Кедми развенчал мифы о Сталине. Рассудительно, взвешенно, интеллигентно

Ещё раз: "Практика-критерий истины".
На сегодняшний день истина такова -социализьма советского типа нет ни в одной стране мира, умер весь "социалистический блок".
А "загнивающий капитализьм" продолжает загнивать...
Проснитесь, на дворе 2016 год, 21-й век!
Пока идёт снег и нельзя пойти на заседание партячейки, почитайте Маркса.
Мне очень нравится его теория о смене общественного строя. Каждый последующий строй по Марксу отличается от предыдущего более высокой производительностью труда. Рабовладельческий строй проиграл по производительности труда феодальному строю, феодальный строй -капиталистическому.
А вот социалистический строй не смог победить капиталистический по причине ПРИНЦИПИАЛЬНО более НИЗКОЙ производительности труда.
Всё остальное -лирика.

Главная проблема СССР, да и социализма в целом -низкая эффективность как экономики, так и государства в целом.
Экономика эффективна и развивается только тогда, когда цели достигаются минимально возможными затратами. В СССР не ценили и не берегли любые ресурсы -ни человеческие, ни природные, ни какие другие... Можно конечно, бесконечно гордиться и первым спутником и первым космонавтом, но можно задать себе вопрос: а что простой советский народ получил от этой "первости" в космосе? Вот простой американский народ, не будучи первым, получил хотя бы спутниковую навигацию и спутниковое телевидение, то, чего уже российский народ получил десятилетия спустя..Ещё про космос, очень а\показательный пример: число запусков космических аппаратов в СССР было заметно БОЛЬШЕ, чем в США. И советская пропаганда раздувала этот факт до гигантских размеров. При этом не упоминала о том, что время жизни на орбите советских аппаратов в разы меньше, чем американских, т.е. эффективность советского космоса была в разы МЕНЬШЕ американского...
И так практически во всём, особенно тех сфер, которые касались потребностей "простого человека".
Ещё раз, специально для вас: НЕТ НИКАКИХ ДРУГИХ КРИТЕРИЕВ ПРАВИЛЬНОСТИ ИЛИ НЕ ПРАВИЛЬНОСТИ УСТРОЙСТВА ГОСУДАРСТВА, КРОМЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ И СВОБОДЫ ГРАЖДАН. Что бы вы не придумывали, СССР был слабой страной с неэффективной экономикой и чудовищным сельским хозяйством.
Коммунисты без всякой КОНКУРЕНЦИИ правили страной 70 лет и привели её к полному краху, поэтому, кстати, говорить о её какой-то особой "несокрушимой обороне" нельзя.
СССР надоел своему народу и народ развалил эту страну...
Любезный, страны с жизнеспособными экономиками не разваливаются, из этих стран не бегут, захватывая самолёты, не остаются там при первой возможности..

Не кощунствуйте относительно заслуг Сталина в поражении фашизма.
Если бы территория СССР была как у Чехии или Польши, ну или Франции его захватили бы даже быстрее этих небольших государств. Ибо отступали в первые недели войны очень быстро, оставив немцам территории несравненно большие и сдавались в плен миллионами.
Читайте историю, коммунистическая практика товарища Сталина привела к великому числу жертв, особенно вначале войны, также вспомните разгром руководства армии и флота перед войной и другие факты...

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 26.12.2016 - 22:04

Не люблю эти споры про Сталина, искажение истории... Совершенно очевидно, что он был жестоким кровавым тираном, но он построил и отстоял ту страну, в которой мы живем. Вот и вся правда с моей точки зрения.

Как экономический и промышленный руководитель, Сталин меня восхищает. Как военный лидер, у меня он вызывает много вопросов. Считаю его роль в победе в ВОВ не слишком большой, много ошибок сделал.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 26.12.2016 - 22:08

Это клиника

Уже писал неоднократно, про проблему крайности в мышлении. ТО люто ненавидеть, то люто обожать.
Иван Грозный, Петр I, Екатерина II и Сталин. Мощный и Великие правители. Но как любой великий правитель любого госудраства при любой исторической эпохе, у него есть свои достижения и есть черные страницы.
От истории требует грамотно и беспристрастно расставить все точки и отразить эпоху и ее главные уроки. От нас - перестать поливать друг-друга говном и закрыть диванные экспертизы.

Пример: опыт командования Сталина в первые месяцы войны. Ошибки были, были роковые просчеты. Допустил бы их Жуков? не знаем и не узнаем. Но Сталину хватило ума и стратегического мышления, чтобы понять уровень опасности и собственную компетенцию, чтобы передать командование.

А ну то есть то что экономика той же Франции на тот момент была более развита чем у СССР это как бы не считается!

Судя по тому, что на вопросы вы не отвечаете, то сказать что-то по существу вам нечего!

А читать ваши пространные размышления, высосанные из пальца, мне неинтересно.

Это сообщение отредактировал Smartbuh - 26.12.2016 - 22:14

А чем объяснить такой феномен, что Наполеон, залезший в Российскую империю чуть не день в день с фюрером, пешим ходом да лошадками был у Москвы в сентябре, а вермахт со всеми танками, самолётами и с"панически отступавшими" и "миллионами сдававшимися" красноармейцами дошёл до туда же в в конце ноября?. И заметьте, Александр за № 1 генералов своих не чистил и не репрессировал, а охвицеры, все, как на подбор, дворяне и патриёты, а не "лейтенанты, командующие полками", потому что" Сталин весь цвет армии вычистил"

Спутниковая навигация для народа в штатах появилась благодаря СССР. Горбачев распорядился дать американской фирме задумавшей выпускать бытовые GPS право пользоватся советскими спутниками.
Спутниковое телевидение было и в СССР ( не по проводам же гнали каналы из Москвы на Чукотку) , но если в штатах населению был прямой смысл покупать тарелки и бесплатно перехватывать каналы со спутника ( на этот счет было даже решение Верховного суда) , то в СССР телевидение было и так бесплатное. Какoй смысл тратится на тарелки? И уж тем более никакие американские спутники не ловились с территории СССР. И ведь что характерно, американцам точно так же тогда были недоступны советские каналы.
И вообще, ТВ -зло. У меня уже много лет нет телека.

Насчет производительности труда опять же всё не так. Мы в СССР работали не так как на потогонных американских конвеерах конечно. Но почему? Потому что нам ненадо было зарабатывать на яхты абрамовичей. Да, в штатах из тебя хозяин все соки выжмет. Даже перерыв на обед может не дать, не обязан по закону. Но почему то в СССР ещо и квартиры рабочм давали, а эффективная американская экономика этого осилить не может.

И вообще, социализм советского типа обеспечил очень стабильную и ровную жизнь целому миллиарду землян. А капитализм - только тем странам которые заняли 20 трилл и не отдали. В чем эффективность то?

Насчет побегов конечно отдельная история. Кто бежал то? Если зрить в корень, бежали то они совсем не для того чтобы эффективно работать на капиталистическом конвеере. Т.е. бежали паразиты.

И вообще, не народ разрушал СССР. Референдум показал что народ за СССР. Но его , как древний Рим, разрушили варвары.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 27.12.2016 - 00:01

Не подскажете случайно, а кем собственно был на начало войны Г.К. Жуков?
Ну и чтобы два раза не вставать - когда Сталин передал командование Жукову и командование собственно говоря чем он ему передал?

Наверное поэтому вы уехали на ПМЖ в ненавистный пиндостан, чтобы оттуда вещать нам о тяжелой жизни простых американцев? Плакать о том, что там бесплатно квартиры не раздают? Это у вас такая форма мазохизма?
Вы себя тоже паразитом считаете?

ещё раз, специально для вас: все блага, получаемые человеком, должны быть ЭКОНОМИЧЕСКИ обоснованными.
Ну и к чему привела "бесплатная" раздача квартир после многолетнего стояния в очереди?
К чему привела гарантированность трудоустройства и невозможность уволить откровенного бездельника?
К чему привело "бесплатное" образование?
А сама идея "раздачи чего то там нахаляву" АБСОЛЮТНО тупиковая: в результате такой "защиты и заботы" появляется большое число НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ людей, у которых отсутствует стремление к самосовершенствованию. Одна из реальных причин развала СССР -принципиально более низкая производительность труда, чем в действительно развитых странах. И это есть следствие уравниловки, которая сама есть следствие "заботы партии и правительства" о каждом советском гражданине. Любое общество может развиваться только в условиях конкуренции. В СССР пытались опровергнуть этот закон природы. Как всегда природа победила.

Коммунистическая идея на практике -это смерть, это уравниловка, нищета, ложь и насилие...
А идея красивая, капитализм предлагает работать, выживать, конкурировать, коммунизм предлагает "делить справедливо" среди всех....
И где сейчас "коммунистическая идея"?
Вам ли это не видно из США?

Всё потому что каждая действующая власть во всем винит не себя, а предыдущую. По этому вся история обосрана и живём аналогично.

Треп пиздобола.

Да, кстати, я не миллионы натянул, а тебя, пиздобол, на факты.

Когда ты, пиздобол, ходил в школу демагогов - я над такими туцпыми как ты смеялся.

Когда найдешь место где мы обсуждали естественный прирост населения - будешь умничать

По факту - население СССР за время правления Сталина выросло на 50 миллионов человек. Обтекай, пиздобол.

P.S. Дальнейшее бла-бла и теории заговора пусть обсуждают такие же пиздоболы как ты. Цифры перед носом, изучай и обтекай.

Об товарища просто вытерли ноги и он пытается сделать вид что способен оппонировать по сути - и порет всю эту чушь. А что ему делать?

Очередные бредовые теории из ваших фантазий. Абстрактные и оторванные от жизни просто потому, что это теории о государстве в виде сферического коня в химически чистом вакууме. Окружение как-то вообще выпало из теориев.

Мы победилв в той войне исключительно благодаря наличию коммунистического строя, мощной мобилизационной экономики, созданной этим строем, наличию гениального руководителя сумевшего все это создать и использовать. Спорить с этими очевидными фактами может либо дурак, либо либерал. Хотя разница, в общем, невелика - российский либерал как правило просто невежда, малознающий и как результат легко подающийся влиянию.

Да не новый это тренд. Об этой особенности России писал еще де Кюстин

Практика - критерий истины. Умерла Британская империя. Капитализму конец, он нежизнеспособен.

Чего удивляетесь? Когда вы такую чушь порете про СССР вы ведь всерьез?

Вы тут о прошлом говорили? Эти глупые теории о производительности труда рассказывали одни дураки другим в 90-е годы. С тех пор над ними не смеялся только ленивый или глупый. Я не ленивый, в вас не уверен.

Глупая чушь, давным-давно опровергнутая экономической наукой.

Масло является маслом только тогда, когда состоит из масляного масла. Бла-бла.

Очередной финт ушами, расчитанный на дураков. Сначала мы говорим об эфективности экономики, а потом ррраз - и тут же перескочили на "а что получил простой народ". Дешевые трюки, детские.

Очередной пустопорожний бред, состоящий и ничего не значащих, но громких вскриков. Граждане США живут в таком рабстве, которое в принципе нереально в СССР - давайте, делайте выводы из ваших теориев.

Слушайте, я вдруг понял, кого вы мне напоминаете своими глубоко "экономическими" рассуждениями - Васисуалия Лоханкина. Так с какого курса экономического ВУЗа вас выперли? Вы вообще учились? (ставлю на второе, кстати) Просто вы с таким апломбор порете ТАКУЮ чушь, напрочь не совпадающую с фактами, что предположить что вы учились в экономическом ВУЗе - оскорблять ВУЗ. Если только это не ВШЭ, тогда все понятно, ваш мозг необратимо поражен чушью.

В 015 году количество мексиканцев, убежавших из США больше, чем количество мексиканцев приехавших в США. Делайте выводы, я жду.

P.S. Ей-богу, бросайте ваши экономические теории, ничего кроме смеха они не вызывают. Вы просто совершенно не ориентируетесь в том, о чем пытаетесь рассуждать.

А потом наступали точно так же. И территория Франции ничуть не меньше чем та территория, которую захватили немцы в 41 в СССР, вполне сравнима. Результаты только разные

Читали историю, вы порете бессмысленную и лживую чушь - коммунизм и Сталин явно не являются виновниками больших потерь. Разгром же руководства армии и флота существует только в вашей воспаленной фантазии.

Да ладно? Чем-нибудь фактическим сии теории подтверждаются?

А вот это, кстати, имеет множество подтверждений.

Сегодня на задворках Архангельска, близ невзрачного бизнес-центра, что затерялся во дворах многоэтажек в кварталах между улицами Тимме и Гагарина, царило непродолжительное оживление. Звучали старые записи бравых патриотических песен, реяли «серпасто-молоткастые» алые знамена, читались стихи о величии Советской державы и раздавались коммунистические листовки. Так городские сталинисты отмечали появление в столице Поморья памятника своему кумиру.
Изначально организаторы акции информировали, что мероприятие заявлено на 300 участников. В действительности же народу собралось куда меньше – не более сотни человек. Превалировала публика почтенного возраста, но были и молодые лица. Некоторые «на встречу товарища Сталина с жителями Архангельска» (а именно так накануне проанонсировал церемонию один из ее главных устроителей – Василий Поздеев) привели с собой маленьких детей. Собственно говоря, детишкам и выпала честь сорвать белое покрывало с бронзового изваяния генералиссимуса: с указанной задачей на отлично справились две девочки. Не проигнорировала презентацию и журналистская братия. А вот губернатор Игорь Орлов и мэр Игорь Годзиш, получившие, по заверениям организаторов, официальные приглашения, в людской среде замечены не были.
Сам монумент представляет собой бюстовое изображение «вождя народов» на достаточно высоком гранитном постаменте. Его общая высота составляет три метра. Генеральный секретарь ЦК ВКП (б) и премьер-министр Советского Союза запечатлен скульптором в своем хрестоматийном френче со звездой Героя Социалистического Труда на левой стороне груди. Плечи Сталина покрывает шинель с развевающимся воротом. Ниже выгравированы полные Ф. И. О. диктатора и копия высшего военного ордена «Победа», двукратным кавалером которого тот являлся.
– Мы никому не позволим топтать нашу светлую родную историю и плевать в нее. В этой истории – наши отцы и матери, деды и бабушки, которые огромной ценой отстояли нам право появиться на свет, отстояли родную землю для нас и наших потомков. И тот незримый ветер, который колышет шинель Сталина, символизирует очистительную силу, которая развеет всю накопившуюся грязь с имени этого выдающегося человека, – такими словами открыл митинг главный радетель за появление памятника депутат Архангельской гордумы Александр Афанасьев.
Профессор САФУ Андрей Репневский, известный своей любовью к советской эпохе и ее достижениям, выступил перед собравшимися с полноценной исторической лекцией, где превозносил Сталина и негодовал по поводу недолжного отношения к его имени.
– Мы никому не позволим топтать нашу светлую родную историю и плевать в нее. В этой истории – наши отцы и матери, деды и бабушки, которые огромной ценой отстояли нам право появиться на свет, отстояли родную землю для нас и наших потомков. И тот незримый ветер, который колышет шинель Сталина, символизирует очистительную силу, которая развеет всю накопившуюся грязь с имени этого выдающегося человека, – такими словами открыл митинг главный радетель за появление памятника депутат Архангельской гордумы Александр Афанасьев.
Профессор САФУ Андрей Репневский, известный своей любовью к советской эпохе и ее достижениям, выступил перед собравшимися с полноценной исторической лекцией, где превозносил Сталина и негодовал по поводу недолжного отношения к его имени.
Заслуженный деятель искусств РФ Виктор Панов, чья непоколебимая антисталинская позиция знакома очень многим, в интервью сайту 29.ru предложил чиновникам, давшим добро на открытие памятника, добровольно покинуть свои посты.
– Те, кто это все допустил, должны немедленно уйти в отставку. Спросите Орлова и Годзиша – они ведь у нас ответственны за происходящее в области и городе – кто из их подчиненных посмел разрешить установку этого душегуба на территории Архангельска, города с великим прошлым, почитаемого как колыбель флота российского. Хотя место для Сталина, надо отметить, выбрали неплохое – у автостоянки, но лучше б его у помойки поставить – было бы самое то, – сказал знаменитый режиссер.

.....

Голубчик, опровергать ваши заблуждения - это только время терять. Наверно у вас сейчас неплохо идет торговля кружевными труселями или удачно пихнули чужую квартиру..Но то что вы сами не работаете, т.е. ничего не производите своими руками - я абсолютно уверен.

Ваши дефирамбы капитализму основаны на незнании его сути.

Просто задумайтесь почему на Гаити , где тоже капитализм, не живут так же как в Швицарии, а из Мексики ( где тоже капитализм ) бегут в тысячи раз чаще чем из СССР..

Уж прямо невозможность, ага

Панов-знаменитый режиссёр? В масштабах Архары если только. И то, что он там чего то квакнул-это его проблемы.

эвона как пукан рванул, хвост цифрами прижали - про демагогию заскулил
разговор о 50 млн. начался отсюда - и речь там именно о естественном приросте, однако до определенного момента ты этого не замечал. Ну то есть пиздабол и есть, да еще и удар не держит, слюнями брызгать начал от "бла-ародного" возмущения Чо уж весь соцлагерь-то до кучи не добавил? Еще б несколько десятков миллионов кумиру приписал. А вот про разницу в 1,5 раза в естественном приросте в дремучей дореволюционной России и при великом гении - молчок, типа не заметил... Ну, прально - не царское это дело
Второй счетовод-фапальщик кричит о миллиарде! счастливчиков, живших при социализме... т.е. явно китайцев при Мао вписал. Ога, ловить воробьев (причем - всех ) и плавить чугун в собственном дворе за чашку риса в день - охуенное счастье. Зато безработицы нет. А всякая интеллигенция гнилая на своем месте - в лагерях перевоспитания. О, точно, хунвэйбины-цзаофани вы и есть, малообразованные, но с охуенным ЧСВ.
"Обычно являлись низкоквалифицированными рабочими, временными рабочими, служащими... типичным лидерам шанхайских цзаофаней было около тридцати лет."/цы - портрет один в один

Это сообщение отредактировал УЧК - 27.12.2016 - 12:24

я говорил не о Вас конкретно, а о Ваших единомышленниках http://www.yaplakal.com/findpost/55257754/...pic1515193.html
http://www.yaplakal.com/findpost/55250835/...pic1515193.html

а на вопрос Вы так и не ответили: если усатый такой великий гений, как он смог допустить, чтобы миллионы его сограждан были уничтожены нацистами? Или по существу Вам ответить нечего?