Открытое обращение граждан Нижнего Новгорода к гражданину Путину.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tserg
26.10.2021 - 20:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4882
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 22:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят
Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.
Еще раз, для непонятливых:
ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" - федеральный закон.
Именно этот закон пунктами 5 и 6 наделяет полномочиями Губернаторов и главных санитарных врачей издания Указов и Постановлений.

Указы и постановления - в рамках полномочий, предоставленных Федеральным Законом №52.
Так понятнее?

Электрик вам тоже электричество за неуплату отключает не своим "неконституционным" действием.
Он действует в рамках процедуры, описанной каким-либо органом исполнительной власти, который в свою очередь наделен такими полномочиями каким-либо федеральным законом.

Это сообщение отредактировал tserg - 26.10.2021 - 20:11
 
[^]
stikks
26.10.2021 - 20:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 1474
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 20:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят

Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.

Верно..
 
[^]
Balsamon
26.10.2021 - 20:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
На выборы прийти и проголосовать против ЕдРа не судьба была.
 
[^]
tserg
26.10.2021 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 4882
Цитата (stikks @ 26.10.2021 - 22:08)
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 20:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят

Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.

Верно..
А чему он противоречит?
Пункт 3. Статьи 55 внимательно читали? Или вы только статью 2 прочитали, и ничего кроме этой статьи в тексте Конституции упорно видеть не хотите?
Как раз статье 55 он не противоречит. Вам выделили жирным. Теперь еще и цветом.
Указ вводится в рамках реализации полномочий, предоставленных ФЗ-52 (федеральным законом).
Ссылка на возможность ограничения прав федеральным законом (в данном случае ФЗ-52) - имеется в статье 55 Конституции РФ

p.s. Учитесь читать документы целиком. Иначе будете как слепые котята. А слепыми котятами проще управлять

Это сообщение отредактировал tserg - 26.10.2021 - 20:20
 
[^]
45летний
26.10.2021 - 20:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 343
Говорят правильно...
Но, КОМУ они это говорят?
Верят в доброго царя?

faceoff.gif
 
[^]
Chaotic
26.10.2021 - 20:16
1
Статус: Offline


Покоряю небо

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 859
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 18:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят

Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.

Конституция реализуется через федеральные законы. Федеральные законы предполагают указы, посредством указов эти федеральные законы уже реализуются на практике. Непосредственно ФЗ ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, предусматривает указы губернаторов. А это значит, что подобные указы губернаторов легитимны с точки зрения конституции, т.е. не противоречат ей.

Это сообщение отредактировал Chaotic - 26.10.2021 - 20:23
 
[^]
AlexG
26.10.2021 - 20:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.07
Сообщений: 210
Цитата (ramualt @ 26.10.2021 - 19:53)
Даже и не слушает.
Ему гражданин письков своими словами напиздит передаст.

Дык, письков по жизни "передаст"....
 
[^]
Scorbec
26.10.2021 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 3206
Может и ответит ...

 
[^]
TakayaTSYPA
26.10.2021 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.20
Сообщений: 1336
Это они ещё про получивших гражданство армян не слышали... Надо дописать ролик)
 
[^]
stikks
26.10.2021 - 20:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 1474
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 20:12)
Цитата (stikks @ 26.10.2021 - 22:08)
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 20:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят

Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.

Верно..
А чему он противоречит?
Пункт 3. Статьи 55 внимательно читали? Или вы только статью 2 прочитали, и ничего кроме этой статьи в тексте Конституции упорно видеть не хотите?
Как раз статье 55 он не противоречит. Вам выделили жирным. Теперь еще и цветом.
Указ вводится в рамках реализации полномочий, предоставленных ФЗ-52 (федеральным законом).
Ссылка на возможность ограничения прав федеральным законом (в данном случае ФЗ-52) - имеется в статье 55 Конституции РФ

p.s. Учитесь читать документы целиком. Иначе будете как слепые котята. А слепыми котятами проще управлять

Обязательной вакцинации всех подряд-нет.
А есть ...постановление 825-изменить список могут только депутаты,а не всякие главы администраций,губернаторы и роспотребнадзоры.. dont.gif

Постановление Правительства РФ от 15 июля 1999 г. N 825 "Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок" (с изменениями и дополнениями)
https://base.garant.ru/12116330/
 
[^]
Ястребженски
26.10.2021 - 20:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.18
Сообщений: 707
Не понял, так больше одного не собираться. Если не вброс, то у меня сложилось впечатление, что чел очень хочет обсудить это со своим земляком - Немцовым. Дон-Кихот, епть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хокк
26.10.2021 - 20:36
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 274
Цитата (Chaotic @ 26.10.2021 - 20:16)
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 18:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят

Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.

Конституция реализуется через федеральные законы. Федеральные законы предполагают указы, посредством указов эти федеральные законы уже реализуются на практике. Непосредственно ФЗ ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, предусматривает указы губернаторов. А это значит, что подобные указы губернаторов легитимны с точки зрения конституции.

Статья 55 позволяет "нарушать" Конституцию
"только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".

Опыт показал, что год назад (тоже осень была) вакцинировано было менее 1%, а смертей от ковид (21.10.2020) -317 (в сутки). В этом году - вакцинировано более 30% , а смертей от ковид - более 1000 (в сутки). Это означает, что участие в медицинском эксперименте не является мерой необходимой в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Таким образом, ст. 55 в данной ситуации неприменима.

Это сообщение отредактировал Хокк - 26.10.2021 - 20:48
 
[^]
joint4x
26.10.2021 - 20:51
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 339
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 20:08)
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 22:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят
Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.
Еще раз, для непонятливых:
ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" - федеральный закон.
Именно этот закон пунктами 5 и 6 наделяет полномочиями Губернаторов и главных санитарных врачей издания Указов и Постановлений.

Указы и постановления - в рамках полномочий, предоставленных Федеральным Законом №52.
Так понятнее?

Электрик вам тоже электричество за неуплату отключает не своим "неконституционным" действием.
Он действует в рамках процедуры, описанной каким-либо органом исполнительной власти, который в свою очередь наделен такими полномочиями каким-либо федеральным законом.

Разрешите я Вам отвечу?
Почитайте что такое легитимность.

Легитимность(ИЗ ИНТЕРНЭТОВ ВАШИХ) (от лат. ... legitimus «согласный с законами, законный, правомерный») — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

Так вот..вы можете указывать что все действия ЗАКОННЫ согласно принятым фз, постановлениям, указам...но это неважно. Главный вопрос - есть легитимность или нет.

Открытое обращение граждан Нижнего Новгорода к гражданину Путину.
 
[^]
Baurus
26.10.2021 - 20:54
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.19
Сообщений: 247
Достучаться до справедливости теперь можно только прикладами автоматов по воротам Кремля.
 
[^]
Chaotic
26.10.2021 - 20:55
0
Статус: Offline


Покоряю небо

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 859
Цитата (Хокк @ 26.10.2021 - 18:36)
Цитата (Chaotic @ 26.10.2021 - 20:16)
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 18:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят

Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.

Конституция реализуется через федеральные законы. Федеральные законы предполагают указы, посредством указов эти федеральные законы уже реализуются на практике. Непосредственно ФЗ ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, предусматривает указы губернаторов. А это значит, что подобные указы губернаторов легитимны с точки зрения конституции.

Статья 55 позволяет "нарушать" Конституцию
"только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".

Опыт показал, что год назад (тоже осень была) вакцинировано было менее 1%, а смертей от ковид (21.10.2020) -317. В этом году - вакцинировано более 30% , а смертей от ковид - более 1000. Это означает, что участие в медицинском эксперименте не является мерой необходимой в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Таким образом, ст. 55 в данной ситуации неприменима.

Нет, это не означает, что все это не является необходимой мерой, как и что ст.55 Конституции в данной ситуации непримирима. Это лишь ваши выводы, в вами же придуманных рамках, что "не является необходимой мерой", и где "ст.55 Конституции применяться не может". Ваши выводы - не закон. Законодательство эти моменты по иному регулирует, и применяет другие рамки.
 
[^]
joint4x
26.10.2021 - 20:58
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 339
Цитата (Chaotic @ 26.10.2021 - 20:16)

Конституция реализуется через федеральные законы. Федеральные законы предполагают указы, посредством указов эти федеральные законы уже реализуются на практике. Непосредственно ФЗ ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, предусматривает указы губернаторов. А это значит, что подобные указы губернаторов легитимны с точки зрения конституции, т.е. не противоречат ей.

вы путаете понятие законность и легитимность.
эти законы приняты согласно правовым нормам, действующим правилам, законам и поэтому законны.
а легитимность определяется, принимается не конституцией а народом.
 
[^]
Igor32
26.10.2021 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Цитата (Balsamon @ 26.10.2021 - 20:10)
На выборы прийти и проголосовать против ЕдРа не судьба была.

До последних выборов у меня была надежда, агитировал людей не полениться, сходить проголосовать. Теперь даже надежды нет, стало очевидно что выборы больше ничего не значат и не работают. Не вините людей. Реально что-то изменить можно только иными методами.

Это сообщение отредактировал Igor32 - 26.10.2021 - 21:05
 
[^]
maxilon
26.10.2021 - 21:04
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
Бесполезно, на выборы надо ходить, всем. Сами их выбрали, теперь будем жрать полными ложками.
 
[^]
Chaotic
26.10.2021 - 21:05
0
Статус: Offline


Покоряю небо

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 859
Цитата (joint4x @ 26.10.2021 - 18:51)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 20:08)
Цитата (Ogre55 @ 26.10.2021 - 22:00)
Цитата (tserg @ 26.10.2021 - 19:50)
Во-первых, Баян https://www.yaplakal.com/forum28/topic2343192.html?hl=

А во-вторых:
Блин, ну чо такие наивные?
Цитируют 2-ю статью Конституции. Но Конституция не ограничивается 2-й статьей.
Им на заявление про 2-ю статью ответят, что существует также часть 3 статьи 55.
p.s. Если хочешь бороться с чем-то, подкрепляя свои слова документом, то неплохо бы весь документ прочитать сначала.

Короче, ответ им дадут следующий:

Конституция РФ. Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

А федеральным законом этим, реализующим пункт 3 статьи 55 Конституции РФ является ФЗ-52  "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в рамках которого (статьи 5 и 6) и появляются все указы губернаторов и приказы главных санитарных врачей региона.

Кстати, цитата оттуда же (из этого ФЗ)
Цитата
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
- выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
- заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
- не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.


Вот именно это (или примерно это) им и ответят
Указы - не федеральные законы, Если указ противорчеит Конституции, применяется Конституция.
Еще раз, для непонятливых:
ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" - федеральный закон.
Именно этот закон пунктами 5 и 6 наделяет полномочиями Губернаторов и главных санитарных врачей издания Указов и Постановлений.

Указы и постановления - в рамках полномочий, предоставленных Федеральным Законом №52.
Так понятнее?

Электрик вам тоже электричество за неуплату отключает не своим "неконституционным" действием.
Он действует в рамках процедуры, описанной каким-либо органом исполнительной власти, который в свою очередь наделен такими полномочиями каким-либо федеральным законом.

Разрешите я Вам отвечу?
Почитайте что такое легитимность.

Легитимность(ИЗ ИНТЕРНЭТОВ ВАШИХ) (от лат. ... legitimus «согласный с законами, законный, правомерный») — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

Так вот..вы можете указывать что все действия ЗАКОННЫ согласно принятым фз, постановлениям, указам...но это неважно. Главный вопрос - есть легитимность или нет.

Легитимность имеет несколько трактовок, одна из - легитимность это законность. Если какие-то действия законны, они являются легитимными. Для вас это не важно, а с точки зрения закона и непосредственно легитимизации каких-то действий, это важно, имеет значение.
 
[^]
yur1x
26.10.2021 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 2881
оптимисты.

Открытое обращение граждан Нижнего Новгорода к гражданину Путину.
 
[^]
maxilon
26.10.2021 - 21:08
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
Цитата (Igor32 @ 26.10.2021 - 21:04)
Цитата (Balsamon @ 26.10.2021 - 20:10)
На выборы прийти и проголосовать против ЕдРа не судьба была.

До последних выборов у меня была надежда, агитировал людей не полениться, сходить проголосовать. Теперь даже надежды нет, выборы больше ничего не значат и не работают. Не вините людей. Реально что-то изменить можно только иными методами.

Тоже агитировал сходить, но увы просрали окончательно. Честно говоря думал что народ пойдет, уж больно здесь все возмущались и даже мало говорили что не надо явку поднимать и все уже решено. Был сильно удивлен результатами. Увы.
 
[^]
Chaotic
26.10.2021 - 21:10
0
Статус: Offline


Покоряю небо

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 859
Цитата (joint4x @ 26.10.2021 - 18:58)
Цитата (Chaotic @ 26.10.2021 - 20:16)

Конституция реализуется через федеральные законы. Федеральные законы предполагают указы, посредством указов эти федеральные законы уже реализуются на практике. Непосредственно ФЗ ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, предусматривает указы губернаторов. А это значит, что подобные указы губернаторов легитимны с точки зрения конституции, т.е. не противоречат ей.

вы путаете понятие законность и легитимность.
эти законы приняты согласно правовым нормам, действующим правилам, законам и поэтому законны.
а легитимность определяется, принимается не конституцией а народом.

Нет, я не путаю, читайте мой комментарий выше. Приведенное вами определение легитимности, далеко не единственное определение(трактовка) этому термину.
 
[^]
Хокк
26.10.2021 - 21:12
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 274
Цитата (Chaotic @ 26.10.2021 - 20:55)

Нет, это не означает, что все это не является необходимой мерой, как и что ст.55 Конституции в данной ситуации непримирима. Это лишь ваши выводы, в вами же придуманных рамках, что "не является необходимой мерой", и где "ст.55 Конституции применяться не может". Ваши выводы - не закон. Законодательство эти моменты по иному регулирует, и применяет другие рамки.

Вы всерьёз считаете, что участие в медицинских опытах является "той мерой, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства"?
Да, несомненно, подопытные граждане выполняют очень важную миссию. С их помощью выяснилось, что из 4 экспериментальных препаратов 3 либо вредны, либо бесполезны, а от четвёртого народ не очень хорошо себя чувствует, но это никак не защищает здоровье граждан.
 
[^]
joint4x
26.10.2021 - 21:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 339
Цитата (Chaotic @ 26.10.2021 - 21:05)
Легитимность имеет несколько трактовок, одна из - легитимность это законность. Если какие-то действия законны, они являются легитимными. Для вас это не важно, а с точки зрения закона и непосредственно легитимизации каких-то действий, это важно, имеет значение.

я не зря приложил картинку к тому сообщению
никто не управляет если никто не подчиняется.

вы можете верить в свое определение легитимности..никто не против
только вот объективная реальность в виде народа имеет свое мнение отличное от законно принятого фз от такого-то числа :)
пс. и даже если еще один фз или приказ принять - легитимности это не добавит ;)



Открытое обращение граждан Нижнего Новгорода к гражданину Путину.
 
[^]
Иногость
26.10.2021 - 21:14
-2
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (PrikolistЪъ @ 26.10.2021 - 19:43)
Фашизм пришел...

Интересно, а как бы с вами поступили в СССР за такой коммент, например при эпидемиях в 50-60-70 годах?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6571
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх