в интернете на развлекательных ресурсах. Да они смотрят как и что делают старшие товарищи, но блядь даже вопросов не задают, чтобы самим разобраться. А теперь сравни что производил СССР, какие высокие технологии были, а для этого нужны соответствующие этому специалисты и что сейчас производится в РФ.

ВЫсокие технологии?
Мой дед 29 года рождения, всю жизнь отработал конюхом. с 53 по 89 год.
Вот бля у вас технологии,
лошадь и телега вот ваши технологии.
ПРо буран даже не начинай, он нахер моему деду не нужен был, когда он за колхозными конями ухаживал.
Моя мама в 1999 году купила и заложила белье в машинку индезит, а когда его достала то расплакалась, поняв на что она тратила свою жизнь.
Кстати она СССР ненавидит больше меня, потому что там прожила больше.
В каком году появилась стиральная машина автомат? а когда она пришла в ссср. Посудомоечная машина? Микроволновка? Одноразовые шприцы?
Батя на заводе покалечил пальцы на станке, зашивали гепатит С занесли шприцов и игл чистых не было.
Стейнбек, гроздья гнева читаешь и охереваешь, как хреново жили американские крестьяне, нет зароботка сели в автомобиль и уехали в другое место.
Одновременно смотрим на ссср 1933 год люди едят человечину.

Цитата (GeNO2 @ 16 авг 2026 в 12:25)

Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 09:06) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 14:03) Цитата (bobbax @ 16 авг 2026 в 11:43) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 13:38) А то что они сплошь "талантливые и инициативные" - это, понятно А кто говорит что все?))) Ты? Что бы тут же броситься яростно это опровергать?)))) Я не говорил что все. Я гворю что среди десятков тысяч тысяч расстреляных представителей интеллигенции были новые ландау королевы, а возможно эйнштейны. Может и были. Но расстреляли и посадили их не за это. А жизнь показала, что Ландау и Капицы как раз и остались в живых и работали. А расстреляли казнокрадов и предателей. Жизнь не может этого показать, ввиду отсутсвия к просмотру альтернативных реальностей. А суд може, реабилитровав невивновно осужденных Странная логика: вначале советский суд осуждает определённых граждан, но они спошь "невинные" и суд значит ошибался, выполнял заказ правящей верхушки, затем, через некоторое время, когда политическая ситуация в стране изменилась, этот же суд скопом и без разбора реабилитирует определённых граждан, но по мнению "одарённых историков" с коричневым душком - это что ни на есть справедливое решение советского независимого суда. Как это у вас в голове такое укладывается?

очень спокойно укладывается, открываем приговор и читаем, суд взакрытом режиме рассмотрел дело такого то

https://bessmertnybarak.com/Baum_Yakov_Davi...h/#lg=1&slide=3

здесь фотокопия приговора,
открываем конституцию, я понимаю я вас заебал конституцией, но коммунисты и фашисты законов не соблюдают.

Открыли конституцию читаем
Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое,
поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением обвиняемому права на защиту.

Дело рассмотрено в закрытом судебном заседании, и без адвоката, все приговор незаконный.
А был он ССовцем, или людоедом, либо насиловал коз, для юриста значения не имеет.
Приговор не законный из-за несоблюдения норм процессуального права.
Такой закон написали коммунисты, не навязали а сами написали.

Цитата (mad94 @ 16 авг 2026 в 12:24)

Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 08:25) Цитата (mad94 @ 16 авг 2026 в 11:06) Цитата (62tve @ 16 авг 2026 в 07:33) Цитата (Ekkart59 @ 16 авг 2026 в 10:14) Чтобы стать великим, надо уничтожить всех талантливых и инициативных, окружить себя трусливыми ничтожествами и немного переписать историю. Василия Грабина уничтожил? А Сячинтова расстреляли. В результате такой класс боевой техники как самоходные орудия полного бронирования появился в СССР не в 1936 году, а в 1943. Маханову повезло. За ним пришли только в 1939 году, так что отделался сроком. Сидел до 1954 года. Ну а Челпану, Калинину, Фирсову, Трахтенбергу и многим другим, которые были арестованы в 1937-38 годах не повезло - расстреляли. А что , за передачу сведений о разработках потенциальному противнику надо медаль выдать? Так а оставшиеся кто? Трусливые ничтожетсва? Челпан дизель В-2 разработал. Калинин самолеты разрабатывал, Фирсов - танки, Трахтенберг - корабли. Объединяет их то что все они бывали или учились за границей, а значит могли быть завербованы.

Челпан ничего особенного не разработал, поскольку сам был не конструктором, а начальником отдела, а затянул все возможные сроки. Специально или нет - вопрос вторичный. Конструктором В-2 был Трашутин Иван Яковлевич. И вот его как раз никто и не репрессировал. Не смотря на то, что с двигателем все сильно не получалось и пришлось отправлять на помощь Т.П. Чупахина и М.П. Поддубного которые движок довели до серийного выпуска в необходимые сроки. И их тоже никто не репрессировал. Тоже потому, что были "трусливыми ничтожествами" © демшиза

Фирсов проталкивал через Тухчевского свои БТ-7, которые военная приемка браковала. Для них не было КПП, не было вооружения. Но пропихнул 600 танков.

Фирсов вообще интересная личность..

Цитата

Фирсов из семьи богатого бердянского купца, семья владела десятком доходных домов. Обучался инженерному ремеслу в Германии и швейцарском Цюрихе. Долгое время прожил в Швейцарии, работал там же на заводе концерна Зульцер. В первую мировую приехал работать на родину, создавал для царских подводных лодок мощные дизеля. Занимался строительством минных заградителей. Сказать, что он в инженерном деле не разбирался, нельзя – наоборот, крепкий специалист с отличным образованием. Именно таких специалистов как воздух Советской власти в первые годы не хватало. Старорежимных инженеров и раньше-то было по пальцам пересчитать, хорошо если один-два барчука инженера на целый завод. А после революции и эти разбежались за старыми хозяевами. Одна из любимых книжек детства - «Старая крепость» - как раз про это. Пришли молодые ребята на Красную фабрику чугун лить, а технологии нет, составов нет, инженер сбежал – изобретай как хочешь. Что сделал на этом фоне опытный инженер Фирсов? Да ещё и специалист по вооружениям. Правильно, как только грянула революция немедленно сбежал с завода и пять лет подвизался в губкоме надзирателем за техникумами. Полное ощущение, работать на власть «мужичья» швейцарский выпускник не собирался. В двадцать седьмом Фирсов вдруг резко переменился к Советской власти и устраивается на Николаевский судостроительный завод имени Марти. Закончилась блестящая работа по созданию дизелей «делом» контрреволюционной группы вредителей. Обвинительное заключение вполне доступно в государственном архиве Николаевской области. Было арестовано семнадцать фигурантов. В деле указано, что компания инженеров подобралась отличная. Дворянчики, бывшие царские офицерики, купеческие детки. Советскую власть ненавидели люто. Более того, команда подобралась по знакомству. Большая часть вредителей начинали работать вместе десять лет назад, барабанная дробь... всё на том же заводе Зульцера в Швейцарии. Про Фирсова в деле указывалось, что инженер сознательно саботировал производство корабельных дизелей: «Зная, что дизеля можно выпускать с имеющимся инструментом, настаивал, что для выпуска необходимо заказать инструмент за границей, в результате чего к выпуску дизелей приступлено не было.» Судя по всему, там и с коррупцией было всё отлично. Напомню, Фирсов крупный специалист именно по морским дизелям, для царского правительства изготавливал их десятками. А тут раз, и не справился, ну не смогли выпустить ни одной рабочей машины. Поэтому для выполнения заказа пришлось срочно закупать дизеля за границей. В связи со срочностью закупали по огромной цене в полтора миллиона золотых рублей за четыре комплекта дизелей. Закупками занимался тоже гражданин Фирсов. Знаете, кто поставил молодой Советской республике эти дизеля? Правильно, старые знакомые из концерна Зульцер! Дальше — больше. Часть арестованных по николаевскому делу заехали на серьёзные срока. Но Афанасий Фирсов как-то выкрутился, простили на первый раз, только пришлось перевестись подальше от Николаева. В захолустный городок... Ленинград. И снова дизеля – Ленинградский завод «Русский дизель», снова при крупном дизелисте Фирсове завод внезапно разучился изготовлять привычные корабельные машины. Снова группа единомышленников, страстно ненавидящих Советскую власть. И новое дело о вредительстве. В тридцатом году пришлось уехать в лагерь на пять лет. Но вы же помните, стране остро не хватало толковых инженеров! Опытных кадров просто не было, молодую смену учить не успевали, сотни и тысячи развернувшихся новых заводов требовали новые и новые инженерные кадры. Великий наш конструктор артиллерии Василий Грабин писал, что даже в середине тридцатых инженерную работу приходилось отдавать рабочим потолковее! Вообще без инженерного образования, зато хотя бы с рабочим опытом. Фирсову дают второй шанс. В сентябре тридцать первого, меньше, чем через год, коллегия ОГПУ подписывает решение о снятии наказания в случае направления его на Харьковский паровозостроительный завод. Это ещё не бериевские шарашки, но принцип схожий. Хочешь заслужить прощение своих преступления – делом послужи родной стране. Направление более чем серьёзное. Совсем не паровозы отправили строить инженера Фирсова. На заводе создаётся одно из первых серьёзных танкостроительных бюро! До этого опыта разработки собственной бронетехники тяжелее броневичка на автомобильном шасси в СССР практически не было. Во-первых, сам танк был выбран не слишком удачно. Это лёгкие, быстроходные танки, которые в реальных боях показали себя не слишком хорошо. Росло это всё из дурацких идей Тухачевского о стремительных завоевательных походах на Польшу и Индию. Великая Отечественная показала, что эти машины горели, не принося большой пользы на поле боя. Во-вторых, это по существу цельнотянутый американский танк фирмы конструктора Кристи. Купленный правдами и неправдами в обход очередных санкций вместе с конструкторской документацией. 🤔Правда, с подачи Тухачевского Фирсова почему-то награждают за этот танк Орденом трудового Красного знамени. К 1936 году выяснилось, что и тут вредительство в полный рост. В армию было поставлено почти семь сотен новых танков БТ-7. И больше половины было забраковано из-за выхода из строя коробки передач. Военная приёмка автобронетанкового управления прекращает приём готовых машин до устранения ошибок в конструкции! За БТ-7 прочно закрепляется репутация «танка вредителей». Фирсова отстраняют от руководства КБ. 👉 Испытатель танков Евгений Кульчицкий вспоминал, что о танках серии БТ ходила устойчивая байка про свинарник. Причём, байка дошла даже до Москвы. Дело в том, что готовые танки шли к воротам своим ходом. Многие доезжали только до заводского свинарника у выезда и тут же ломались. Такое было качество танков. ‼Нашлись и корни истории про «создателя Т-34 Фирсова». Написал про это ветеран, заслуженный танковый инженер Василий Никитич Васильев. В своих воспоминаниях Васильев пишет, что официальная версия про Кошкина и Т-34 лукавит. Лишь бы не вспоминать безвинно репрессированного Сталиным Фирсова. Якобы, еще за пять лет до выхода Т-34 в серию, Фирсов проработал идею такой машины. Да не просто проработал, а проработал до стадии эскизного проекта. Кошкину, якобы, только и оставалось, что разобрать сейф расстрелянного предшественника и присвоить идею себе. 🤔Всё бы ничего, если не знать биографию гражданина Васильева. Написаны эти мемуары уже в наше время, причём в Канаде. Где этот самый Васильев и жил последние лет семьдесят. Да-да, семьдесят. Молоденьким инженером он действительно работал на сборочной линии первых тридцатьчетвёрок. Только почему-то потом оказался инженером на танковом заводе у фашистов. А в сорок пятом сдался союзникам и бежал в Канаду. Боялся, что дома не так поймут? Или как раз, боялся того, что поймут правильно? Так что верить рассказам Васильева оснований немного. Достаточно мы читали таких вот сказочных мемуаров новой поры, да ещё и за рубежом опубликованных. Кроме того, история Т-34 известна очень хорошо. Доводилась машина перед самой Войной, когда никакого Фирсова и никого из его команды и рядом не было. 👉 В тридцать седьмом Фирсова арестовали и судили. Была вскрыта система круговой поруки. В сдаче армии негодных танков оказались повязаны многие — от представителей военной приёмки на заводе, до директора. 💥Слушалось дело не гражданским судом, а Военной коллегией Верховного суда СССР. То есть, судили инженеров военные, которым на этих танках потом в бой идти. Равно как и банду маршала Тухачевского. Приговор – высшая мера.

Цитата (St1x3 @ 16 авг 2026 в 12:40)

Моя мама в 1999 году купила и заложила белье в машинку индезит, а когда его достала то расплакалась, поняв на что она тратила свою жизнь.

Ну это уже какой-то феерический пиздец! Мало того, что Вятка автомат 12 с '81 на конвейер встала, так ещё и не купить машинку, любую, в середине девяностых... Это нужно было принципиально не работать!

Цитата (свинка @ 16 авг 2026 в 10:32)

Цитата (jjj1991 @ 16 авг 2026 в 09:37) Цитата (кибердоцент @ 16 авг 2026 в 08:40) О да, депортация чеченцев, ингушей и крымских татар. Бандиты и предатели, одни грабили и убивали, другие массово на сторону Гитлера шли. Сталин ещё гуманно поступил, мог бы по законам военного времени выжечь всё нахрен. Притом даже не за полярный круг отправил, а в основном в Казахстан. Сразу видно истинного коммуниста-интернационалиста😁 Действительно гуманно. Ермолов к примеру и слова то такого не знал- депортация. Вырезал нахер аулами. Николай второй в 1914-17 годах с западных границ на восточные вышвырнул миллионы. Пешком! Но злодей почему-то Сталин, а остальные няшки.

С депортациями так же набрехали как и с остальными ужасами.

Если хотели уничтожить, то для чего с фронта мужчин переселяемых народов отзывали? А представители непереселяемых народов продолжали воевать и погибать разумеется.
Один только этот момент должен заставить задуматься.

Переселять переселяли, но не потому что "народ- враг народа", а чтоб очистить от бандитов и прочей сволочи.

Кто выехал - мирный, кто остался - бандит.
И военные действия в нормальном режиме, а не так что сегодня он овец пасёт, а завтра с автоматом.
А те кто в горах, периодически к мирняку спускаются за продуктами, лекарствами и прочей поддержкой.
Ну и разумеется запугивает этот мирняк и вовлекает в бандитизм.

Прекрасный пример такого военные действия в Чечне 90-х 2000-х.

А уж Хрущёв придумал про "народ- враг народа" и позднее эту тему раскачивали.


----
Вот навскидку, статья про депортацию.

https://stav.aif.ru/society/history/vmesto_...li_karachaevcev?
ysclid=msvogg00b423784516


"Подверглись депортации и фронтовики. Их в разное время отзывали с передовой. Деда Ханафия Хасанова по матери - участника обороны Ленинграда Ибрагима Хасанова - отправили в Сибирь валить лес. "



Про "валить лес.", не будем, а вот останься Хасанов на фронте, шансы рассказывать своим внука про войну были бы меньше.

Цитата (свинка @ 16 авг 2026 в 12:56)

Цитата (St1x3 @ 16 авг 2026 в 12:40) Моя мама в 1999 году купила и заложила белье в машинку индезит, а когда его достала то расплакалась, поняв на что она тратила свою жизнь. Ну это уже какой-то феерический пиздец! Мало того, что Вятка автомат 12 с '81 на конвейер встала, так ещё и не купить машинку, любую, в середине девяностых... Это нужно было принципиально не работать!

Да там весь текст, феерия пиздеца!
Дед, что всю жизнь, от Хрущева до Горбачева кобылам хвосты крутил и виноват ему Сталин.
Отец. что совал пальцы куда не надо в нарушение инструкций по ТБ, опять ему Сталин виноват.
Про стиралку вообще шедевр.
Ладно, Сибирь с центрифугой купить денег не было, но какую-нибудь простейшую, типа Малютки или Приморья - вообще голяк? Даже в рассрочку, беспроцентную кстати.
Ну хотя бы в аренду взять можно было.

Цитата (Alcolemon @ 13 авг 2026 в 16:42)

Только за время правления Сталина наверстали 100 лет отставания царской России и дали фору ещё на 100 лет вперед - так что мы до сих пор от части "проедаем" его наследие. На днях общался с соседом по даче, ему 94 года, то есть 32-го года рождения. На момент смерти Сталина ему было 21 год, то есть вполне сознательный человек. Так он вполне нормально отзывается о тех временах, с учётом вызовов и тяжестей, и не дает поливать грязью Виссарионыча. И это мнение простого человека. А все эти лицедеи они всегда при любой власти были и есть флюгера.

Так если бы он не нормально отзывался, то врядли он бы дожил до смерти сталина. пропаганда работала, как надо, ничего не мешало промывке мозгов, возможности съездить за границу мало у кого было, как и другое радио послушать. ДА и про сто лет это ты загнул конечно знатно.
а про наверстывание, никому-же особо не сообщали что на большинстве великих строек работают зэки, и никто особо не беспокоился если они там тысячами помирали. Королев вот тоже чуть ли не загнулся в Гулаге, так что можно было бы еще и будущий сосмос проебать, его коллег почти всех расстреляли, там единицы были которые что-то понимали в ракетостроении.

Цитата (свинка @ 16 авг 2026 в 12:56)

Цитата (St1x3 @ 16 авг 2026 в 12:40) Моя мама в 1999 году купила и заложила белье в машинку индезит, а когда его достала то расплакалась, поняв на что она тратила свою жизнь. Ну это уже какой-то феерический пиздец! Мало того, что Вятка автомат 12 с '81 на конвейер встала, так ещё и не купить машинку, любую, в середине девяностых... Это нужно было принципиально не работать!

какую херню вы пишете
В США 1937 год в СССР 1981
нихера не чуете разницы?

В 1974 году Министерство машиностроения для лёгкой и пищевой промышленности и бытовых приборов СССР (Минлегпищемаш) покупает у итальянской компании Merloni лицензию на производство стиральной машины-автомата Ariston моделей 1972 года.

За семь, сука, лет смогли повторить машинку 10- летней давности.
Ох уж эти гениальные советские инженеры и советские рабочие.
Стиральную машинку по чертжам семь лет собирали.

Выпуск. 300 000 машин в год.
Население СССР 290 миллионов
Одна машинка на 1000 человек это мелкая пыль а не наличие.

«Московский комсомолец» от 1990 года в заметке «У богатых свои причуды» публиковала заметку о чёрном рынке товаров в РСФСР и Эстонии. Цена на стиральную машину в Эстонии составляла 1500 советских рублей, в Москве, по данным газеты, Вятку-Автомат можно было купить за 1300 советских рублей, при этом отпускная официальная цена завода в 1990 году составляла 530 рублей

3 цены накручивали, даже герычем барыжить не так выгодно было.

Цитата (prieshletz @ 16 авг 2026 в 13:13)

Цитата (Alcolemon @ 13 авг 2026 в 16:42) Только за время правления Сталина наверстали 100 лет отставания царской России и дали фору ещё на 100 лет вперед - так что мы до сих пор от части "проедаем" его наследие. На днях общался с соседом по даче, ему 94 года, то есть 32-го года рождения. На момент смерти Сталина ему было 21 год, то есть вполне сознательный человек. Так он вполне нормально отзывается о тех временах, с учётом вызовов и тяжестей, и не дает поливать грязью Виссарионыча. И это мнение простого человека. А все эти лицедеи они всегда при любой власти были и есть флюгера. Так если бы он не нормально отзывался, то врядли он бы дожил до смерти сталина. пропаганда работала, как надо, ничего не мешало промывке мозгов, возможности съездить за границу мало у кого было, как и другое радио послушать. ДА и про сто лет это ты загнул конечно знатно. а про наверстывание, никому-же особо не сообщали что на большинстве великих строек работают зэки, и никто особо не беспокоился если они там тысячами помирали. Королев вот тоже чуть ли не загнулся в Гулаге, так что можно было бы еще и будущий сосмос проебать, его коллег почти всех расстреляли, там единицы были которые что-то понимали в ракетостроении.

Да мы как бы в курсе!

"Сейчас считается общим местом, что основателя советской космонавтики -- Сергея Павловича Королева сталинский режим по ложному доносу посадил в GULAG, где чуть не погубил и тем самым чуть не лишился всех будущих космических достижений СССР. Такая вот черно-белая картина нашей непростой истории, где есть только злодеи типа Сталина и Берии, мешавшие хорошим людям типа Сергея Королева творить добро.

Людей, придерживающихся подобной примитивной картины мира, не смущают документальные факты, значительно усложняющих подобную картину мира и нашей непростой истории.

Так были ли доносы на Королева? Для начала договоримся о терминах. Что такое донос? Обратимся за толкованием к словарю правовых терминов:

ДОНОС (лат. indicium; англ. denunciation) -- устное или письменное сообщение частным лицом уполномоченным гос-ным органам об оконченном преступлении, приготовлении к преступлению или о покушении на преступление. В зависимости от достоверности сообщаемых сведений Д. может быть истинным и ложным.

Писались ли на Королева доносы? Не исключаю. Атмосфера в Реактивном институте, где работал молодой инженер Сергей Королев была еще та. Однако арестован был наш герой согласно показаниям арестованных ранее руководителей института Клейменова, Лангемака, а также Глушко. Однако осужден был Королев, причем дважды, не на основании этих показаний, а на основании результатов двух экспертных комиссий, членами которых были сотрудники все того же Реактивного института, т.е. экспертов в своем деле. Результаты работы комиссии оказались не утешительными:

В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения её на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.

В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).

В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчёт, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).

Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255) и т.д.

На основании этого был обвинен во вредительстве, как член троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.

Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей: Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.

Запомните эти фамилии. кстати. Мы к ним еще вернемся.

То есть основанием для осуждения были всё таки не доносы или фантазии следователей НКВД, а мнения компетентных в своем деле специалистов по ракетной технике, со многими из которых он работал лично. И далеко не все из них были осуждены.

А сколько всего таких писем, которые проходят по категории "сообщения частного лица вышестоящим органам" написал лично Королев? Считаем:

№1. 29 мая 1934 г. — донос Королева на Клеймёнова Тухачевскому.

№2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова.

№3. 10 ноября 1938 г. — письмо председателю Верховного суда СССР, где заявляет, что Костиков, Дедов, Душкин и Калянова вводят в заблуждение НКВД.

№4. 29 ноября 1938 г. — донос Верховному Прокурору Союза ССР гр. Королев сообщает, что вёл «работу большого оборонного значения», и с его арестом на ; ней не осталось никого, «чего и добивались Костиков и его группа». Костиков же «припутал его к ранее арестованным лицам».

№5. 3 апреля 1939 г. — донос председателю Верховного суда СССР — сообщает: «Клейменов и Костиков все годы всячески травили и дискредитировали меня и мои работы над проблемой ракетного полета, над ракетными самолетами, имеющими для СССР, особенно в настоящее время, совершенно исключительное оборонное значение».

№6. 15 октября 1939 г. — донос Верховному прокурору Союза ССР, где Королёв обвиняет в подлой клевете Клеймёнова, Лангемака и Глушко. Также обвиняет во лжи Костикова, Душкина, Дедова и Калянову.

№7. 22 апреля 1940 г. — рассказывает следователю о «происках Костикова и его друга Белова».

№8. 13 июня 1940 г. — письмо на имя Л.П. Берия из Бутырской тюрьмы. Обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.

№9. 13 июля 1940 г. — донос на имя Сталина, в котором Королёв обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.

№10. 23 июля 1940 г. — донос Прокурору СССР о том, что "враги народа Клеймёнов и Лангемак, а также вредители Костиков, Душкин и др., подлой клеветой ввели в заблуждение НКВД".

То есть в истории осталось как минимум 10 письменных сообщений за авторством Сергей Королева, которые точно также можно квалифицировать понятием "донос". Причем, донос на своих же коллег. И обратите внимание на фамилии. Это те же самые фамилии, которые проходят по делу Королеву свидетелями. Выходит некрасивая картина, что выгораживая себя, Сергей Королев, утопил своих же товарищей и коллег по Реактивному институту. Причем, некоторых подвел под ВМН.

Заметим, что я его не осуждаю за это и не собираюсь кого-либо осуждать. Просто обратил внимание на неудобные детали для привычной картинки, где Королев рисуется очередной "невинной жертвой режима"."

Иван Клеймёнов — первый начальник РНИИ (1933–1937), организатор разработки реактивного вооружения, расстрелян в 1938 году.
Георгий Лангемак — главный инженер РНИИ, один из главных создателей реактивного миномета «Катюша», расстрелян в 1938 году.
Леонид Душкин — выдающийся конструктор ракетных двигателей на жидком топливе, руководивший разработкой и усовершенствованием ЖРД в институте.
Андрей Костиков — инженер РНИИ, сменивший репрессированное руководство на посту начальника института, позже обвинённый коллегами в причастности к арестам предшественников.