Шария уважаю - всегда логически подходит к решению задач. Но только не нужно людей убивать: думаю не проблема по моргам накопать 280 трупов и загрузить их в самолёт не в аэропорту, после чего взлететь с аэропорта уже загруженными. Опровергнуть можно: а) наличием родственников погибших (больше 28 человек - допускаю что 90% пассажиров круглые сироты) б) Видео с камер аэропорта, где записана посадка на данный самолёт всех пассажиров и сверка со списком погибших.
Мне не понятно, почему трупы начали вывозить ч/з 5 дней, помните ролик из новостей, где их грузили в вагоны-рефрижераторы бойцы в противогазах? Что там можно опознать после разложения на жаре? А по поводу окоченения- вот у нас в подъезде наркоман умер в момент накурки спайсом, мы его нашли через пару минут после смерти, он пролежал почти 7 часов на площадке, не закоченел, но зато труп начал разлагаться, причем эксперт удивился, что так быстро, на улице было градусов 15 тепла, не жарко. Очень много не понятного в этом случае, столько, казалось бы, неопровержимых доказательств, но, по моему мнению, никто не стал бы так заморачиваться, проще сбить самолет, люди, как неоднократно доказано, для политиков- просто расходный материал.
На ЯПе была статья относительно "трупов и запаха", объясняющая что так вполне может быть. Верить или нет я хз.
Но, лично по мне, уж слишком палевно запихивать паспорта все в одну коробку, слишком палевно не укомплектовать борт провизией, слишком палевно запихивать "левые" трупы. ДНК анализ погибших и родственников может легко подтвердить или опровергнуть родство. Далее, как вы представляете взлет этого рейса с трупами из гражданского аэропорта? Регистрация, паспортный контроль, проверка билетов - все это должно было попасть в объектив камер наблюдений.
Поверьте, тем кто спланировал заварушку на Украине, те убийства что там происходят каждый день - тот не задумывается о 298 жертвах которые будут принесены для очередной провокации. Они без проблем могут "убрать" любой самолет и не будут заморачиваться с угоном другого самолета, подделкой записей черных ящиков, запихиванием на этот борт трупов.
А кто сказал, что рейс вылетел из гражданского аэропорта?
Светлые тона одежды, каблуки по земле, сердечко на сумке, абсолютно белые, не заплаканные белки глаз - у них траур или где? Не видеть что их снимает камера они не могли, поэтому за театральный жест мужика в небо ( ага, оттуда упал, мы понимаем) и за картинные вздохи в обнимку с посиделками на крыле самолета - отдельное спасибо, всё по науке. Очень своевременное объяснение почему приехали только сейчас.
И уж, совсем извините меня за недоверие, что они там с понимающим видом рассматривают? Лонжероны и стрингеры? Место смерти дочери? Может они инженеры авиатехники и решили сами установить причину крушения? Потому что если это не так, зачем им на обломки вообще смотреть-это было бы слишком тяжело для родителей.
Да не. Когда у меня папа умер, я не плакал и головой об стену не бился... Начальник у меня спросил - "не родной отец?" Родной. я ушел туда, где меня ни кто не видел... ...у нас спутниковый телефон был, так мне не дали позвонить домой. 5$ - минута... В общем ни когда не знаешь как, кто себя ведет на месте, где погиб твой близкий... Я промолчу... И время лечит.
мне кажется сторонники подобной версии пересмотрели боевиков: 1. чем больше людей вовлечено, тем больше вероятность разглашения. 2. если подставной боинг вылетел из той же точки и на протяжении всего полёта сопровождался наземными службами, то загружать его трупами должны были на территории гражданского аэропорта, что на порядок увеливает вероятность утечки информации. 3. еды не было, потому что её съели. или кто-то считает, что перед вылетом некто позвонил в офис компании-поставщика еды и сказал: "парни, извините, у нас сегодня рейс трупов, они не голодны?" 4. эвакуация пилотов- это вообще смешно. как в анекдоте про Штрилица, которого выдавал волочащийся парашют... 5. где взяли столько трупов? 6. правительству голландии от этой истории профитов никаких, но при утечке будет грандиозный скандал. 7. когда цру отправило вглубь советской территории корейский самолёт, никто не заморачивался гибелью людей, а они были настоящие и живые, плачущие родственники тоже были.
1. У вас никакого опыта в подобных мероприятиях. 2. Его там только заправить по необходимости, а подготовить можно где угодно. 3. На каждый ли рейс грузится жрачка? 4. Пилотов не надо эвакуировать. 5. Вообще не проблема. 6. Это вы думаете, что никаких. 7. В тот раз было тоже самое.
Шария уважаю - всегда логически подходит к решению задач. Но только не нужно людей убивать: думаю не проблема по моргам накопать 280 трупов и загрузить их в самолёт не в аэропорту, после чего взлететь с аэропорта уже загруженными. Опровергнуть можно: а) наличием родственников погибших (больше 28 человек - допускаю что 90% пассажиров круглые сироты) б) Видео с камер аэропорта, где записана посадка на данный самолёт всех пассажиров и сверка со списком погибших.
там же человек сто было ученых и врачей... Ехали же транзитом в Австралию... Родственников у докторов нет, они все поумерали после их опытов. Так?
Я так думаю, у каждой версии есть примерно два основных варианта развития событий. 1. Самолет с живыми пассажирами - обвинят ополченцев (Россию) - отлично для них(для тех кто стоит за этим), обвинят Украину(США) - провал. 2. Самолет с трупами - обвинят ополченцев и Россию - все супер, обвинят Украину и США - ну, что же, тут надо будет еще постараться - искать черную кошку в темной комнате(слишком много неясного зае.. ся разбираться). Какой вариант будет предпочтительнее для тех, кто это устроил?
Молодчага! Кстати, Стрелков был на месте падения через 20 минут и есть запись, где он рассказывает о том, что видит. Одно из первых заявлений - "Эти тела как-то странно пахнут. От них разит уксусом." На телах - ни капли крови, ни ожогов. На паспортах также нет следов пожара и крови. Более того, ракета Бука оставляет после себя дымный след, который не рассеивается больше минуты. Опубликовано несколько записей падения. Никакого следа от ракеты земля-воздух там нет. Время падения самолёта с 10 км не больше 20 секунд. На записях должен был быть виден след от ракеты. НО ЕГО ТАМ НЕТ!!!!!!!
По поводу живых и трупов, .... живой человек это "товар", ведь ни кому не секрет что Коломойский торгует органами, .... и просто так сбивать этот товар, не выгодно, ...а вот провести над ними операции а потом загрузить в самолет и сбить, нет проблем,.... вы обратили внимание что у большинства жертв вспоротые животы.... и я не удивлюсь если у большинства из них не хватает почек, печени и т.д.
лютый бред прочитайте что такое вообще трансплантология тут, на ЯПе уже писал грамотный человек на эту тему не возможно спиздить печень (или любой другой орган) и искать на нее покупателя в инете слишком много "но" нужно учесть
а по поводу Коломойского инфа откуда ? бапки у подъезда нашептали, или он официально в интервью это сказал ?
обычно после фразы "ни для кого не секрет" можно писать любую муть.
Миссия США при ОБСЕ Выступление посла Дэниела Бэера на заседании Постоянного совета в Вене 24 июля 2014 г. Ответ представителю Российской Федерации по поводу катастрофы рейса MH17 в Украине Хотел бы ответить по некоторым пунктам, поднятым нашим уважаемым российским коллегой. Во-первых, он заявил: «Мы не будем высказывать наши собственные обвинения или версии». К настоящему моменту контролируемые государством СМИ Российской Федерации высказали не одну, а целый ряд версий, одна нелепее другой, в отчаянной попытке скрыть правду. Вначале история была такова: самолет сбили украинцы, потому что перепутали его с самолетом президента Путина. Когда эту версию признали неправдоподобной, в российских СМИ проскользнули сообщения, будто пассажиры были уже мертвы на момент взлета самолета. (Понятия не имею, кто стоит за этой российской пропагандой, но у этих людей больное воображение.) Затем возникла версия о том, что на самом деле это был не рейс 17 авиакомпании Malaysian Airlines, а рейс 370 Malaysian Airlines – тот, который исчез несколько месяцев назад. Эта версия бесстыдно эксплуатировала мучительные страхи семей пассажиров того самолета. Утверждалось, что этот авиалайнер на самом деле совершил посадку на Диего-Гарсия и ждал там; из трупов на борту якобы слили кровь, а затем самолет заправили, и он вылетел из Амстердама с живым пилотом, который выпрыгнул с парашютом. Затем стали поступать сообщения, что самолет был сбит украинским штурмовиком Су-25, хотя российский производитель этого самолета указывает на своем сайте, что максимальная высота его полета – 5000 метров. Осознав глупость этого очередного обвинения, которое было высказано источниками в российском правительстве, кто-то в России отредактировал страницу Су-25 в Википедии, чтобы удвоить его максимальную высоту. Если бы речь не шла о смерти почти 300 человек, это была бы трагикомедия; но теперь это циничная, отвратительная манипуляция. Во-вторых, я не собираюсь спокойно сидеть и слушать лицемерные и ханжеские заявления Российской Федерации, будто ее власти как никто другой привержены проведению международного расследования. Их прокси –поддерживаемые Россией боевики – буквально вытоптали место крушения. Когда на место прибыли наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, они обнаружили там пьяную орду. Президенту Путину потребовалось четыре дня, чтобы выступить с заявлением о проведении международного расследования. Затем он всю вторую половину дня осматривал объекты Чемпионата мира по футболу, проявляя черствое равнодушие к погибшим. Российская Федерация заявляет, что она против нарушения целостности места крушения. Все мы, остальные государства-участники, тоже против этого, но совершают эти нарушения именно российские прокси, а не наши. Наконец, хочу изложить факт, который сможет подтвердить председатель ОБСЕ (как и многие из наших коллег, в том числе посол Европейского Союза, посол Нидерландов, посол Канады и начальник нашего уважаемого российского коллеги, посол Российской Федерации): в пятницу утром, когда я говорил с российским послом, я сказал, что мы должны принять декларацию, включающую призыв к участию ИКАО в международном расследовании. Таким образом, утверждение, будто американцы каким-то образом стоят на пути международного расследования, блокируя ИКАО, смешны: ведь на самом деле именно мы предложили включить ИКАО в Декларацию ОБСЕ – это была наша идея.
Нормальные россияне давно уже все поняли, и только на ЯПе какой-то заповедник идиотизма, где всерьез продолжают обсуждать бредовые версии. Надо иметь достоинство и признавать свои ошибки, а не городить версии одна нелепее другой. Это было бы смешно, если бы не было связано с гибелью трех сотен мирных людей, вся вина которых заключалась в том, что они сели в этот самолет. Да, люди погибли, но у них остались родные, которым сейчас очень плохо, и которые вынуждены выслушивать весь этот бред. Подумайте о них, хотя бы.
Это сообщение отредактировал Pallant - 28 июл 2014 в 15:23
Трупное окоченение наступает через 2 часа после смерти. После него изменить положение пусть хоть мизинца крайне сложно. Поэтому определить был ли человек жив до падения или нет можно даже на глаз.
Забыл про один момент. Если не позднее 2х часов спустить с трупа кровь, то сильное окоченение не наступает.
После наступления смерти мышцы тела расслабляются и становятся мягкими, податливыми. Через 2-4 ч (в некоторых случаях раньше) появляются признаки трупного окоченения. При этом все мышцы становятся плотными, твердыми, несколько сокращаются и фиксируют тело в том положении (позе), в котором оно находилось после смерти. Чтобы изменить это фиксированное положение тела в стадии окоченения необходимо приложить значительные усилия. Трупное окоченение быстрее проявляется в жевательных мышцах, и постепенно распространяется книзу, т. е. на мышцы шеи, груди, верхних конечностей, живота, нижних конечностей. К концу суток (иногда через 12 ч) весь труп находится в состоянии окоченения. Такое состояние держится 2-3 дня, а затем исчезает обычно в том же порядке, в котором появилось.
Цитата (FURSHET @ 28.07.2014 - 14:48)
А по поводу окоченения- вот у нас в подъезде наркоман умер в момент накурки спайсом, мы его нашли через пару минут после смерти, он пролежал почти 7 часов на площадке, не закоченел, но зато труп начал разлагаться, причем эксперт удивился, что так быстро, на улице было градусов 15 тепла, не жарко.
Как и другие трупные явления, трупное окоченение подвержено влиянию ряда внутренних и внешних факторов. Например, высокая температура ускоряет все химические процессы, в том числе развитие и разрушение трупного окоченения. При низкой температуре эти процессы, наоборот, замедляются. При небольшой мышечной массе (дети, худые люди, старики) окоченение выражено слабее, наступает и исчезает быстрее.
Это сообщение отредактировал Prosecutor - 28 июл 2014 в 15:36
Ребят, простой пример: При взрывах в испании, когда произошли взрывы в поездах, в этот же день вывесили списки погибших и раненых. После аварии в метро, через час по телевидению показали списки погибших и раненых, сдесь какая-то хуйня, то пиндосы говорят о 23 амеров, то "покрайне мере один"- это из официальных выступлений. Кто видел список полностью? Еслиб был список, то можно было бы найти всех друзей, родственников из мордокниги, или твитера, да и по другим соцсетям. PS Попробовал набрать список погибших в гугле. Хуй там, только количество граждан из разных стран.
Это сообщение отредактировал maugli - 28 июл 2014 в 15:50
мне кажется сторонники подобной версии пересмотрели боевиков: 1. чем больше людей вовлечено, тем больше вероятность разглашения. ... 7. когда цру отправило вглубь советской территории корейский самолёт, никто не заморачивался гибелью людей, а они были настоящие и живые, плачущие родственники тоже были.
8. Большинство деталей самолётов, имеют заводские номера и прочую уникальную маркировку.
Вопрос: были ли найдены на месте Украинской катастрофы, детали от Боинга пропавшего в марте?
Для меня главное: почему пропавший и сбитый самолёты были одной авиакомпании, одного типа, и, почти с одинаковыми бортовыми номерами? Таких совпадений быть не может. Подстава была спланирована!
мне кажется сторонники подобной версии пересмотрели боевиков: 1. чем больше людей вовлечено, тем больше вероятность разглашения. ... 7. когда цру отправило вглубь советской территории корейский самолёт, никто не заморачивался гибелью людей, а они были настоящие и живые, плачущие родственники тоже были.
8. Большинство деталей самолётов, имеют заводские номера и прочую уникальную маркировку.
Вопрос: были ли найдены на месте Украинской катастрофы, детали от Боинга пропавшего в марте?
Нам эти номера неизвестны, мы не можем их сравнить с тем боингом. Эти номера известны малозийцам, сшпи. Где гарантии, что они не заодно.
Все таки стопка паспортов смущает, летал не раз по международке, и видел как те же спорт команды летят, все паспорта у каждого летящего с собой, та как паспортный контроль проходить в любом случае.
Самое вероятное продолжение истории - устроят показательный суд над кем-нибудь, кого сделают крайним, и то не факт, что будет сидеть. Никакой компенсации никто не получит, перекинутся нотами протеста - погрозят пальчиком, и на этом всё закончится. Масштабную войну развязать сразу не вышло, фокус не удался. Но кто-то всё равно на этом заработал. Вот такие реалии нашего времени.
Я бы поверил в это, если бы в этом самолете не погиб сотрудник одной фирмы из нашего города со всей своей семьей. Сам я лично его не знал,но вот есть пара человек,кто лично с ним работали вместе. И улетал он именно этим рейсом. http://news.nur.kz/322555.html - вот новость об этом
Я бы поверил в это, если бы в этом самолете не погиб сотрудник одной фирмы из нашего города со всей своей семьей. Сам я лично его не знал,но вот есть пара человек,кто лично с ним работали вместе. И улетал он именно этим рейсом. http://news.nur.kz/322555.html - вот новость об этом
Тут главное слово в сообщении про погибшую семью - сотрудник компании Shell, извиняюсь за черствость. Это все таже информационная война. Никто никогда ничего не узнает. Лет эдак через 10 - 15 может что-то прояснят официальные лица. А пока мы можем строить только догадки. Слышал, что вообще на все эти территории, занимаемые сегодня ЛНР и ДНР оченна положили глаз как раз Shell'овцы, т.к. там крупные залежи полезных ископаемых и тд и тп. Не для спора. Для истины рождения.
Это сообщение отредактировал amberin - 28 июл 2014 в 15:52
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Shell, извиняюсь за черствость. Это все таже информационная война. Никто никогда ничего не узнает. Лет эдак через 10 - 15 может что-то прояснят официальные лица. А пока мы можем строить только догадки. Слышал, что вообще на все эти территории, занимаемые сегодня ЛНР и ДНР оченна положили глаз как раз Shell'овцы, т.к. там крупные залежи полезных ископаемых и тд и тп. Не для спора. Для истины рождения.
yaplakal.com